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Java VS PHP

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000112007/04/27(金) 21:21:58ID:U5tJyA2z
Java VS PHP
0033nobodyさん2007/09/04(火) 21:05:51ID:y5FsU8dw
>Webアプリのボトルネックは言語の処理速度以外のところに
>発生するのであんまり関係ないと思うけどね

甘すぎ。小規模案件しか関わった事無いんじゃね？
0034nobodyさん2007/09/04(火) 22:58:50ID:???
matzがそう言ってるんだけど、彼はプログラム言語についてはスーパーハッカーだけど、ウェブ開発に関しては素人だね。
そんなこと言っていいのは予算が大量にあっていくらでもスケールできる場合だけだ。
0035nobodyさん2007/09/05(水) 00:51:43ID:???
rubyのコードに対して拒否反応が出てしまう俺様産業
0036nobodyさん2007/09/12(水) 22:42:39ID:???
大規模になってしまったサイトなら開発したことがあるけど、
PHPの遅さよりもMySQLの負荷の方が心配だったな。
0037nobodyさん2007/09/24(月) 22:55:48ID:JlRJpJ4M
PHPでJAVAライクなMVCプログラミングをやってる俺は正統派。
クラスもバンバン使ってるしね。
コンパイルもないし高速だし管理も簡単だしPHPはいい言語だよね。
0038nobodyさん2007/09/25(火) 02:27:26ID:???
smartyやクラス使ってるぐらいでそんな偉そうなこと言われても
0039nobodyさん2007/09/30(日) 11:03:58ID:oRBylpfV
smarty使うなら素直にJava使えばいいのに。
PHPはHTML中に適当に混ぜて使えるお手軽さだけが売りなんだし。
0040nobodyさん2007/11/04(日) 13:07:23ID:tQVdL+Pv
>>32
ruby が perl より速くなることはアリエナイ。
perl は各関数を c 化するとか恐ろしい最適化がなされている。
0041nobodyさん2007/11/04(日) 16:45:38ID:???
>>40
0042nobodyさん2007/11/05(月) 12:46:22ID:P3BOVz/n
デザインとロジックは分けてくれよたのむ
0043nobodyさん2007/11/05(月) 13:56:10ID:???
頼むからHTMLファイルとCSSファイルを一緒に書かないで！わけわかめ。
0044nobodyさん2007/11/05(月) 17:35:37ID:uHuT8ykS
どっちもViewじゃん
0045nobodyさん2007/11/06(火) 06:02:30ID:???
>>43
ある意味、かえって解り易いと思うんだが・・・どちみちFireBugで一発表示出来るだろう？
0046nobodyさん2007/11/07(水) 18:09:07ID:???
一時期Javaに手を出したが、あれはどうにかしてくれと思った。
まずhello, world表示させるだけで一仕事じゃねーか。

Java速い速いっていうけど、PHPじゃ遅すぎてどうしようもないサイトってどんだけ大規模よって話。
ハードの進歩の勢いを超えるアクセス数の増加ってまずないと思う。
それだけ大規模なサイトなら、広告つけて稼いでハード買い足せ。

mixiはperl、wikipediaはphpだったよな？
サーバ増設してロードバランサつけて・・・ってそっちのほうで対策したほうが合理的だと思う。

後はバッチ処理とか速度を要求される部分だけ高速な言語を使うというのもアリだと思う。
0047nobodyさん2007/11/07(水) 20:17:32ID:c00p5Bcc
http://www.infoq.com/jp/news/2007/10/big-java
--
Justin Sher氏(ブログ・英語)はeBay、GMail、Amazon、hi5.comとGoogle AdWordsがJava上で構築されていることをすばやく指摘した(source)。
--
0048nobodyさん2007/11/07(水) 20:18:35ID:???
言語の優劣語るのはあんま意味ないとは思わんかね
研究で使用ツールの話するようなもんで
0049nobodyさん2007/11/08(木) 12:47:30ID:???
amazonってjavaなの？perl主体のごった煮だったと記憶しているが、どこの話だったっけ
0050nobodyさん2007/11/08(木) 13:04:09ID:???
お前がこれからamazonとかebay運営するつもりなら、Java使えばいいんでねーの
0051nobodyさん2007/11/08(木) 14:46:44ID:xbukpQYj
web環境

javaは動作速度が速い
phpは開発速度が速い

javaで仕事をやらせると技術者が逃げるのが早い
phpで仕事やらせると技術者の習得が早い
0052nobodyさん2007/11/08(木) 16:05:23ID:???
月間１５００万ＰＶあるが、３０万ぐらいで買ったOpteron鯖にPHP+MySQLで何も困っていない
0053nobodyさん2007/11/08(木) 18:43:36ID:???
Javaなんて使わないと忘れるが、PHPは結構忘れなさそう
0054nobodyさん2007/11/08(木) 19:18:57ID:???
>>53
言語自体は使わなくても忘れない。
忘れるのはオプソのパッケ群の使いかただろ。
0055nobodyさん2007/11/08(木) 19:20:37ID:???
>>46

System.out.println("hello >>46");
0056nobodyさん2007/11/08(木) 19:22:04ID:???
つーかスレ全般的に分かってねぇ屑だらけだな。
0057nobodyさん2007/11/08(木) 19:24:19ID:???
よくelseifかelsifかelse ifか忘れる
0058nobodyさん2007/11/08(木) 20:24:15ID:RjowdIUr
PHPでできることをJavaでやるのは、そんなに難しくない。とおもう。
0059nobodyさん2007/11/08(木) 20:45:34ID:???
おいらは、

Javaやる→わけわかめ。
　　　↓
上司にPHPをやらされる→こりゃいいや。
　　　↓
もう一度Javaやれ→あれ？前よりわかるぞ。
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　今ここ。
0060nobodyさん2007/11/09(金) 08:06:10ID:???
100万回ループして計測したらJavaのほうが圧倒的に早かったな
まぁ自分の環境だけじゃあてにならんが。
0061nobodyさん2007/11/09(金) 10:03:30ID:???
そりゃそうだろ
DB使うとそっちにボトルネックが移動するから差は縮まる
0062nobodyさん2007/11/09(金) 12:12:15ID:???
ＤＢ使わないJavaシステムって想像がつかんな。
数値計算でもする気か？
0063nobodyさん2007/11/09(金) 13:50:55ID:???
DBの負担を減らすためにDBは簡単なスキーマにしてスクリプト側で複雑な処理をするんじゃん。その場合にPHPとJavaじゃまるで実行性能が違う。
0064nobodyさん2007/11/09(金) 14:06:49ID:???
いやDBに処理させろよｗ
0065nobodyさん2007/11/09(金) 14:15:50ID:???
それにJavaだと変数をアプリケーションスコープに入れとけば簡単に永続化できる。これもDBへのアクセスを減らすことに役立つ。
0066es2007/11/25(日) 17:22:24ID:8A2oGZ/+
PHPは言語構造がださい。
あの$マーク、うざい。
コンパイラが関数と変数の区別ができないからダラー記号に頼ってる。
PHP言語作ったやつの手抜きか知能指数不足。
ジャンクフードだ。PHP嫌いです。
0067nobodyさん2007/11/25(日) 17:31:41ID:???
$マークってうざい？
これはこれでわかりやすいと思うけど。
0068nobodyさん2007/11/25(日) 17:51:20ID:???
言語構造と変数とその他がごっちゃになって可読性が悪いCとかJAVAより良い
0069es2007/11/25(日) 18:03:20ID:8A2oGZ/+
関数には末尾に() がついてるからそれだけで充分。
＄マークは余計です。
読むときにじゃまくさいし書くときは１文字増える。
0070nobodyさん2007/11/25(日) 18:19:30ID:???
$がないともう生きていけない
0071nobodyさん2007/11/25(日) 18:37:21ID:???
旧来の便所におけるウォッシュレットのようなもんだ
0072es2007/11/25(日) 18:53:00ID:8A2oGZ/+
ウォレットならいいけど。
私に言わせると、＄記号は、「ポッタン方式のおつり」だ。
0073nobodyさん2007/11/25(日) 19:11:33ID:???
どの辺がだよｗ
0074es2007/11/25(日) 19:31:31ID:8A2oGZ/+
Javaだと

int a = 0;
int b = 2;
a++;
System.out.println(a);
a++;
b += a;
System.out.println(b);

PHPだと
$a = 0;
$b = 2;
$a++;
System.out.println($a);
$a++;
$b += $a;
System.out.println($b);

となる。

Java: e = a + b + c + d;
PHP: $e = $a + $b + $c + $d;
なんてことにもなる、PHPダサすぎ。
１行のうち何パーセント＄が出てくるんだろう。出すぎだ。
0075es2007/11/25(日) 19:33:30ID:8A2oGZ/+
PHP のSystem.out.println( ) はecho ' ' のミスでした。すんません。
0076es2007/11/25(日) 19:50:05ID:8A2oGZ/+
数学的な演算の表記法として、PHPはできそこないだ。
数学では変数に＄記号なんか付けない。
PHPのコードでは概念の把握が阻害されると思わざるを得ません。
0077nobodyさん2007/11/25(日) 20:22:45ID:???
$付いてる方が、検索で変数を探しやすい気がする。
0078nobodyさん2007/11/25(日) 20:31:27ID:???
結局お前の好みの問題ってことじゃん
0079nobodyさん2007/11/25(日) 20:53:03ID:WBOvTEV5
javaもPHPもrubyに比べたらうんこ
0080nobodyさん2007/11/26(月) 00:14:03ID:6NVaPo9a
Rubyってあの、トロいRuby?
0081nobodyさん2007/11/26(月) 01:36:53ID:kaYjtLUw
スピードだけ考えるなハゲ
0082nobodyさん2007/11/26(月) 01:44:00ID:???
Rubyは言語理想主義者がとことんまで突っ走ってああなった感じ
0083nobodyさん2007/11/26(月) 03:41:26ID:???
Rubyは自分用のお手軽ツールつくるのに便利ですよ。
0084nobodyさん2007/11/26(月) 08:25:38ID:???
Perlの場合、$@%で変数の型を視認できるのがよい。
0085nobodyさん2007/11/26(月) 10:12:38ID:???
チョロQは10円玉でウィリー走行できる
フェラーリはできない
よってチョロQの圧勝

こんなバカがこのスレにはたくさんいます
0086es2007/11/26(月) 21:00:11ID:2ox37DIK
PHPの
＄＄変数
は、C/C++の世界の住人の発想でしょう。
もともとの**変数より変な文法でわかりにくい。
0087nobodyさん2007/11/26(月) 21:44:07ID:???
わかりにくいのは
お前がバカだから
0088es2007/11/26(月) 21:53:33ID:2ox37DIK
つーか
＄＄変数
なんて使い道がない。がらくた言語。
0089es2007/11/26(月) 21:57:30ID:2ox37DIK
C/C++のポインタなら
*が何個あっても理解できるよ。
PHPのは$$２個だけ。はんぱもん。
0090nobodyさん2007/11/27(火) 02:20:48ID:???
$$変数って何？可変変数のこと言ってんの？
0091nobodyさん2007/11/27(火) 09:38:30ID:???
多分
0092nobodyさん2007/11/27(火) 11:24:54ID:???
可変変数とか真顔で言っちゃうのがキモいんだよな・・・
Zend Optimizerとかphp.iniとかも
0093nobodyさん2007/11/27(火) 16:55:30ID:HuHWgn6t
可変変数（笑）
0094nobodyさん2007/11/27(火) 17:53:46ID:???
可変変数なら3つ以上も普通に可能。
php初心者なのは仕方ないがまずよく調べてから発言するように。
0095nobodyさん2007/11/27(火) 20:46:00ID:???
可変変数、動的にインスタンスを作れるとか、いくらでも使い道あるわ。
だいたい可変変数とCのポインタは全然別の機能だろ。どっからそんな発想が生まれるんだよ。
可変変数のアイデアソースを求めるなら、シェルの変数展開なんかだろ。
0096nobodyさん2007/11/27(火) 20:59:49ID:OQsEuWQD
配列の値をa〜zにするとします。その値をループでまわして変数の値にできるのが
可変変数でしたっけ？私、前から疑問をいただいておりまして、すれ違いだとおもいますが
ちょうど話がでたので、おしえてください。
0097nobodyさん2007/11/27(火) 21:01:26ID:OQsEuWQD
というより、配列の値を変数名にしたいときが多々あるんだけど方法ないかな？
0098nobodyさん2007/11/28(水) 21:22:03ID:???
>>96
つマニュアル
0099nobodyさん2007/11/29(木) 13:07:50ID:???
>>97
普通にあるが仕事じゃ使っちゃだめ。
メンテになったらバカがソース見るんだから混乱させちまう。
0100nobodyさん2007/12/01(土) 03:26:27ID:G65/6OzT
javaはjavascriptと間違ってはやっただけだと思う。
ajaxが本命

javaでjavascriptを作るなんて論外だ。
逆に難しくなるじゃないか！
0101nobodyさん2007/12/01(土) 04:18:04ID:x4phVEBW
レンタルサーバなので、普段はPHPです。
Javaは今のところ出番なし。
0102nobodyさん2007/12/01(土) 11:08:42ID:???
なんか、PHPスレが一杯上がって、すごいな。
そういう俺は、Java専門。
0103nobodyさん2007/12/02(日) 12:53:22ID:???
個人が趣味で使うならPHPだろ。
Javaなんてやってる暇あったらJavaScript覚えた方が100倍有意義。
0104nobodyさん2007/12/03(月) 13:31:03ID:516F9mkS
cmsが増えたからだろ　PHPが増えたのは
カスタマイズできないやつ大杉
0105es2007/12/06(木) 19:31:10ID:tBc2vo0K
PHPの関数って

戻り値の型がなんなのか？
が関数の冒頭に書いてないから何を返すかプログラム読まないとわからない。

やっぱモグリプログラマー用言語。
0106nobodyさん2007/12/06(木) 21:43:56ID:???
型がたった１つに固定されてるほうが柔軟に書けないから使えないよ
0107nobodyさん2007/12/06(木) 21:58:31ID:???
ま、なんだかんだで型が静的に決まってるほうがプログラムしやすいんだよな。バグの発見をコンパイラがしてくれるから。
ウェブアプリだと、リクエストパラメーターに対するヴァリデーションチェック、DBに入れるときの数値型、文字列型の判定、この2つのタイミングでどうしても型チェックをすることになる。
だったら、初めから型付けしてある変数を使った方がいい。
0108nobodyさん2007/12/06(木) 22:42:16ID:hKz8jRYO
>>106
一度型を決めた変数を、後から型を変えるって有り得ないだろ…
インターフェース使えよ。
0109nobodyさん2007/12/07(金) 01:33:43ID:???
>>108
有り得るだろ
0110nobody2007/12/07(金) 19:03:39ID:xs468PU1
スクリプト言語全般にいえるが
結局、触れ込みだけ立派で実質がくだらない。
日産マーチのツインカムエンジンみたいにスペックは凄ぶってるが
「初心者・未経験者歓迎」以外自慢できる点が無い。
Rubyの関数定義にdefというキーワードが付いているがあれは
「definition」の略か？
クラス定義にはdefがついてない。一貫性が無い。
「ストレスなくプログラミングする」というふれこみと食い違ってるな。
落ちこぼれ組の開き直り症候群だ。
0111nobodyさん2007/12/07(金) 19:32:04ID:xs468PU1
Rubyが関数にdefをつけるのはPythonのパクリ。
恥も外聞もない。寄せ集めのプランケンシュタインみたいな文法。
なにがオンリーワンだ。
醜悪だ。福笑いだ。
0112nobodyさん2007/12/07(金) 21:13:47ID:???
>>111
レベルひっくｗ
0113nobodyさん2007/12/07(金) 21:46:46ID:???
rubyは松本が楽しくプログラミングできる言語であって、誰でも楽しくなれるわけじゃない。
0114nobodyさん2007/12/08(土) 22:22:45ID:???
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　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近のrubyは
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0115nobodyさん2007/12/09(日) 18:04:52ID:ztUyfg8W
Javaがrubyに攻撃されるようになったのは、
うじゃうじゃフレームワーク群（親不孝もんのドラ息子ども）が乱立して混乱したから。
rubyはRoR１種類でカタがつく。
そこで思うんだけど、RoRと全く同じフレームワークをJava版で作ったらいい。
ruby撃沈。
0116nobodyさん2007/12/09(日) 20:59:48ID:???
選択肢は多い方が良いだろ
sun社員が仕事でfw作ってるんだし
0117nobodyさん2007/12/10(月) 20:53:08ID:8LhIxWGY
$e = $m * $c * $c
だっさ。
0118nobodyさん2007/12/11(火) 17:33:31ID:ydQRJCw6
中小零細のSI企業が高卒のドシロウトでも即戦力で使いたい。
教育期間を半年も取ってたら会社がもたない。
そういうピーピーのビンボくさい理由でPHPが流行した。
これが実情だろう。
0119nobodyさん2007/12/11(火) 17:46:31ID:???
>>115
JRuby on Rails
JRubyはjavaか、というのはさておき、Sun社員様が一生懸命やっておられる。
0120nobodyさん2007/12/11(火) 22:59:22ID:ydQRJCw6
JRuby on Rails って、
Rubyでコード書くんでしょ？
それじゃあJava使いは仕事できないじゃない。
しょうがないです。
Rubyはつぶれてもらいましょう。
0121nobodyさん2007/12/27(木) 18:49:27ID:???
マジレスするとPythonはもっと評価されてもいいと思います。

Python - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Python#.E8.A8.80.E8.AA.9E.E3.81.AE.E6.A9.9F.E8.83.BD
Pythonはもともと教育用に設計されたためか、読みやすく、それでいて効率もよいコードをなるべく簡単に書けるようにするという思想がすみずみまで浸透しており、Pythonコミュニティでもわかりやすいコードをよしとする傾向が強い。
0122nobodyさん2007/12/27(木) 19:23:47ID:???
汚く書けない／書きにくい、が最良という発想ね
実際一理あるよな。
Perlみたいに汚く書け過ぎる代わりに、コマンドラインから1行に押し込んで実行する時に役に立つのもあるから適材適所だろうけど。
0123nobodyさん2007/12/30(日) 23:11:22ID:58ItcGDT
JavaユーザーってPHPを馬鹿にし過ぎｗｗｗｗｗｗ
適材適所じゃね？へんな宗教みたいできめぇｗｗｗｗｗｗ
0124nobodyさん2007/12/31(月) 00:53:59ID:???
そうだねプロテインだね
0125nobodyさん2008/01/19(土) 23:56:51ID:At/DzkYI
C++に比べたらどっちもカスだからなぁ
0126nobodyさん2008/01/20(日) 21:42:18ID:???
C++（笑）
0127nobodyさん2008/01/25(金) 03:14:35ID:TQH7UIg4
JavaはC♯と比べてもうんこです。
PHPは問題外
0128nobodyさん2008/01/26(土) 08:18:47ID:???
C#(笑)
0129nobodyさん2008/01/30(水) 11:57:39ID:???
PHPもJavaも使うけど、PHPの開発効率の高さはやめられん。
今まで使ったFWを参考に作った自作FWとコード生成ツールを使うとおっそろしく
短時間で作れるから。同じPHPでもコード生成ツールなしの場合に数日かけてた
作業が、これを使うと数分で済む。もちろんtypoもないし。DBの定義に合わせた
modelクラスと一通りのDBアクセスコード、フォームからデータを受け取るコード
と入力検証コードは一瞬で生成。あとは仕様に合わせてちょっと追加変更をする
だけ。
Java用にもコード生成ツールは作ったけど（既製品も併用してる）、既存のFWに
縛られるから、ツールを使うことを前提にした自前のFWがある分、俺にとっては
PHPのほうがいい。
0130nobodyさん2008/03/14(金) 02:29:45ID:???
数分で作れる物に対しては、
PHPが一番優れていることに誰も否定していないよ。
あー、Schemerだけは言うかもしれないけど、誰も聞いてないのでOK。
20分を超えるまではベストだと思う。
0131nobodyさん2008/03/16(日) 00:04:47ID:hig48zZC
Cに比べたらどっちもうんこ
0132nobodyさん2008/03/16(日) 02:17:17ID:Rei10Egm
それマジでいっている？
まあ作るものによって違うけど
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