30代が趣味でこれから覚えるならどっち？Perlかphp

**nobodyさん** · 2007/03/26(月) 17:12:23

転職で３ヶ月くらい次の仕事まで間がある。
別に全く関係ない職種だから仕事でやるわけではないんだが、趣味でちょっと
やってみたいのです。中学生や高校生の柔らかい脳味噌ではないけれど
頑張れば遊べるくらいにはなると思ってます。
で、皆さんに相談です、htmlとcssしか解ってない三十路過ぎのオッサンが覚えるのに適した言語ってなんですか？
PerlかPHPか迷ってます。３ヶ月で基礎が独学で覚えられれば目的達成です。

**nobodyさん** · 2008/08/26(火) 23:33:35

趣味ならば、ＷＥＢのみならず
スタンドアロンなウィンドウズソフトも作れるPHPがいいと思う。
http://php-ja.hcuse.com/

**nobodyさん** · 2008/08/26(火) 23:58:06

>>514
それなんてPAR?
てゆーか、それが理由なら別途 Visual Studio で一向に構わない件。

**nobodyさん** · 2008/08/27(水) 09:31:38

こういうのってインタプリタ内蔵してるだけだからな。
tcl使えばGUIも作れるんだぜ。
でもWeb以外でPHPは使う気がしないな。
PHPがCLI系プログラムを侵食しないのも私と同じ考えの人が多いからだと思う。

**nobodyさん** · 2008/08/28(木) 12:27:35

CLIで書くような言語には、
どこでも動いて、すぐに書けて、一行でも威力十分ってのが求められるのでは。
加えて、CLIのシェル自体がプログラム言語で、
文字列処理以外ではあんまり他の言語を使う場面がないのもあるかも。

PHPはすぐに書けるかもしれないけど、他の条件はちょっとね。
文字列処理に使いやすいってわけじゃないし。

プロセス処理とか、スレッドが書きやすいとかなら
特定の条件で使うのを考えることも出来るけど...

**nobodyさん** · 2008/08/29(金) 02:22:25

JavaScriptには名前空間があるんだけど
なんでPHPにはないのかねぇ。（ﾀﾞｻｯ!）

**nobodyさん** · 2008/08/29(金) 02:33:02

>>518
PHP-5.3.0からは使えるだろ
http://php.benscom.com/manual/ja/language.namespaces.php

**nobodyさん** · 2008/08/29(金) 13:21:34

JavaScriptって名前空間あるって言えるのか。あれ、単にグローバル変数を宣言して、その中にプロパティやメソッドを追加するってだけだろ。
そのレベルでいいなら、現行のPHPだってクラスを定義してしまえば、その中のプロパティやメソッドはスコープが違うわけだから。

**nobodyさん** · 2008/08/30(土) 02:54:07

・JavaScriptの名前空間
　var Foo.Bar.Zoo = function() {};
　var obj = new Foo.Bar.Zoo();

・PHPの名前空間
　class Foo_Bar_Zoo {}
　$obj = new Foo_Bar_Zoo();

PHPキンモー☆
それｗｗｗ名前空間ちゃうｗｗｗクラス名工夫してるだけｗｗｗ

**nobodyさん** · 2008/08/30(土) 04:08:58

>>521
何でそんなにこだわるの？

**nobodyさん** · 2008/08/30(土) 04:15:18

放っとけ放っとけ

**nobodyさん** · 2008/08/30(土) 04:25:47

Foo.Bar.ZooとFoo_Bar_Zooにどういう優劣を見いだせるのか、まったく分かりません。

**nobodyさん** · 2008/08/30(土) 14:25:59

>>522
名前空間が無いとクラス名がキモくなるし
CPANみたいなことをやろうとすると破綻する。
PEARみたいにな。

>>524
分からないのか？
クラス名が階層をアンダーバーでつなげることに
キモいと思わないのか？

**nobodyさん** · 2008/08/30(土) 19:46:58

>>525
言語実装によって文法がサポートされているかどうかのみの違いであって、
製品中において一貫性のあるコンベンションが固持されていればどちらにも違いはありません。
そのように運用されなければどちらでも地獄んなるに決まっています。
もちろんサポートされていれば便利なので現在広く普及しています。

で、どっちがどうなんでしたっけ?

**nobodyさん** · 2008/08/30(土) 20:58:28

PHPの階層をアンダーバーで繋げるというやり方は本当にキモいと思う。
やってて嫌になるよ。
でも、JavaScriptのオブジェクトを入れ子にするという方法は
ドットで区切ることで明確に空間が分かれているので納得できる。

**nobodyさん** · 2008/08/30(土) 23:21:01

現行のPHPの問題点って、クラス名が長くなってしまうこと。
この一点だけだが、JSもトップレベルにFooみたいな単純な名前で変数を宣言したら、いつ間違って衝突するかわかったもんじゃない。
明らかに衝突しないだろう長い変数名を使うしかない。
JavaとかC#とかと比較するならともかく、JavaScriptみたいなプアな機能の言語とじゃどっちもどっち。
もっともPHP5.3でもクラス名を短くできることだけしか改善されないわけで、マシになったという程度ではあるが。

**nobodyさん** · 2008/09/01(月) 03:57:04

php>>>>>perl

難易度、パフォーマンスの差で圧勝だな

**nobodyさん** · 2008/09/02(火) 11:12:11

正直いうとPHPはキモイ♪　Perlはもっとキモイ♪　JAVAでいいや♪

**nobodyさん** · 2008/09/02(火) 13:23:46

趣味でJAVAを? それはそれでキモい。

**nobodyさん** · 2008/09/02(火) 15:52:51

正直いうとアナル責めはキモチイイ♪　尿道責めはもっとキモチイイ♪　オナニーでいいや♪

**nobodyさん** · 2008/09/03(水) 02:39:39

Javaなんて時代遅れもいいとこ。

**nobodyさん** · 2008/09/03(水) 03:07:29

disりあい宇宙

**nobodyさん** · 2008/09/03(水) 08:41:07

Perlは時代はどのへん？

**nobodyさん** · 2008/09/03(水) 22:01:30

ペルセウスがアンドロメダを助けた辺り。

**nobodyさん** · 2008/10/07(火) 21:30:47

phpで作られたシステムの保守が辛い。
俺、この保守が終わったら、システムをpythonに移植するんだ…。

**nobodyさん** · 2008/10/07(火) 23:40:24

>>537
いいかここを動くなよ。
５分たってもおれがここに来なかったらここから逃げるんだ。

**nobodyさん** · 2008/10/08(水) 01:37:33

どうつらい？

**nobodyさん** · 2008/12/12(金) 04:45:21

趣味でやるならどっちでも良いんじゃ？
俺はPHPをお勧めするけど。何故ならば、俺自身が
Perl->PHPへ移って格段に楽になったから。最初は
PHP馬鹿にしてたんだけど。。あと、PHPのほうが
Java、Ｃ関係、Javascriptなどに移行する際に抵抗が
無い様な気がする。

**nobodyさん** · 2008/12/12(金) 04:49:49

>>540
どこらへんが楽になったの？

**nobodyさん** · 2008/12/12(金) 04:55:01

>>541
うわ、こんな時間にレスがあるとは思わなかった。ありがとう。
要するに可読性というかケアレスミスの減少というか。
Perlは俺にとっては判り難い言語だったんだよね。

**nobodyさん** · 2008/12/12(金) 23:15:09

(Kent)Perl->PHPってことでしょ。

**nobodyさん** · 2008/12/28(日) 22:03:40

use strictすれば、Perlほどミスが事前に分かるスクリプト言語は無いと思うが。

**nobodyさん** · 2008/12/31(水) 07:46:53

JavaEEをオススメします

**nobodyさん** · 2009/01/10(土) 21:28:41

use warnings

**nobodyさん** · 2009/01/21(水) 04:46:41

aspxだけは触らないほうが良い。

**nobodyさん** · 2009/04/13(月) 21:38:12

perlは人選ぶつーか相性があるからね。遊び心ある人等応用利く脳味噌の人には
扱いやすい柔軟性を示すけど、教科書通りでしかレールに乗れない奴には苦しいと思う。
果てしなく自由で柔軟だけど最初に行き先決める段階からてめーで何とかしろって
言語がperlなわけだし

PHPなんかは習得難易度が圧倒的にperlより下な上に進行方向がハッキリしてるから
目的も見えやすい。

義務的、事務的に覚えるならPHPだろうな。流石にPHPで断念するような奴は
いないとは思うが。ただ書いて作って動かして楽しいのは圧倒的にPerl。
趣味ならperlのが全然お勧め。あのWEB以外にも各所で使いまわせる柔軟性は
素晴らしいわ。やり方はいくらでもある感がたまらんわけよ。

**nobodyさん** · 2009/04/13(月) 22:09:27

実名・所属を晒した上でブログでやれよｗ

**nobodyさん** · 2009/09/28(月) 22:34:53

>>540
いやーPHPはどんどん間違った方向へ進んで行ってて、
Perlはものすごく楽になってきてるぞ。
MVCの分離はCatalystでできるしMooseのおかげでコードが
ものすごく圧縮されて読みやすくなった。
今時KENT-likeなPerl書いてるんならそりゃキツいだろうと思うが。

-- PHPはPerlが初期に犯したミスを、ゆっくりたどりつつある -- Larry Wall

**nobodyさん** · 2009/09/29(火) 21:42:44

moose なんか使うくらいなら perl つかうのやめたほうがいいんじゃない？

**nobodyさん** · 2009/10/05(月) 20:58:33

昔、生StrutsなんかやらされたからJavaは嫌いだ。
しかし最近、SAStruts触ってみたらえらく便利だな、これ・・・。

**nobodyさん** · 2009/10/07(水) 19:15:16

Ruby

**nobodyさん** · 2011/04/22(金) 23:14:32.11

Mono最強伝説
http://ja.wikipedia.org/wiki/XSP_(Web%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC)

**nobodyさん** · 2011/05/25(水) 21:12:13.33

俺も30半ばだけどとても趣味でなんて無理
なので仕事で覚えた
まだ全然だけどphpとmysqlの簡単な連携くらいはできるようになった
select覚えると途端に世界がひろがリング

**nobodyさん** · 2011/05/26(木) 20:31:37.61

えっ

**nobodyさん** · 2011/05/26(木) 22:29:56.22

ええっ

**nobodyさん** · 2011/09/02(金) 19:59:04.35

>>555
selectに覚えるもクソもない
あれはmysqlを始めた人が最初に知ること

能動的にselectを“覚えた”なんて表現するのはおかしい
｢俺、select覚えないでmysql使ってるんだけどさ～｣という人は存在しない

**nobodyさん** · 2011/09/02(金) 20:08:03.89

selectも奥が深いぞ

**nobodyさん** · 2011/09/03(土) 12:14:54.36

Perlはモジュールが全てCPANに集約されているのが良いよ。
安定性、速度共にPHPとは比べにならないし。
eフラグを使った「正規表現プログラミング」は最強。

ただ、フレームワークという点では、PHPの勝利だと思う。
共同でするには向いているよね、他人にレベルを合わせてあげれるという点も含めて。
ただ、その資源の無駄使いっぷりは気になるけど、企業だったらやっぱ低レベルな人でも参加出来る仕組みが良いよね。

**nobodyさん** · 2011/09/03(土) 18:11:15.65

4年前のスレでもまだ落ちない

**nobodyさん** · 2011/12/22(木) 07:16:23.45

4年前からRuby on rails厨は必死なんだなｗ

**nobodyさん** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

＞「口封じ」なんかしません。どうぞ、気が済むまでお書き込み下さい。

島本町は日本の恥！島本町は日本の迷惑！

神 · 2014/06/20(金) 14:56:29.82

お前らと↓は気持ち悪すぎて頭の悪すぎるゴミ屑以下