30代が趣味でこれから覚えるならどっち？Perlかphp
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0001nobodyさん
2007/03/26(月) 17:12:23ID:gFSn6pUu別に全く関係ない職種だから仕事でやるわけではないんだが、趣味でちょっと
やってみたいのです。中学生や高校生の柔らかい脳味噌ではないけれど
頑張れば遊べるくらいにはなると思ってます。
で、皆さんに相談です、htmlとcssしか解ってない三十路過ぎのオッサンが覚えるのに適した言語ってなんですか？
PerlかPHPか迷ってます。３ヶ月で基礎が独学で覚えられれば目的達成です。
0467nobodyさん
2007/11/13(火) 13:52:06ID:???> ほとんどがフリーCGIを設置するだけで、
それは利用する側の問題かと。
自作ツールとかちょこちょこっとアップするのに重宝してるよ。
標準的なモジュールすら使えなかったりするので本格的に活用するのは難しいだろうけど、
掲示板を自作するぐらいまでの入門には困らないと思うけどな。
標準モジュールが使えないことも逆に考えれば楽できない代わりに基礎的なことを学ぶ場にはなるんじゃないかな。
ちゃんとしたとこ使うのはそれで物足りなくなってからでも遅くないでしょ。
0468nobodyさん
2007/11/13(火) 14:10:34ID:???今は無料のxreaとかでも普通に使えるし、最初からPHPやった方がいいと思うよ。
まあ、プロバイダCGIの改造で挫折するくらいの人にならそれを勧めるのもアリか？
0469nobodyさん
2007/11/18(日) 14:08:01ID:???最近perlでアクセサにはまりだしていろいろやってて、
ふと、部屋にうずもれていたrubyの本をぱらぱらめくってみると
オブジェクト指向言語と呼ばれるだけあってか、
”はじめに”でアクセサを語りだしてるのをみてびびった
『Ruby way』な。初心者でこの本にあたると辛いだろなと思った。
一方phpだが、ぜんぜんオブジェクトじゃないってわけでもないよ。
http://d.hatena.ne.jp/p4life/20060512/1147455438
みたいにautoloadも実装できたりするみたい。
だから、オブジェクトとかオブジェクトじゃない、とかで言語は選ばないほうがいい。
実装はそれぞれ可能だ。(perl ,php, ruby共に)
それに、OOやるならJavaとかで学んだほうがいいよ。
（１言語で会得する物ではないと思う）
いまからLLはじめるんだけどってのであれば、
そゆの気にするよりCSSとかAjaxに力をまわしたほうがいい。(WebPGってことなら)
0470nobodyさん
2007/11/18(日) 14:08:45ID:VS3AKIMtタダだし、日本語翻訳もあるよ。
参考になるサイトだっていっぱいある。
古い言語だが、日々いっぱい新しいハックが編み出されてるので
技巧に凝ることも面白みの一つだと思う。
http://d.hatena.ne.jp/fbis/20071113/1194931452 とかをプッシュしてみるテスト。
(仕事なら、保守にあたる可能性を考えると少しお勧めしない (｀・ω・´) TMTOTDI病になるぜ )
perlに比べて、phpはまとまったソースを探すのが難しい上に
デザイナが仕事上、で書き上げた
断片ばっかりが引っかかるような気がするのでお勧めしない
(デザイナを馬鹿にするつもりは毛頭ない)
今ではどのレンタル鯖でも動くのでなにも考えなくておｋなのは魅力。
もっともどっちの言語でも細かいバージョンを気にするような
実装をする人は、適切な言語を自分で選ぶようなきがするので
好きに汁とｲｲ。
0471nobodyさん
2007/11/18(日) 15:19:17ID:???正規表現というか文字列処理が強いし、web関係以外でも結構使えるし。
ちょっとしたマクロ的な事とかね。
でもphpの楽さは魅力だとは思う。
その分、慣れると他の言語に移行するときに苦しむだろうけど。
0472nobodyさん
2007/11/28(水) 12:12:39ID:Kx3T0SVU俺は絶対知っておくべきはＣ。
それ以外は何でもいいと思う。
Ｃ知ってりゃ、ＷＥＢ系会社だけじゃなく、制御系プログラム系会社とか
究極はＯＳまで作れちゃうから。断トツでＣ。
あえて言うならＰＨＰかな。一番そのＣに近いイメージだからすんなり学べる。
フレームワークが出揃ってきたんで、ＲｏＲとの差異がなくなってきた。
むしろ、こっちのが開発は早い。
ただ、フレームワークがいろいろあるのが気になるが。
多分ＰＨＰをマスターしたら、今度はどのフレームワークがという悩みに
変わる可能性もあるけど。
0473nobodyさん
2007/11/28(水) 17:47:39ID:???OSを作るにはBIOS, IO, スケジューラ, ローダなどの知識が必要で、
それらはCの言語仕様とはなんの関係もない。
同様に組込み系もターゲットのハードウェアに対する深い知識と経験が必要で、
これまたCとは関係ない。
0474nobodyさん
2007/11/28(水) 18:02:37ID:???0477nobodyさん
2008/04/24(木) 16:11:58ID:???0478nobodyさん
2008/05/13(火) 14:44:09ID:???ちょっと漏れてもパンツに付かないようにする為だぞ！
0479nobodyさん
2008/05/13(火) 14:45:05ID:???0480nobodyさん
2008/05/15(木) 19:12:50ID:???0481nobodyさん
2008/05/24(土) 17:15:23ID:kBHytK060482nobodyさん
2008/05/31(土) 13:54:36ID:???いろいろやったけど、ちょっとした事をやる時は
効率がよく時間が余りかからないからperlで大体書いてるな
例えばyourfilehostのURLからダウンロード用URLを作成して
ファイルを保存するコードが数行でかけてしまうんだから
こんなに楽を出来る言語は他に知らない
0483nobodyさん
2008/05/31(土) 18:29:17ID:???0484nobodyさん
2008/05/31(土) 20:25:39ID:???yourfilehostがどういう仕組みなのか調べてみた
media.phpをdownloadfile.phpにするだけじゃねーか
こんなんどの言語でも1行でできるだろ
0486nobodyさん
2008/06/02(月) 21:12:16ID:???0487nobodyさん
2008/06/04(水) 02:24:24ID:???0488nobodyさん
2008/06/04(水) 09:29:21ID:???早く戻って来いよ
0490489
2008/07/06(日) 14:57:54ID:???orz
前にflvダウンロードスクリプトに２ｃｈやブログを巡回させる
コードを付け加えて鯖にいれて定期的に実行させてたけど
一日１Gぐらい増えて手におえなくなったってお蔵入りした(´･ω･`)
0491489
2008/07/06(日) 15:16:10ID:???ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=43340406_02.part1.wmv
を
ttp://www.yourfilehost.com/downloadfile.php?cat=video&file=43340406_02.part1.wmv
に変えたら画像認証画面になる・・・
ここからどうやってダウンロードするのか是非聞きたい
仮に画像認証が通っても
[This file is not available for download]
でダウンロードできない
どうやって一行でダウンロードするのか聞きたいですよ(´･ω･`)
0492489
2008/07/06(日) 15:31:27ID:???http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp215499.jpg
urlにブログとか指定するとHTML内のyourfilehostやYoutube、
Dailymotion、Google Video、ニコニコ動画のURLを抽出して
全部一度に落とせる
ディレクトリを指定して振り分けも可能
２ｃｈの登録スレッドを巡回して新着レスの中からURLを抽出してダウンロード
更にスレッドが1000超えたら次のスレッドを自動検索してスレッドURLを
自動で書き換えるので、cronに登録しておけば半永久的にダウンロードし続ける
サーバーの移転にも対応
これをもしperlじゃなくCで書いてたらかなり時間がかかってたと思う
単純にタイプ数だけでもかなり違うし
0494nobodyさん
2008/07/14(月) 22:14:55ID:???0497nobodyさん
2008/07/16(水) 16:06:59ID:???上下対称だし
0500nobodyさん
2008/07/17(木) 08:23:02ID:???0502nobodyさん
2008/07/17(木) 14:12:45ID:???Peace and Happiness through Prosperity
だったのか
俺らって実はすごいことをやってたんだな
0503nobodyさん
2008/08/08(金) 14:55:27ID:a24XORHX前提知識の無いものがプログラミングを習得するには
どういうトレーニングがよいでしょうか。
やっぱりその手の本を読むしかないのでしょうか。
0504nobodyさん
2008/08/08(金) 16:54:58ID:???0505nobodyさん
2008/08/09(土) 13:52:38ID:???0506nobodyさん
2008/08/11(月) 17:37:50ID:???http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/
「スイッチボード型収益モデルの地域密着型IT事業」
お仕事相談受けますよ（ニヤリ）
0507nobodyさん
2008/08/14(木) 17:37:15ID:???プログラムを習得するには、実際にプログラムを書き、動作させること。
本でもWebでもコードでも、読むだけで書かなければたいしたことは身に付かない。
最初の学習資料としてプログラミングの基礎、具体的には特定の言語で「実際に書いて動かすまで」のチュートリアルを探すのが第一歩かな。
0508nobodyさん
2008/08/15(金) 07:16:17ID:???表向きはphpが圧勝だろが
0509nobodyさん
2008/08/15(金) 07:17:16ID:???0510nobodyさん
2008/08/15(金) 11:12:37ID:???0511nobodyさん
2008/08/17(日) 21:36:34ID:???Perlおすすめ
Perlについての質問箱 37箱目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1218449440/
0514nobodyさん
2008/08/26(火) 23:33:35ID:TZmLkjYZスタンドアロンなウィンドウズソフトも作れるPHPがいいと思う。
http://php-ja.hcuse.com/
0516nobodyさん
2008/08/27(水) 09:31:38ID:???tcl使えばGUIも作れるんだぜ。
でもWeb以外でPHPは使う気がしないな。
PHPがCLI系プログラムを侵食しないのも私と同じ考えの人が多いからだと思う。
0517nobodyさん
2008/08/28(木) 12:27:35ID:???どこでも動いて、すぐに書けて、一行でも威力十分ってのが求められるのでは。
加えて、CLIのシェル自体がプログラム言語で、
文字列処理以外ではあんまり他の言語を使う場面がないのもあるかも。
PHPはすぐに書けるかもしれないけど、他の条件はちょっとね。
文字列処理に使いやすいってわけじゃないし。
プロセス処理とか、スレッドが書きやすいとかなら
特定の条件で使うのを考えることも出来るけど...
0518nobodyさん
2008/08/29(金) 02:22:25ID:???なんでPHPにはないのかねぇ。（ﾀﾞｻｯ!）
0519nobodyさん
2008/08/29(金) 02:33:02ID:5NAeUH5APHP-5.3.0からは使えるだろ
http://php.benscom.com/manual/ja/language.namespaces.php
0520nobodyさん
2008/08/29(金) 13:21:34ID:???そのレベルでいいなら、現行のPHPだってクラスを定義してしまえば、その中のプロパティやメソッドはスコープが違うわけだから。
0521nobodyさん
2008/08/30(土) 02:54:07ID:???var Foo.Bar.Zoo = function() {};
var obj = new Foo.Bar.Zoo();
・PHPの名前空間
class Foo_Bar_Zoo {}
$obj = new Foo_Bar_Zoo();
PHPキンモー☆
それｗｗｗ名前空間ちゃうｗｗｗクラス名工夫してるだけｗｗｗ
0523nobodyさん
2008/08/30(土) 04:15:18ID:???0524nobodyさん
2008/08/30(土) 04:25:47ID:???0525nobodyさん
2008/08/30(土) 14:25:59ID:???名前空間が無いとクラス名がキモくなるし
CPANみたいなことをやろうとすると破綻する。
PEARみたいにな。
>>524
分からないのか？
クラス名が階層をアンダーバーでつなげることに
キモいと思わないのか？
0526nobodyさん
2008/08/30(土) 19:46:58ID:???言語実装によって文法がサポートされているかどうかのみの違いであって、
製品中において一貫性のあるコンベンションが固持されていればどちらにも違いはありません。
そのように運用されなければどちらでも地獄んなるに決まっています。
もちろんサポートされていれば便利なので現在広く普及しています。
で、どっちがどうなんでしたっけ?
0527nobodyさん
2008/08/30(土) 20:58:28ID:???やってて嫌になるよ。
でも、JavaScriptのオブジェクトを入れ子にするという方法は
ドットで区切ることで明確に空間が分かれているので納得できる。
0528nobodyさん
2008/08/30(土) 23:21:01ID:OkOM0Gknこの一点だけだが、JSもトップレベルにFooみたいな単純な名前で変数を宣言したら、いつ間違って衝突するかわかったもんじゃない。
明らかに衝突しないだろう長い変数名を使うしかない。
JavaとかC#とかと比較するならともかく、JavaScriptみたいなプアな機能の言語とじゃどっちもどっち。
もっともPHP5.3でもクラス名を短くできることだけしか改善されないわけで、マシになったという程度ではあるが。
0529nobodyさん
2008/09/01(月) 03:57:04ID:???難易度、パフォーマンスの差で圧勝だな
0530nobodyさん
2008/09/02(火) 11:12:11ID:???0531nobodyさん
2008/09/02(火) 13:23:46ID:???0532nobodyさん
2008/09/02(火) 15:52:51ID:???0533nobodyさん
2008/09/03(水) 02:39:39ID:???0534nobodyさん
2008/09/03(水) 03:07:29ID:???0535nobodyさん
2008/09/03(水) 08:41:07ID:???0536nobodyさん
2008/09/03(水) 22:01:30ID:???0537nobodyさん
2008/10/07(火) 21:30:47ID:???俺、この保守が終わったら、システムをpythonに移植するんだ…。
0539nobodyさん
2008/10/08(水) 01:37:33ID:???0540nobodyさん
2008/12/12(金) 04:45:21ID:???俺はPHPをお勧めするけど。何故ならば、俺自身が
Perl->PHPへ移って格段に楽になったから。最初は
PHP馬鹿にしてたんだけど。。あと、PHPのほうが
Java、Ｃ関係、Javascriptなどに移行する際に抵抗が
無い様な気がする。
0542nobodyさん
2008/12/12(金) 04:55:01ID:???うわ、こんな時間にレスがあるとは思わなかった。ありがとう。
要するに可読性というかケアレスミスの減少というか。
Perlは俺にとっては判り難い言語だったんだよね。
0543nobodyさん
2008/12/12(金) 23:15:09ID:???0544nobodyさん
2008/12/28(日) 22:03:40ID:???0545nobodyさん
2008/12/31(水) 07:46:53ID:???0546nobodyさん
2009/01/10(土) 21:28:41ID:???0547nobodyさん
2009/01/21(水) 04:46:41ID:???0548nobodyさん
2009/04/13(月) 21:38:12ID:???扱いやすい柔軟性を示すけど、教科書通りでしかレールに乗れない奴には苦しいと思う。
果てしなく自由で柔軟だけど最初に行き先決める段階からてめーで何とかしろって
言語がperlなわけだし
PHPなんかは習得難易度が圧倒的にperlより下な上に進行方向がハッキリしてるから
目的も見えやすい。
義務的、事務的に覚えるならPHPだろうな。流石にPHPで断念するような奴は
いないとは思うが。ただ書いて作って動かして楽しいのは圧倒的にPerl。
趣味ならperlのが全然お勧め。あのWEB以外にも各所で使いまわせる柔軟性は
素晴らしいわ。やり方はいくらでもある感がたまらんわけよ。
0549nobodyさん
2009/04/13(月) 22:09:27ID:???0550nobodyさん
2009/09/28(月) 22:34:53ID:???いやーPHPはどんどん間違った方向へ進んで行ってて、
Perlはものすごく楽になってきてるぞ。
MVCの分離はCatalystでできるしMooseのおかげでコードが
ものすごく圧縮されて読みやすくなった。
今時KENT-likeなPerl書いてるんならそりゃキツいだろうと思うが。
-- PHPはPerlが初期に犯したミスを、ゆっくりたどりつつある -- Larry Wall
0551nobodyさん
2009/09/29(火) 21:42:44ID:???0552nobodyさん
2009/10/05(月) 20:58:33ID:???しかし最近、SAStruts触ってみたらえらく便利だな、これ・・・。
0553nobodyさん
2009/10/07(水) 19:15:16ID:???0554nobodyさん
2011/04/22(金) 23:14:32.11ID:itzBhGqMhttp://ja.wikipedia.org/wiki/XSP_(Web%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC)
0555nobodyさん
2011/05/25(水) 21:12:13.33ID:???なので仕事で覚えた
まだ全然だけどphpとmysqlの簡単な連携くらいはできるようになった
select覚えると途端に世界がひろがリング
0556nobodyさん
2011/05/26(木) 20:31:37.61ID:???0557nobodyさん
2011/05/26(木) 22:29:56.22ID:???0558nobodyさん
2011/09/02(金) 19:59:04.35ID:+bj2KiMtselectに覚えるもクソもない
あれはmysqlを始めた人が最初に知ること
能動的にselectを“覚えた”なんて表現するのはおかしい
｢俺、select覚えないでmysql使ってるんだけどさ〜｣という人は存在しない
0559nobodyさん
2011/09/02(金) 20:08:03.89ID:???0560nobodyさん
2011/09/03(土) 12:14:54.36ID:???安定性、速度共にPHPとは比べにならないし。
eフラグを使った「正規表現プログラミング」は最強。
ただ、フレームワークという点では、PHPの勝利だと思う。
共同でするには向いているよね、他人にレベルを合わせてあげれるという点も含めて。
ただ、その資源の無駄使いっぷりは気になるけど、企業だったらやっぱ低レベルな人でも参加出来る仕組みが良いよね。
0561nobodyさん
2011/09/03(土) 18:11:15.65ID:???0562nobodyさん
2011/12/22(木) 07:16:23.45ID:???0563nobodyさん
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:FAIklnka島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな
＞「口封じ」なんかしません。どうぞ、気が済むまでお書き込み下さい。
島本町は日本の恥！島本町は日本の迷惑！
0564神
2014/06/20(金) 14:56:29.82ID:???
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