PHP関連の書籍　第3版

**nobodyさん** · 2006/06/18(日) 00:38:05

前スレ
PHP関連の書籍（但しPHP出版系お断り）第2版
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1117066073/

前々スレ
PHP関連の書籍（但しPHP出版系お断り）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/985315574/

まったりやりませう。

**nobodyさん** · 2007/09/30(日) 21:33:55

>>866
ん～、ナスガイ！！

**nobodyさん** · 2007/09/30(日) 21:34:44

ナスガイ→ナイスガイ

**nobodyさん** · 2007/09/30(日) 21:42:35

Pelr
MySOL
Javascriqt

これだけあればwebアプリケーションが制作できます

**nobodyさん** · 2007/09/30(日) 21:56:27

>>854
今度見てみるわ。別にそこまで英語得意じゃねーけどな。

**nobodyさん** · 2007/10/01(月) 21:10:16

基礎ＰＨＰどう思う？
最後までやり遂げた人感想お願いします。

**nobodyさん** · 2007/10/01(月) 23:44:38

>>871
あんたくずだな
オレにはわかる

**nobodyさん** · 2007/10/01(月) 23:51:51

病人ｷﾀｰ

**nobodyさん** · 2007/10/03(水) 20:24:41

Oreillyの本はクックブック系がウェブからPDFで買えるの結構あるよね。
P2Pで出回ってるのも多分そういう方法で手に入れた本だろうけど、
物凄く高いものでもないし普通にクレジットで買えばと思う

**nobodyさん** · 2007/10/03(水) 21:22:33

全部スキャンして放流でおk

**nobodyさん** · 2007/10/04(木) 00:39:01

>>875
お前は犯罪行為の教唆でﾀｲｰﾎだなｗｗ

**nobodyさん** · 2007/10/04(木) 09:38:36

勘違いしてないか？

スキャンしたものを取っておいて、本は中古に売る（放流）んだよ。

**nobodyさん** · 2007/10/04(木) 10:33:27

>>874
>>875

>>762

**nobodyさん** · 2007/10/04(木) 12:11:14

>>877
イヤイヤ、それも犯罪だから。
複製してから売るなんて、立派すぎる著作権侵害。

**nobodyさん** · 2007/10/04(木) 12:14:37

879がとても馬鹿に思えた瞬間

**nobodyさん** · 2007/10/04(木) 19:18:27

>>880がいまさらｶﾞｸﾌﾞﾙでﾀｲｰﾎに怯えてる件についてｗｗｗ

実際にバレるかどうかはともかくとして、お前の行為は立派な犯罪。

**nobodyさん** · 2007/10/10(水) 12:33:57

極める！PHP　は、このスレ的におすすめですか？

**nobodyさん** · 2007/10/10(水) 12:36:31

お前のレベルを書けよ

**nobodyさん** · 2007/10/10(水) 12:53:37

済みません。
これからPHPを始める者にとってです。

**nobodyさん** · 2007/10/10(水) 13:11:12

>>884
それなら、不要。
っていうかまだ理解できないと思う。

**nobodyさん** · 2007/10/10(水) 23:37:44

内容もそうだけど必要性を理解できないだろうし、実際必要ないだろうね
バリバリＰＨＰやってても極めるの内容が実用的に役に立つ場面は少ない
プロなら知ってるべき内容ではあるけれども

**nobodyさん** · 2007/10/11(木) 01:50:29

てか古いしチップス集じゃまとまった技術がみにつかない。素直に入門書

**nobodyさん** · 2007/10/11(木) 13:16:45

「極める！PHP」とか、あの手のムックは、どれもマニアック過ぎる。
ヲタの自己満足的な記事が多い。実用性にも乏しい。
もっと実用的で分かりやすい記事があればいいのにね。

**nobodyさん** · 2007/10/14(日) 03:05:12

楽天ブックスで「PHPサイバーテロの技法」買った人いますか？
第何刷だったか教えて欲しいです。
おねがいします。

**nobodyさん** · 2007/10/14(日) 04:57:41

>>889
そんなの聞いても無駄。

書店というのは返品したりまた注文したりを繰り返すし、
出版社のほうも返品されてきたのをまた出荷に回したりするので、
ある時点である書店に、いろんな刷が同時に存在することが多々ある。

つまり、例えば誰かが今日楽天で買った本が３刷だったとしても、
楽天が持ってる残りの在庫が全て３刷だという保証は全くないわけだ。

**nobodyさん** · 2007/10/14(日) 08:28:12

書店で見かけたら1刷に交換するという静かなテロルを行っています

**nobodyさん** · 2007/10/14(日) 12:21:06

PHPサイバーテロの技法って
http://www.peak.ne.jp/support/phpcyber/

この件の話か？
なかなか楽しいなｗ

**nobodyさん** · 2007/10/14(日) 22:33:40

>>892
＞P.67 対策４パラメータのセッション渡し法（３刷にて修正）
＞（まるごと削除）
＞ ※私の勘違いです。これは基本的に対策になっていません。

なんじゃそりゃ。

**nobodyさん** · 2007/10/14(日) 23:08:13

実力はそこそこあるんだろうが、ちょっと謙虚さが足りないよな。

**nobodyさん** · 2007/10/14(日) 23:18:39

※ 「正誤表」で検索にひっかかるようにしました
はこのスレで「正誤表ねーよ」って話題になった直後に増えたんだよなｗ

**nobodyさん** · 2007/10/14(日) 23:39:46

PHPでまともなデザパタとかオブジェクト指向の本が出てほしい。
PHPでやるのが間違いなのか。

**nobodyさん** · 2007/10/15(月) 01:02:00

>>896
そのまんまな、タイトルな本があったと思うが、
さすがに気づいていないとは思えないし、
まさか、宣伝か！？

**nobodyさん** · 2007/10/15(月) 01:10:03

いや、あれは作者に悪いがく(ry
まともなってとこが大切。Javaの本しかないじゃない。

**nobodyさん** · 2007/10/15(月) 03:00:51

>>896
Javaの本でいいじゃん別に
Javaは書くのは面倒だけど、読むぶんには楽な言語だよ

**nobodyさん** · 2007/10/15(月) 03:16:08

そだな。Javaにしておこう

**nobodyさん** · 2007/10/15(月) 08:24:21

PHPのデザパタの本、立ち読みでパラパラと３秒めくった時点で買うのを止めた。

ちなみに俺はJAVAも知らないしデザパタの知識もないから、
この本の内容が良いか悪いかは分からない。
ただ単に、パラパラめくってみて「読みたい・買いたい」とは感じなかっただけ。

**nobodyさん** · 2007/10/15(月) 19:05:28

javaやるとスクリプト言語とGoFの親和性のなさがイヤと言うほどわかる
一冊の本だけでGoFのエッセンスを理解するのが無謀だっていうのもよくわかる

あれがいい本だとは思わないけど、そういう意味では同情するわ

**nobodyさん** · 2007/10/15(月) 23:24:42

Javaは基本的に静的結合な言語で、
GoFのサンプル実装も、静的結合前提で作ってあるからね。

スクリプト言語なら、そういうメソッド用意すればいいだけじゃん？という場合でも、
Javaだと型に強く依存してしまうために、共通の親クラスを作って継承しなければならないということが多い。
結果として無駄に複雑な継承を多用したコードになってしまう。GoFもね。

まあ、そのJavaでもPOJOやDIといったキーワードで示される、継承をなるべく使用しない方法論が
はやってきているわけで、その方法論を前提としたデザインパターン実装例がでるだろう（すでにある？）

そちらのほうが、スクリプト言語との親和性は高くなるだろうね。

**nobodyさん** · 2007/10/16(火) 09:38:22

GoFなんて知らない

**nobodyさん** · 2007/10/16(火) 21:35:43

オライリーからプログラミングPHP第2版が出るじゃん
すげー気になる

**nobodyさん** · 2007/10/16(火) 22:28:49

あんまりいいと思わなかったけど（原本みて）
日本語でいいPHPの本がないので、一応買うつもり。
ちょっとオブジェクト指向の説明に乏しいが。

**nobodyさん** · 2007/10/17(水) 04:51:14

今更PHPの本出すのにOOPが乏しいのはな・・・
まぁ結局買うんだろうけど

**nobodyさん** · 2007/10/17(水) 21:39:00

何かみんなオブジェクト指向にこだわってるなｗ
俺達でいっそ作っちゃおうぜ！
ネットで共同制作して出版社に売りに行こうぜ

**nobodyさん** · 2007/10/18(木) 02:35:37

この一言が後のPHPの大傑作本を生むとは誰も予想だにしなかった。

**nobodyさん** · 2007/10/18(木) 04:13:01

当然だな

**nobodyさん** · 2007/10/18(木) 23:13:57

はやく書き始めてくれ。多分かきおわる頃には俺完全にRubyに移行してるけど

**nobodyさん** · 2007/10/18(木) 23:45:12

じゃあおれからいくぞ。

～　は　じ　め　に　～

PHPユーザー達は、次々と出版される書籍をチェックしてきた。
だが、オブジェクト指向に関しては良書が無かった。
そこである掲示板のユーザーがこう言った。

　　　何かみんなオブジェクト指向にこだわってるなｗ
　　　俺達でいっそ作っちゃおうぜ！
　　　ネットで共同制作して出版社に売りに行こうぜ

誰かこっから続きよろ。
締切はこのスレが1000行くまでで。

**nobodyさん** · 2007/10/18(木) 23:54:13

なんだ真面目な話かと思ったのに

**912** · 2007/10/18(木) 23:58:00

>>908=>>912 じゃないからね念のため

**nobodyさん** · 2007/10/19(金) 10:00:40

書いてる当人だけ盛り上がってるパターンｗ

**nobodyさん** · 2007/10/19(金) 10:58:35

>>903もちょっと書いてるけど、そもそもスクリプト言語とOOPは親和性が高いのか？
本当にスクリプトでの開発にOOPが必要なのか？

・・・ってことがしっかり議論されてないと思う。
コンピューター業界はどんどん新しい概念を出していかないと儲からないから
無理やり大衆を煽ってるだけ、って気がする。
OOPに限らず、Web2.0然り、Ajax然り。要らない概念を押し付けて大企業ベンダーやSIと出版社辺りが大儲け。

**nobodyさん** · 2007/10/19(金) 11:23:10

GofのいくつかのパターンやJ2EEパターンやアーキテクチャパターンはPHPにも有効だと実感してる

**nobodyさん** · 2007/10/19(金) 15:31:40

で、オライリーのPHP2版はどうでした？

**nobodyさん** · 2007/10/19(金) 16:14:57

cakePHPの本が出るんだな。気になる。

**nobodyさん** · 2007/10/19(金) 16:21:12

cake本はなんていう題名？

**nobodyさん** · 2007/10/19(金) 17:29:43

>>920
CakePHPガイドブック
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-2431-7/978-4-8399-2431-7.shtml

**nobodyさん** · 2007/10/19(金) 18:24:12

>>921
じゃあ、これはセキュリティーがダメっていうレビューからして、別途セキュリティー対策本買えばいいのね。

というわけで、このスレでの現在のデフォルトは「CakePHPガイドブック」でOK?
セキュリティーは「PHP Hacks」でOK？

中級者向けは青マンモスかな？

**nobodyさん** · 2007/10/19(金) 19:16:47

なにいってんだ…

**nobodyさん** · 2007/10/19(金) 19:19:33

>>916
> 本当にスクリプトでの開発にOOPが必要なのか？

なにいってんの？
今時、OOPではない開発なんて考えられんよ。
時代錯誤もいいとこ。

全部自分で作っているのならまだしも、
何かライブラリやフレームワークを使って
効率よく開発するのならほとんどOOPであることが前提になっている。

効率よく開発するのなら、OOP以外に選択肢は無いんだよ。

**nobodyさん** · 2007/10/19(金) 19:22:13

>>922
> じゃあ、これはセキュリティーがダメっていうレビューからして、別途セキュリティー対策本買えばいいのね。

24日発売で、まだ発売されていないのに、
セキュリティがダメってどこに書いてあったレビューだｗ

**922** · 2007/10/19(金) 19:28:36

ごめん、コピペなんだ…別に本中傷する気はないので関係者がいたらごめんなさい

**nobodyさん** · 2007/10/19(金) 20:05:03

オブジェクト指向？
いらねーよそんなモン
ユーザー定義関数で十分だろ

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 01:44:35

>>924
俺は全部自分で作ってるんで。ま、もっとも、やってるうちに自然に
「俺ライブラリ」というか「俺フレームワーク」みたいな形態に収斂していくけどね。
でもOOPではなく、あくまでも自作関数まとめて別ファイルにしてる程度のレベル。それで特に困ってない。

>>927
まさに俺はそうです。
そんな時期から抜け出したキッカケとか考え方の変化をぜひ教えてもらいたい。

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 03:55:54

>>928
まあ、あと3年ぐらいがんばってｗ
経験つめばわかるよｗ

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 07:15:13

>>929
もうPHP使い始めて３年経ってるんです・・・
マジでOOPの利点や絶対的な優位性を教えてほしい。

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 07:46:01

>>930
大型開発をやってないだけだな。

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 08:59:30

オブジェクト指向は確かに必要。それによって開発効率がクラスを使わない場合と比較して格段に違うから。

しかし・・「自分でクラスを作る必要はあるのか？」

人が作ったクラスを利用するのは必須だが、自分で苦労して作ったクラスを再利用するケースなんて、たとえ大規模でも早々ないと思う。

少なくともPHPは、「どんだけ早く作るか」が重要だから、人が作った優秀なクラスを利用して、自分が書くソースはあくまで、「上から下」でいいと俺は思う。

ただ、複数回使いそうな処理は言わずもがな関数化するがな。

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 13:09:53

>>931
何をもって「大型」というのか分かりませんが、SNSやブログツール等は自作しました。

>>932
そう、まさにそうなんですよ。
俺も少しは他人が作ったクラスも使います。PEARのヤツを。
そして自分が書いたコードで何度も使うヤツは関数化してます。
で、聞きたいのは、それ以上のこと。すなわち単なる関数化にとどまらず
クラス化（完全OOP化）すべきメリットがどれだけあるのか、ということなんですよ。

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 13:15:56

ああごめん。OOにメリットなんてないわ。
何にもないからお前は使わなくていいよ。関数だけ使って頑張ってくれればいいから。

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 13:21:20

だめだこりゃ（笑）

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 14:12:46

>>934
ついに説明できなくて逃げたか。
どうせお前もメディアに踊らされて、わけも分からずOOPに走ったクチだろｗｗ

さらにお前の言う「大型開発」っていうのは、
言い換えれば組織でやってるプロジェクトの最末端の歯車だろ、お前の位置はｗ
まあそりゃ確かにOOPじゃないと困る場面もあるだろうねｗｗ

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 14:30:07

>>936
そう、まさにそうなんですよ。
俺もいつもは上流が設計したクラス図も使います。UMLのヤツを。
そして自分が書いたコードで何度も使うヤツはクラス化してます。
で、聞きたいのは、それ以上のこと。すなわち単なるクラス化にすら至らず
関数化（完全手続き化）すべきメリットがどれだけあるのか、ということなんですよ。

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 15:58:38

相手が一人だと思い込むカス登場ｗ

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 17:13:01

>>937はきっと子供の頃から友達がいなかったんだろうなぁ・・・かわいそうに。
OOPだのUMLだのが大好きという、まあIT関連産業から見れば一番いいカモだな。

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 18:06:22

あれ、相手が1人だと思い込むカスって>>939のほうじゃないのか？

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 18:27:43

こんな議論、学者がやりつくしてるのに素人がしかもＰＨＰのスレで
ぐだぐだやるとかお前らまとめてどっかいけ

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 18:40:33

禿同

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 19:03:57

コードを見ないことには
どれぐらいのレベルで騙ってるのか分からん

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 21:23:48

どっちにしろスレ違い。
ルールを守れない議論は、アホに変わりなし。

**nobodyさん** · 2007/10/20(土) 23:44:49

＞学者がやりつくしてるのに
＞学者がやりつくしてるのに
＞学者がやりつくしてるのに

いつから学問になったんだｗ

**nobodyさん** · 2007/10/21(日) 00:10:52

なるほど、PHPスレにはソフトウェア工学も知らん馬鹿がいるのか
他言語から見下されるわけだわ

**nobodyさん** · 2007/10/21(日) 17:22:58

>>946
お前の自演の癖に名に言ってんだｗ

**nobodyさん** · 2007/10/21(日) 18:36:51

ソフトウェア工学でOOPの是非についてやってるなんて知らなかったなぁ
馬鹿じゃね？ｗ

**nobodyさん** · 2007/10/21(日) 18:42:13

このスレにはGoFも理解できない低能しかいないので勘弁してください

**nobodyさん** · 2007/10/21(日) 20:48:16

プログラミングPHP期待はずれでした。

**nobodyさん** · 2007/10/21(日) 21:16:56

ＰＨＰ５であなたもウェブアプリが作れる！なかなか良かった。
クラスを使用したブログなかなか面白かったよ

みんなもいかが？

**nobodyさん** · 2007/10/21(日) 21:21:41

あと基礎ＰＨＰはあまりクラス使わず
関数が大半だったからオブジェクト指向学びたい人は注意！

でもＰＥＡＲばっか使ってた俺にとって
一からスケジュール管理作ったアプリはおもしろかった。
初心者にはオススメですよ。

**nobodyさん** · 2007/10/21(日) 21:53:40

てか、PHP５の本とかフレームワークとかやたらでてるけど
前提はPHP5だよな。

でもレンタルサーバがいまだに５に対応してないんだよな・・

もういい加減PHP4はいいだろ・・

**nobodyさん** · 2007/10/21(日) 22:41:02

レンサバを使ってる環境のやつはPHP4で十分ってことだ。

**nobodyさん** · 2007/10/22(月) 00:22:50

>>952
＞ＰＥＡＲばっか使ってた俺にとって・・・

OOPを錦の御旗にしてPEARとか他人の作ったクラスばっかり使ってるヤツらって、
実は基礎が何も出来てなくて、自分の力だけ（他人のクラス無し）では何も作れないんじゃねーの？
と思った。

**nobodyさん** · 2007/10/22(月) 00:35:00

>>955
でお前は何の本使ってるんだ？

**nobodyさん** · 2007/10/22(月) 00:51:05

エロ本

**nobodyさん** · 2007/10/22(月) 00:53:06

レンタルサーバーで、PHP4をやめたって所あるの？
最初っからPHP5だけとかじゃなくて、
今まで、PHP4でしたが、今度からPHP4はなくなりますってところ。
もしくは、サーバーが変わりますとか。

**nobodyさん** · 2007/10/22(月) 01:15:29

>>956
本なんかもう使ってない。既に10冊くらい読んだから。

**nobodyさん** · 2007/10/22(月) 13:05:16

>>958

PHP4のサポが今年いっぱいだから、来年からPHP5に一斉に変更と期待したい...

ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20352938,00.htm

**nobodyさん** · 2007/10/22(月) 13:28:33

今までの資産があるからそうすっぱり変われやしないよ
スクリプトが動かなくなったと騒がれるのは明らか

**nobodyさん** · 2007/10/22(月) 14:09:34

会社の仕組みの中に深く入り込んでしまうと、早々Verアップなんて
できないわな。ｗ

**nobodyさん** · 2007/10/23(火) 02:11:03

ウェブアプリだとあまりオブジェクト指向のメリットはないね。自分でORマッパーとか作るんなら別だけど。
オブジェクト指向なんていって、ただ関数を並べたクラスだったりするからねえ。

**nobodyさん** · 2007/10/23(火) 03:02:19

初心者なんですけど
ORマッパーってなんですか？

**nobodyさん** · 2007/10/23(火) 03:03:01

経験者なんですけど
なんでその程度の用語、検索しないんですか？

**nobodyさん** · 2007/10/23(火) 09:25:30

マッパーとは、まっぱだかのことを言います

PHP関連の書籍 第3版

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