【商用？】OpenPNE その３【GPL？】

**nobodyさん** · 2006/05/31(水) 03:11:45

板橋区の手嶋さんが、丹精こめて作り上げた、
SNSシステム「OpenPNE」について語るスレ。

**nobodyさん** · 2006/08/05(土) 18:00:37

>>635
PNEの中の人？

**nobodyさん** · 2006/08/05(土) 18:36:47

外野ですけど、なんつーか、もちっと建設的な議論をしてください。

**nobodyさん** · 2006/08/05(土) 18:42:29

>>637
一番初めに問題を指摘する奴がバカすぎてちゃんとした指摘になっていないのが
まともな議論にならない理由かと思うが

**nobodyさん** · 2006/08/05(土) 18:43:02

>628のサイトの方は、PHPは詳いかもしれませんがGPL等はなんともいえませんね。

確実に言える事は、おすすめ書籍/DVD紹介、画像掲示板は一考すべき所ですね。

**nobodyさん** · 2006/08/05(土) 19:18:19

単に信者が無知で馬鹿なため、指摘されていることを理解出来ないだけだろ。

**nobodyさん** · 2006/08/05(土) 19:51:48

横に座ってるmixitoolbar開発者に確認とってみまっす～www

これほんと？

**nobodyさん** · 2006/08/05(土) 20:02:11

もともとmixi toolbar入ってるfirefoxにこのパケモンなるもの入れたんだけど
設定とか機能を上書きされてしまってわけわからない状態になる。

**nobodyさん** · 2006/08/05(土) 20:36:07

> 設定とか機能を上書きされてしまってわけわからない状態になる。

詳しく

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 00:09:43

ソースパクったせいで同じレジストリを書き換えちゃうとかいうオチ？

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 00:16:43

詳しいことはわからんが、手嶋屋が法に触れるようなことをしたわけか？
それとも、この界隈の常識に照らし合わせてもやるべきじゃないだろというものか？

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 00:39:19

レジストリじゃないだろレジストリじゃあ

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 00:42:16

> 詳しいことはわからんが、手嶋屋が法に触れるようなことをしたわけか？
> それとも、この界隈の常識に照らし合わせてもやるべきじゃないだろというものか？

その足りてない脳みそでチョット考えてみたらわかるんじゃないかな。
なあ、坊や。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 00:50:06

あの頭頂部で、27歳っていうのにびっくりした。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 01:03:35

>647
？
開発者が近くにいるんだったら問題ないんじゃ？まあ馬鹿だとは思うが。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 01:04:14

>648
人の戸籍もパクってます。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 03:17:58

>>650
カツラぱくれよｗ

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 09:11:27

>>647 答えになってないよ。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 12:35:29

> >>647 答えになってないよ。

そもそも答えなければならないという決まりがないし、
言論の自由じゃね？

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 14:27:14

>>628
こいつって何を指摘しているわけ？

オープンソースをパクのが悪いみたいなアホなこと言ってるバカはいいかげんにしてくれ
オープンソースが何かが分かってから書き込めアホが

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 14:35:51

つまり、手嶋屋は法に触れる行為はしてない、ということですね。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 14:45:42

>>655
それ以前に法に触れているという正しい指摘はどこでされているの？
このスレッドでは一度も見たことがないけど

>>628
はライセンス違反をしていると指摘しているように読めるが
違反していた場合どうして欲しいのかが不明

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 15:24:02

なんだ、ただのライセンス違反ですか。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 16:15:25

禿嶋屋さん必死ですね。
素直にライセンスに従えばいいだけだと思うんだけど、
そんなに嫌なの？

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 17:31:58

どれ見て言ってんのか
わかるようにしてくれ

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 18:41:08

> なんだ、ただのライセンス違反ですか。

ライセンスって、民法上の契約だよね？
契約違反したらどうなるのか考えてみようよ。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 20:34:22

いつも不思議に思うんだが、
どうしてコンピュータ系のキモヲタって
法律論が大好きなのだろうか？

なにかっていうとすぐに法律だのライセンスだの持ち出してキモい。
もっと生産的・建設的な思考になれないのかね、キモヲタってのは。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 20:44:19

コンピュータ系のキモヲタ以外でも法律論持ち出す人はいますよ。もちっと視野を広げてください。

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 22:13:07

> いつも不思議に思うんだが、
> どうしてコンピュータ系のキモヲタって
> 法律論が大好きなのだろうか？
>
> なにかっていうとすぐに法律だのライセンスだの持ち出してキモい。
> もっと生産的・建設的な思考になれないのかね、キモヲタってのは。

すごく生産的・建設的な思考ですね。
勉強になります！

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 23:07:30

>>661
あなたの言う生産的・建設的な思考とはなんですか?

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 23:31:13

パクったとかパクってないとか非生産的だということでしょ

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 23:32:33

法律を破り、ライセンスを破っても生産的でいられるあなたの方が不思議で
しょうがありません

**nobodyさん** · 2006/08/06(日) 23:37:00

あなたって誰を指して言ってんだ？

**666** · 2006/08/06(日) 23:42:03

>>661
物しか売ったことないんだろうけど

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 00:17:05

普通に考えて、この問題で批判されてｲﾗｲﾗするのは
禿嶋屋だけのはずなんだが、なんでキモオタとか話そらそうと
するかね

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 00:21:47

>>662
コンピュータ系のキモヲタって、なんですぐ「例外だってあるぞ！」って
大騒ぎするのかね。何事も例外なんてあって当たり前なのに。

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 01:00:11

「コンピュータ系のキモヲタ」って何だろう？
いまいち定義が明確でないので、何を意味したいのか理解に苦しむなぁ。

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 02:07:36

>>669
手嶋屋ではないがアホな批判をしている人間を見てイライラしていますがなにか？
手嶋屋にもイライラしているけどね

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 03:02:03

>>672
「アホな批判」と言う割には、論理的に反論出来ないのが不思議。
事実の指摘に対して、脳内妄想か罵倒雑言しか返ってこない。

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 03:06:07

>>673
事実の指摘とはどの部分を言っているのでしょうか?

デュアルライセンスの件は理解できますがその他の部分でのまともな事実の
指摘を教えて下さい

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 03:11:47

>>671
お前の場合は、鏡を見れば、その疑問が解決するでしょう。

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 04:38:42

話そらしすぎ

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 07:54:20

整理してみた。
○HTMLパクリ
・パクった過去はある（ソース持ってる人いる？CVSから過去のって取れたりしないの？）
・現状はほとんど書き直している（？）
・デザインはmixiの真似をしたまま
・手島屋はパクリ推進中、mixiは容認
○デュアルライセンス
・MagpieRSSを使用しているので、GPL以外のライセンスは認められない
（＝商用ライセンスは不可）
・手島屋はMagpieRSSを置き換え、PHPライセンスにする意向
・PHPライセンスにした後、商用ライセンスってどうなるの？
○packetmonster（参考　http://angelicwing.net/diary/4472.html）
・openpnebarにはmixitoolbarのコードが含まれている
・mixitoolbarのライセンスはMPL。openpnebarのライセンスもMPLになる（？）
・openpnerbarにはMPLのコピーが含まれていない
・mixitoolbar開発者が手島屋にいる？（http://angelicwing.net/diary/4472.html#1）
　（＝開発したのは同じ人間？）
誰か修正・追加よろしく。

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 09:21:30

>>677
＞デザインはmixiの真似をしたまま
＞手島屋はパクリ推進中、mixiは容認

容認も何も、mixi側に権利なんか無いでしょう。
HTMLソースコードの権利はあるかもしれないけど、そのレンダリング結果に権利など発生しない。

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 10:24:33

段組レイアウトはmixiをインスパイヤしてるけど
スキンは青色ベースのに変わってるよ
早く配布してほしいんだけどな

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 10:39:51

>>679
自分で苦労して作ったものは配布したくない会社なんだってｗ

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 14:16:47

手島屋をばかにするなー

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 21:21:10

>>678
> 容認も何も、mixi側に権利なんか無いでしょう。

なぜ権利がないとしたいのか、理由を教えてもらえますか？

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 21:51:48

それを聞いてなんになる？
いいかげん話そらすのはやめろよ

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 21:56:48

> それを聞いてなんになる？

「それ」とは何ですか？

> いいかげん話そらすのはやめろよ

そういうのは、くだらない要望だと思いますよ。

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 21:59:18

もう言い合いはやめようぜ・・・

次に導入して欲しい機能の話しとかしようぜー
せっかくPNEのスレなんだし、PNEをよくする話しよう！

権利関係は、手島屋がPHPライセンスにして終わり。
ソネット絡んでんだし、なんとかマシにしてくだろう。

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 22:04:24

> もう言い合いはやめようぜ・・・

どこで言い合いがあったのですか？

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 22:13:08

なんだ馬鹿か

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 22:26:55

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060726/244367/?SS=imgview&FD=-506285265&ST=web20

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 23:23:56

>>688
グロ画像注意

**nobodyさん** · 2006/08/07(月) 23:44:41

>>685
PHPライセンスにしてもクリアできんだろ。
Pneをよくするための前提としてライセンス問題のクリアがあると
思うけど。
PHPライセンスとか商用ライセンスとかで安心だと思って使ってた
ユーザがある日、訴えられたりする可能性もあるんだし。

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 00:03:59

>>678
デザインのパクりやレンダリングではなくてHTMLと画像をそのままパクっていたらしい
つまり一時的に著作権違反をしていた可能性がある
ttp://blog.poyo.jp/archives.php/categ-1/year-2006/month-8/id-1154062309

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 00:05:03

>>691
もう直したからいいじゃねーかよ
とか言われそうな悪寒…

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 01:32:01

仮にもクリエイターを名乗る者なら
画像のまんま流用ってのは最悪の部類だな

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 01:36:05

まあやってきたことは最悪なことが多い。これは仕方ない。

だからこそ、文句を言わずに今後を見守ってやろうじゃないか。
彼らがどうするのかを。

ここではケチつけられるだけだけど、
ビジネス上だともう復帰できないようなダメージ受けるだけだしね。彼らが。
ひっそりと長めるのが楽しいと思うぞｗ

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 08:52:14

過去は過去として
これから問題ないものを出してくれれば文句はないよ
つか、早くやってね＞手島屋さん

**678** · 2006/08/08(火) 10:10:14

>>682
＞なぜ権利がないとしたいのか、理由を
俺が書いた２行目を読んだかい？　読んでも意味が分からないなら、あと100回読み返そう。

>>691
ソースをそのままパクったんなら問題だね。限りなくクロに近い。
画像のパクリがあったとしたなら、それはもう論外で、真っ黒だね。

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 10:35:38

>>696
証拠って今のところ画像しかないのだけどね

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 11:00:35

ここ数日　色々検討してたけど　やっぱPNEの荒れようはすげぇな

新規で参入するヤツなんかいないんじゃねーの
どっかから叩かれれば　いつ開発中止っぽいし

PNEとごろっとの導入を検討してたけど　ごろっとの方が遥かにマシっぽいな

**nobodyさん** · 2006/08/08(火) 17:20:34

どっちもうんこ

**nobodyさん** · 2006/08/09(水) 10:21:44

openpne.jp だけど Service Temporarily Unavailable とか、表示が変になる事がたまにあるけど何か負荷でもかかってるのかな？
ホスティング先を変更とあるけど、それをしてから少し挙動がおかしい感じですね。

**nobodyさん** · 2006/08/09(水) 15:42:56

自宅サーバじゃないのか？

**nobodyさん** · 2006/08/09(水) 21:05:50

>>648
27歳って、マジ？

ぜってー40歳は超えてると思ってた。
やっぱSNSなんて作ってると禿げるんだな。

**nobodyさん** · 2006/08/09(水) 21:54:13

>>702
マジレスすると、オレの親父が２６歳頃の写真をみたことあるが、見事にハゲていた（今５８歳）。
ＳＮＳは何ら関係無いと思われ。ちなみにオレははげてない（２９歳）

**nobodyさん** · 2006/08/09(水) 23:00:00

>>703
SNSのせいじゃなくて、会社の雰囲気の問題

**nobodyさん** · 2006/08/09(水) 23:04:14

もしかして社員全員はげてるとか？ｗ

**nobodyさん** · 2006/08/09(水) 23:34:27

これから来るかもｗ

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 04:46:53

社員とかインターンとかナイターンとかいろいろいるよね

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 08:27:30

27であの禿げ方はカワイソウ。

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 11:14:07

>>708
そういう目立ち方がしたくて、顔出ししてるんだろ

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 14:46:27

禿話題ですっかりライセンス問題がながれちゃったな。GJ！

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 19:52:17

ま、確かにGPLでデュアルライセンスって、分かり難い罠。

ライセンスについて
http://docs.openpne.jp/?WhatIsOpenPNE#h7d72ad8

それに比べて、禿げなのは分かりやすいな。

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 20:01:00

ライセンスについて
　ライセンスはオープンソースであるGPLと手嶋屋が所有する商用ライセンスの、デュアルライセンス方式を採用しています。用途により選択してご利用下さい。

ライセンス例
　自社製品とSNSを融合させた製品を外部に販売する
　　自社製品もオープンソース（GPL）にして公開する＝＞商用ライセンスは必要ありません
　　自社製品のソースコードは公開したくない＝＞商用ライセンスが必要です
　OpenPNEを使ってASPサービスをしたい
　　OpenPNEのソースコードに一切手を加えずそのままを使う＝＞商用ライセンスは必要ありません
　　OpenPNEに機能を追加したけどソースを公開したくない＝＞商用ライセンスが必要です

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 20:07:58

デュアル禿

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 21:27:18

デュアルライセンスって複合適応させるってわけじゃないよね？
あくまで最初に配布元からとってくるときに GPL か商用ライセンスか選べて、
それからはどちらか一本でやってくれってことでしょ？

**nobodyさん** · 2006/08/10(木) 23:21:32

OpnePNEのプログラムに改良を加えて自社サーバーで、自社製品のユーザーサポートＳＮＳとして運営したい。ソースは公開しない。
外部に販売はしない、ＡＳＰ的なこともしない。
商用ライセンスが必要？？

**nobodyさん** · 2006/08/11(金) 00:56:57

>>715
PneはGPLもの使ってるから、商用ライセンスとかいってるのは無効で
GPLとして好きに使っていいらしい。
というかGPLとして使う以外の方法はないらしい。

ソース公開はプログラムの頒布をしないなら必要ないとのこと

**nobodyさん** · 2006/08/11(金) 01:45:47

>>688
グロ張んな、氏ね

**nobodyさん** · 2006/08/11(金) 16:00:42

レビューの検索が上手くいかないんだよね～

バグかな？これ

**nobodyさん** · 2006/08/11(金) 19:58:04

>>715
>>716が書いてるのはあくまで>>716の勝手な意見で、
禿嶋屋の公式見解では、>>715の希望を満たすには商用ライセンスを買えとのこと。

**nobodyさん** · 2006/08/11(金) 21:14:54

よくわからないなら、金払っておけば安心

**nobodyさん** · 2006/08/11(金) 21:35:37

> 禿嶋屋の公式見解では、>>715の希望を満たすには商用ライセンスを買えとのこと。

その公式見解が GNU GPL に反している件について。

**nobodyさん** · 2006/08/11(金) 22:09:11

>>719
しつこいぞ禿嶋ｗ
往生際悪すぎｗｗｗｗｗ

**nobodyさん** · 2006/08/11(金) 23:12:26

>>719
禿嶋が書いてるのは禿嶋の勝手な見解で
GPLはそういうもんじゃないよ

**715** · 2006/08/12(土) 00:08:30

みなさんｻﾝｸｽｺ
基本的に支払う必要はないと判断したい。
たとえばＯｒａｃｌｅみたいに個人利用は無料版、商用は有料版と最初からそういうのにしておけば混乱は少ないと思うのにな。

**nobodyさん** · 2006/08/12(土) 05:09:59

>>723
GPLに法的拘束力は無い。

**nobodyさん** · 2006/08/12(土) 09:18:43

お金を払ってくれればGPLを無視し会社の命運をかけてソース非公開に協力いたします、
ていうのが商用ライセンスだと思ってた。

**nobodyさん** · 2006/08/12(土) 11:54:21

>>725
> GPLに法的拘束力は無い。

この点について、根拠となる文献等あったら教えていただけますか？

**nobodyさん** · 2006/08/13(日) 01:58:53

ＰＮＥのライセンスは別スレに移行した方がよくね？
純粋に技術的に情報交換したいヤツもいると思うが、
ライセンスの話題ばかりじゃ話がごちゃごちゃする気がする。

ライセンスに問題あるのはわかるから、
ライセンス系の板かなんかにスレ立てたほうが
解決への広がりが見えるんじゃないかな。

**nobodyさん** · 2006/08/13(日) 02:55:08

>>728
じゃあ立てて

**nobodyさん** · 2006/08/13(日) 09:19:37

スレがどうこう言う前にここで技術的な話をすればいいじゃん
他に話題がなくてライセンスの話になってるだけだし

**nobodyさん** · 2006/08/13(日) 17:27:12

ユーザー情報が必要な時に毎回DBに取りに行ってると思うんだけど、これって無駄じゃない？
1リクエスト中に一度引いてグローバル変数なりに入れておけば使い回せるよね？

**nobodyさん** · 2006/08/13(日) 18:41:44

プロフィール項目＞編集＞正規表現
の意味が分からない件

**nobodyさん** · 2006/08/13(日) 18:51:33

>>727
>> GPLに法的拘束力は無い。
> この点について、根拠となる文献等あったら教えていただけますか？

その点について、拘束力が「ある」という根拠の文献等あったら教えていただけますか？

**nobodyさん** · 2006/08/13(日) 22:52:59

手嶋屋もライセンス検討しているみたいだしpneに直接関係ないGPLが法的拘束力あるかなどの話は他でやってくれ。

**nobodyさん** · 2006/08/14(月) 00:15:49

>>733
商法