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【商用?】OpenPNE その3【GPL?】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobodyさん2006/05/31(水) 03:11:45ID:???
板橋区の手嶋さんが、丹精こめて作り上げた、
SNSシステム「OpenPNE」について語るスレ。
0404nobodyさん2006/07/22(土) 11:13:58ID:???
■ GPL朗読会@OpenPNEスレ ■
http://www.opensource.jp/gpl/gpl.ja.html#SEC3

無保証について

11. 『プログラム』は代価無しに利用が許可されるので、適切な法が認める限
りにおいて、『プログラム』に関するいかなる保証も存在しない。
書面で別に述べる場合を除いて、著作権者、またはその他の団体は、『プログ
ラム』を、表明されたか言外にかは問わず、商業的適性を保証するほのめかし
やある特定の目的への適合性(に限られない)を含む一切の保証無しに「あるが
まま」で提供する。
『プログラム』の質と性能に関するリスクのすべてはあなたに帰属する。
『プログラム』に欠陥があると判明した場合、あなたは必要な保守点検や補修、
修正に要するコストのすべてを引き受けることになる。

# プログラムに欠陥があっても、作者には一切責任がない。
# 利用者が欠陥による全ての損失をかぶること。
# この前提で、GPL適用プログラムを使えと。
# 文句があるなら使うなと。
0405nobodyさん2006/07/22(土) 11:20:02ID:???
■ GPL朗読会@OpenPNEスレ ■
http://www.opensource.jp/gpl/gpl.ja.html#SEC3

12. 適切な法か書面での同意によって命ぜられない限り、著作権者、または上
記で許可されている通りに『プログラム』を改変または再頒布したその他の団
体は、あなたに対して『プログラム』の利用ないし利用不能で生じた通常損害
や特別損害、偶発損害、間接損害(データの消失や不正確な処理、あなたか第三
者が被った損失、あるいは『プログラム』が他のソフトウェアと一緒に動作し
ないという不具合などを含むがそれらに限らない)に一切の責任を負わない。
そのような損害が生ずる可能性について彼らが忠告されていたとしても同様で
ある。

条件と制約終わり

# 法律と契約書が持つ強制力は、GPLの強制力を上回ると。
0406nobodyさん2006/07/22(土) 11:23:44ID:???
■ GPL朗読会@OpenPNEスレ ■
http://www.opensource.jp/gpl/gpl.ja.html#TOC4

以上の条項をあなたの新しいプログラムに適用する方法

# この項目から先の続き部分は、OpenPNEの商用ライセンスがGPLとバッティン
# グしているかどうかと直接関係ないので、コピペは省略します。
# 興味があれば、各自で閲覧してみてくださいね。
0407nobodyさん2006/07/22(土) 11:30:15ID:???
GPLの内容を把握した上で、OpenPNEの商用ライセンスの妥当性について、正確な議論ができますね。
GPLの理解、解釈が間違っていれば、具体的にどこが間違っているか、正と誤をセットでご指摘ください。

今までのコメントを参考にすると、
・OpenPNEで、使用している一部のプログラム=Magpie(RSSを処理する機能)等にGPLが適用されており、そのためOpenPNE全体にGPLが伝染する。
・OpnePNE全体に伝染したGPLと、手嶋屋さんが設定した商用ライセンスの内容がバッティングする。
=具体的には、商用ライセンスを購入すると、(A)手嶋屋さんが開発したオリジナル部分を改造しても、その
改造結果を公開しなくてもOKと規定しているが、これはGPLのルールに反すると。

GPLに違反しているというのは、上記の内容・認識でOKでしょうか?
0408nobodyさん2006/07/22(土) 11:42:11ID:???
>>407のGPL違反があったとして、それを解決する方法もある。

方法1:GPL適用プログラムの作者に連絡して、使用の許可を得る。
作者OKなら、GPLに反する内容の商用ライセンスであっても手嶋屋さんは設定できる。

方法2:GPL適用プログラムの代替機能を作成して、GPL適用プログラムをOpenPNEで使わない。
=OpenPNE全体にGPLが伝染するなら、GPLが伝染しないようにする。

他にも方法はあるかな?
…方法1が一番簡単なような気がします。

OpenPNEを批判する人はさ、単にケチつけるだけじゃなくて、具体的な改善策と改善手段を提供してあげてほしいですね。
=Magpieの代替モジュールを作って提供してあげるとか。

本当の批判ってのは、ただ単に悪口を言うこととは別なんだ。
相手の改善、成長を願うものなんだ。
具体的な改善策と手段をセットで提供できてこそ、相手も聞き入れるものなんだ。
じゃなければ、双方ともにイヤな気分になって終わり。
そういう時間、人生は選択しない方が良いですよ。
0409nobodyさん2006/07/22(土) 11:50:51ID:???
OpenPNEを使うか使わないかは、各自の判断に委ねられている。
OpenPNEの商用ライセンスを購入するか購入しないかは、各自の判断に委ねられている。
OpnePNEを使いたくないなら、使わないのも自由です。
少なくともそれは理解しておきましょう。

GPLに関して提言があるなら、直接手嶋屋さんに言うべきだと思う。
本人の目の前で言えないことだったら、単なる陰口、陰湿なだけなので。
陰口を叩く人ってのは、勇気のない人なんです。面と向かって言えないんです。
私はそうなりなくないので、問題があれば手嶋屋さんにコンタクトを取ります。

問題提起、問題意識の共有の場として、このスレを活用することはやぶさかではないと思いますが。
ここから先は、GPL以外の話題を希望したいです。
0410nobodyさん2006/07/22(土) 11:54:54ID:AqdkPxOQ
>コピペの人
関係ないとこまでコピペする必要あんの?

>>394
ライブラリ抜いただけじゃダメだよ。
一体化して動作するように作られていることが問題なのだから、
OpenPNE側に一定の要件を満たす修正が必要。

> BLOG取得の機能が使えないようになるけど。
結果の問題じゃないんだよ。

大した修正が必要なわけじゃないのに、この問題を放置しているということは、
手嶋屋はGPLを軽んじていることが明白だし、これを悪し様に言えば、
故意にGPL違反を行っているともいえる。

しかし、RFC違反、GPL違反をいつまでも放置したままで、
GPLです!OSSです!とか言って宣伝してみたところで、
そこには最低限のルールすら守れない無法者しか集まって来ないだろうな。
本気でGPLやOSSに傾倒している人間は、彼を信頼することが出来ないし。

So-netぐらいの規模の、手嶋屋よりも圧倒的に優位な立場に立てない限り、
彼らとの契約を結ぶことは相当にリスクが高いね。
0411nobodyさん2006/07/22(土) 13:12:40ID:???
で、誰か問い合わせた?
0412nobodyさん2006/07/22(土) 14:13:46ID:???
>>410
GPLの全文に目を通しておけば、取りこぼしがまだ残っているぞ!とケチを付けられないですよね。

>彼らとの契約を結ぶことは相当にリスクが高いね。
具体的にどういうリスクが発生するの?
「OpenPNEを使っている奴はGPL違反だー!」って、誰かが日本国内で民事裁判を起こして、損害賠償請求されるの?
利害関係にある人たちが具体的に思う浮かぶように教えて欲しいです。
・誰から訴えられるのか?
・いくら損害賠償を請求されるのか?
手嶋屋さんから追加料金払えとか言われるの?(脳内妄想?)

> ライブラリ抜いただけじゃダメだよ。
> 一体化して動作するように作られていることが問題なのだから、
> OpenPNE側に一定の要件を満たす修正が必要。
GPLを外すとした場合、
Magpieを外す→Magpieなしで動作するように、Magpieの機能を代替するプログラムを作成する。
もしくは、
Magpieを外す→Magpieで処理していた外部BLOGの取り込み機能を削る。
とすればGPLの伝染はなくなるのですよね?
=その他には、何か施すべき事は発生しないと。
「一定の要件」を具体的な内容で箇条書きするとそういうことですよね?
足りなかったり、間違っていたら補完よろしく☆

(曖昧な内容→具体的な言葉に置き換えていこう)
0413nobodyさん2006/07/22(土) 14:14:39ID:???
あんた手嶋屋の人間だったのか
0414nobodyさん2006/07/22(土) 14:20:17ID:???
>>411
手嶋屋さんに問合せたかってこと?
このスレの常駐の住人は2〜3人くらいしかいないんじゃね?

・mixiのOpenPNEコミュニティー
・手嶋屋さんが運営するSNS「OpenPNE」
とかで、手嶋屋さんがいる場でやりとりできますね。

2chという匿名の場は、まともな議論には向いてないと思われます。orz
OpenPNEを快く思わない人、いろいろいそうですよね。ライバル企業とか。
さらに2ch専属の固定プロも入ってきたら、誹謗中傷、罵倒合戦になって無駄に時間を消耗するだけです。

企業活動として、2chを宣伝の場として使うメリットはあまりないかも。
手嶋屋さんは、GPLに関して言いたいことがあれば、自社のアナウンスページで公式に発表できますね。

自社で開催している勉強会で、GPL問題もコッソリ扱ってみてはいかがでしょうか?
「バカの考え休むに似たり」とも言いますから、ライセンスや法律の専門家にアドバイスを求めた方が建設的ですね。

実際に使ってみて、OpenPNEは良いWebアプリケーションだと思います。
手嶋屋さん、これからも頑張ってください。
手嶋屋さんの商用ライセンスがGPLに違反していても、私には何ら被害は及ばない〜関係ないので勝手にOpenPNEを使わせていただきます。
0415nobodyさん2006/07/22(土) 14:38:32ID:???
>>413
>あんた手嶋屋の人間だったのか

誰のこと言ってるのかな?
引用記号「>>」にレス番号つけて、発言者を指定した方が良いですよ。

>>385-392
>>399-409
とかみたいに。

GPL文章のコピペ&解釈コメントをつけた人=私のことなら、手嶋屋に勤務している人間じゃないですよ。
ただのプログラマーですよ。
手嶋屋の社員には、面識のある人、知り合いはいないですよ。

OpenPNEが気に入らない人もいれば、良いと思う人もいる。
全然不思議じゃないですよね。

確かに、うがった見方をすれば、手嶋屋の社員による自作自演がこのスレで展開されるのではないか?と想像はできるでしょう。
でも、それは根拠=具体的に何ていう社員なのか?名乗り出てもらうとかさ、根拠がなければ、所詮妄想の域を出れないわけですよ。

正確な根拠のない議論、断定は、単なる「印象操作」にしかならない。
=ま、それが匿名掲示板の性質なわけですがorz
=固定プロが入っている可能性がある2chで、発言を鵜呑みにするような人は、2chの使い方を考え直した方が良いですよ。

GPLに関して、手嶋屋さんの回答も聞きたいなら、mixiや手嶋屋さんのSNS内で議論した方が良いと思います。
2chだと、手嶋屋さんの中の人も、名乗って登場するのはやりにくいでしょうから。
=トリップ使って本人証明してもらわない限りは、「なりすまし」も判別できないですから。
0416nobodyさん2006/07/22(土) 16:17:56ID:???
>>415
トリップ使って本人証明すればいいだけだね
0417nobodyさん2006/07/22(土) 19:30:11ID:???
訂正

「固定プロ」じゃなくて、「プロ固定」ね。

http://anti2ch.blog61.fc2.com/blog-entry-13.html
プロ固定とは、正式には2ちゃんねるでは「外交処理担当班」と呼ばれているそうです。

 この組織の正式な任務は、
 「2ちゃんねると他サイトとの折衝」ということになっています。
 しかし、その実態は要するにテキ屋でいうところの「サクラ」です。

 彼らの仕事は
  ・2ちゃんねる内での情報コントロール
  ・スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静。
  ・他の指定したサイトへの組織的な荒らし、誹謗中傷。
  ・多人数に見せかける自作自演によりインターネット世論の作成。
  ・ターゲットに罠を仕掛けてネタ作りをする

 などです。彼らは2ちゃんねるに書き込みすることによって
 金銭的報酬を受け取っているのです。

 プロ固定専用の交流場所(VIP板)への入り口(注意:いたずら厳禁)
 http://saki.2ch.net/____vip/
0418nobodyさん2006/07/22(土) 20:03:25ID:u2td5+Tb
プロ固定なんて信じちゃったんだ?
いくら何でも頭悪すぎ。
0419nobodyさん2006/07/22(土) 21:22:21ID:???
これからの OpenPNE が RSS ライブラリを変えようと何しようと、
これまで配布してきた配布物に関しては GPL に変わりないんだよね。

このスレ見てると、ライセンス問題に言及しているときに
当該ソフトを好きか嫌いかとか変なこと言ってる人いるが
大丈夫かね?
0420nobodyさん2006/07/22(土) 21:51:34ID:???
「OpenPNEを使っている奴はGPL違反だー!」って、誰かが日本国内で民事裁判を起こして、損害賠償請求されるの?
利害関係にある人たちが具体的に思う浮かぶように教えて欲しいです。
・誰から訴えられるのか?
・いくら損害賠償を請求されるのか?
手嶋屋さんから追加料金払えとか言われるの?(脳内妄想?)
0421nobodyさん2006/07/22(土) 21:56:08ID:???
> 「OpenPNEを使っている奴はGPL違反だー!」って、誰かが日本国内で
> 民事裁判を起こして、損害賠償請求されるの?

今問題なのは、手嶋屋が GPL 違反をして商用ライセンスを適用としている
ことであって、

> 「OpenPNEを使っている奴はGPL違反だー!」

というのはおかしな主張だと思うよ。
0422nobodyさん2006/07/22(土) 21:57:03ID:???
「OpenPNEを使っている奴はGPL違反だー!」って、誰かが日本国内で民事裁判を起こして、損害賠償請求されるの?
利害関係にある人たちを具体的に列挙して教えて欲しいです。
・OpenPNEユーザーもしくは手嶋屋は、誰から訴えられるのか?
・OpenPNEユーザーもしくは手嶋屋は、いくら損害賠償を請求されるのか?

さぁ、上記の質問の「正解」はどうなっているのでしょうか?
wktk
0423nobodyさん2006/07/22(土) 21:59:05ID:???
>>421
じゃ、少なくともOpenPNEユーザーの立場では、誰からもGPL違反として訴訟を起こされる心配はないんですね。
…ひとまず安心。

手嶋屋さんは、どうなるの?
0424nobodyさん2006/07/22(土) 22:00:32ID:???
「OpenPNEにGPLに反する商用ライセンスを設定した手嶋屋は、GPL違反だー!」って、誰かが日本国内で民事裁判を起こして、損害賠償請求されるの?
利害関係にある人たちを具体的に列挙して教えて欲しいです。
・手嶋屋は、誰から訴えられるのか?
・手嶋屋は、いくら損害賠償を請求されるのか?

さぁ、上記の質問の「正解」はどうなっているのでしょうか?
wktk
0425nobodyさん2006/07/22(土) 22:01:35ID:???
>>423
基本的に現在の OpenPNE は GNU GPL ライセンス下で配布されているので、
ユーザに関しては、そのライセンスさえ破らなければ訴訟リスクはないでしょうね。

> 手嶋屋さんは、どうなるの?

著作権者の人たちから訴えられるくらいじゃないの?
0426nobodyさん2006/07/22(土) 22:08:56ID:???
>>425
なるほど。ごもっともなご意見だと思います。

Magpieの作者さんなら、手嶋屋に文句を言える立場にありますね。

「オラの作ったMagpieを、勝手にGPL違反で使うんじゃねー!」と。

…作者には許可を得ているのかな?もしかして、まだ?
0427nobodyさん2006/07/22(土) 22:13:56ID:???
> …作者には許可を得ているのかな?もしかして、まだ?

許可を得ている、すなわち、GPL 以外のライセンスを取得しているとすれば、

> License: GPL

なんて lib/magpierss/* に表記されてないと思うけど。
0428nobodyさん2006/07/22(土) 23:25:26ID:???
>>425
>> 手嶋屋さんは、どうなるの?
>
>著作権者の人たちから訴えられるくらいじゃないの?

一番怖いのは、FSFへのちくりが多くなって奴らが腰上げることでしょ。

企業としては絡みたくないだろうなぁ。宗教団体みたいなもんだから。
0429nobodyさん2006/07/22(土) 23:45:16ID:???
> 一番怖いのは、FSFへのちくりが多くなって奴らが腰上げることでしょ。

FSF へのチクリが増えたとして、FSF 自体はライセンスに従うよう
話をするだけで、何の権利も有してないんじゃね?
0430nobodyさん2006/07/23(日) 01:15:39ID:0qS9YOQX
>>412
> GPLの全文に目を通しておけば、取りこぼしがまだ残っているぞ!とケチを付けられないですよね。
喪前の脳内妄想に興味はない。

このスレは喪前がGPLに関する理解をするための自習ノートではなく、
あくまでもOpenPNEについて語るスレだ。

該当条項を指摘した上で、GPL違反であると書かれているのだから、
それとは何ら関係のない条項を執拗にコピペする意図が理解不能。
0431nobodyさん2006/07/23(日) 01:26:12ID:???
たまにはエントリーポイントの話とかしようよ
0432nobodyさん2006/07/23(日) 01:27:57ID:???
>>422
設問自体が不成立。

> ・OpenPNEユーザーもしくは手嶋屋は、誰から訴えられるのか?
その理由が何であれ、告訴権者と成り得るものである限り、
訴えの提起自体はいつでもどこでも誰でも可能。

> ・OpenPNEユーザーもしくは手嶋屋は、いくら損害賠償を請求されるのか?
民事訴訟における損害賠償請求額に特段の制限は存在しないため、
訴状に貼りつける印紙代等、その訴訟手続きに必要となる費用を支払えるなら、
いくらでも請求可能。

> wktk
一生一人でwktkしてろw
0433nobodyさん2006/07/23(日) 01:44:22ID:???
>>431
よし、のった!
エントリーポイントは、もうすぐ実装するよ。
0434nobodyさん2006/07/23(日) 01:45:14ID:???
>>430
>それとは何ら関係のない
と判断できる条件は何か?
それは、GPLがどういうものが理解していること、つまりGPL全文を読んでいることが必要。
GPL知らなきゃ、OpenPNEがGPL違反かどうか判断できない。

問題の切り分けを行い、曖昧さを排除していく。
(例え手嶋屋さんといえども、GPLに関してデタラメな検証しかされていないなら、ゴマカシは効かないですよ。)
このスレでGPLが紹介されたことによって、以降のレスにおいては、GPLを知らないことによる的外れな意見はカットできます。

日本人はインスタントに慣れすぎている。
すぐに結果を求めて、途上の労力を削ろうとする。性急になりがち。
(=無駄なコピペに感じるかな?)

詰め将棋みたいなものだと思って、むしろ余裕を持って楽しんで欲しいですね。
これ以後は、GPLの全容を知らない人がこのスレにいないことを期待いたします。←これが重要

>>431
エントリーポイントの話の続きをどうぞ☆
0435nobodyさん2006/07/23(日) 01:52:46ID:???
>>432
解説ありがとうございます。
簡単な内容なら、弁護士雇わないで裁判やるパターンもありますからね。

で、GPL違反の裁判やった判例とかある?
インターネット上で紹介されていたら、判例のURL教えて。
0436nobodyさん2006/07/23(日) 01:59:30ID:???
自分でググレw
0437nobodyさん2006/07/23(日) 02:09:13ID:???
http://journal.mycom.co.jp/special/2004/gnu/002.html
GPL侵害の事例

日本ではGPL違反で裁判沙汰になっている事例はまだない?ようですが、特許に関する分野ではGPLに関する正しい理解が求められているようですね。
0438nobodyさん2006/07/23(日) 02:19:22ID:???
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20062500,00.htm
GPLと日本の法律が合わないケースが存在することについても紹介した。
GPLは米国で起草されたライセンスのため、日本の法律とは一致せず、FSFの意図した通りに適用されない場合があるという。

GPLの適用方法や効力について検討する場合、背景知識として著作権法や民法の正しい理解が必要みたいですね。
顧問弁護士がいるソフトウェアベンダーさんとかが、このスレ見ていたら、日本国内におけるGPL利用のための正確な情報をご提供ください。

>>436
今日はもう寝ます。www
0439nobodyさん2006/07/23(日) 03:49:19ID:???
> GPLの適用方法や効力について検討する場合、背景知識として著作権法や
> 民法の正しい理解が必要みたいですね。
> 顧問弁護士がいるソフトウェアベンダーさんとかが、このスレ見ていたら、
> 日本国内におけるGPL利用のための正確な情報をご提供ください。

飯の種をタダで提供する馬鹿がいるかよ。
0440nobodyさん2006/07/23(日) 05:00:47ID:???
>>433
エントリーポイントをなんかのポイント機能と勘違いしてたよ・・・。
正しくは
ttp://d.hatena.ne.jp/openpne/

API使うとポイント機能とかできるみたいだね。
バージョン2.2で実装予定ってことは、まだ使えないのか。
もうすぐ実装かな。楽しみだねー。
04414382006/07/23(日) 09:53:41ID:???
GPLの理解が深まり、GPLの検討が進むと都合の悪い人がいるのかな?

>>439

> 飯の種をタダで提供する馬鹿がいるかよ。
と申しております。

つまり、
> GPL利用のための正確な情報をご提供ください。
ということは、期待するだけ無駄であると?

OpenPNEのGPL違反を指摘してくれている人たちは、ツンデレ。
苦言を呈しながらも、軌道修正の方法を明示している。
OpenPNEの事を想っていないなら書かないだろ。

# 自分達の見解を強制するほかないクローズドソサエティでは、自分達の誤謬性を認識し、修正するのが難しい。
# 完全な状態に到達しないにしても、現状をよりよく理解した上で改善できるオープンソサエティの方が、長期的な発展をもたらす。

他人を変えるより、自分を変える努力の方が簡単。
Zend Frameworkは、新BSDライセンス(new BSD License)だそうです。
GPLではないSNS、作ってみるとしますか?
04424382006/07/23(日) 09:56:15ID:???
>>439
> 飯の種をタダで提供する馬鹿がいるかよ。

商用ライセンス?
0443nobodyさん2006/07/23(日) 10:12:56ID:???
オレオレGPLの件でGPLを知ったつもりになったラーメソババァが暗躍しているスレはここですか?
0444nobodyさん2006/07/23(日) 11:08:06ID:0qS9YOQX
>>442
喪前の知識不足や理解不足をここで埋めようとするな。
自ら学び、考えた結果をここに書け。
勿論その過程で質問することは構わんが、脊髄反射でいい加減なことを書くのはやめろ。

> GPLの理解が深まり、GPLの検討が進むと都合の悪い人がいるのかな?
決着の付いている話を蒸し返すなと言われてるだけだろ。


> > GPL利用のための正確な情報をご提供ください。
> ということは、期待するだけ無駄であると?
可能な範囲での回答は、すべてネット上に存在しているのだから、
それをここに書けと要求するのではなく、喪前が勝手にぐぐれってことだ。
そもそもこの問題はGPL本体とFAQのみですべて説明がつくほど単純かつ明快だ。

すでにOpenPNEがGPLに違反していると思料される部分とGPLの該当条項が示されている。
これについて法的な判断を下せるのは「司法」のみで、それが弁護士であろうと誰であろうと、
ネット上で得られる情報以上のことを答えることは出来ない。
なぜならば、GPLに関する訴訟が過去になく、判例が存在していないからだ。

もし、それ以上の答えが必要ならば、喪前が自らの責任と権限において「司法」の判断を仰げ。

喪前が理解出来ていないのは、日本という国家における「司法」が何であるかということであり、
それは明らかにここではスレ違いだ。
0445nobodyさん2006/07/23(日) 11:23:12ID:???
> なぜならば、GPLに関する訴訟が過去になく、判例が存在していないからだ。

あんたが知らないだけだったらどうする?w
0446nobodyさん2006/07/23(日) 11:40:52ID:???
>>445
>あんたが知らないだけだったらどうする?w
教えてくれ。ただし日本国内な。
0447nobodyさん2006/07/23(日) 12:10:38ID:???
> 教えてくれ。ただし日本国内な。

お前の態度が気に入らない
0448nobodyさん2006/07/23(日) 12:27:24ID:0qS9YOQX
>>446
おーけー
んじゃ、判例出してね。
0449nobodyさん2006/07/23(日) 12:32:17ID:0qS9YOQX
あ、誤爆った!
>>448>>445宛てねw

ていうか、日本ではすべての裁判が公開されてるわけだし、
特に判例ってのは厳密に言えば最高裁の判決を指すので、
そういうマヌケな突っ込みが頭に浮かんじゃう時点で、
>>445がこの場面で書き込むこと自体あり得ないんだが。
0450nobodyさん2006/07/23(日) 12:49:44ID:???
> そういうマヌケな突っ込みが頭に浮かんじゃう時点で、

そのマヌケなつっこみにマジレスしてる時点で、、、、(ry
0451nobodyさん2006/07/23(日) 13:41:04ID:???
GPLのスレでやれよ
0452nobodyさん2006/07/23(日) 14:34:00ID:???
451に賛成。
0453nobodyさん2006/07/23(日) 18:23:36ID:???
OpenPneのライセンスが変なところから始まった話しだし
他に話題もないからここでやってもいいと思うけど。

禿嶋さんは困るかもしれないけど
0454nobodyさん2006/07/24(月) 01:00:17ID:???
GPLの話つまんない。
おもしろいAPIとか考えようよ。
0455nobodyさん2006/07/24(月) 05:04:38ID:???
いや、GPLの話題は非常に参考になる。
なんか厳密のようでいて曖昧っていうか、定義や適用法が難しいんだもん。
それでいてGPLにちょっとでも違反すると、
盲目的狂信者みたいなキモヲタたちが大騒ぎしてめんどくさいし。
0456nobodyさん2006/07/24(月) 09:18:26ID:jikiWlwu
>>454
じゃぁやれば?
誰も止めてないぞ?
0457nobodyさん2006/07/24(月) 12:30:15ID:cvFs3+jB
>>454
書きたいことあるなら勝手に書けよ。
本当は書きたいことがあるんじゃなくて、
他人が書き込むのが気に入らないだけなんだろ?
0458nobodyさん2006/07/24(月) 13:24:02ID:???
意味わかんね
0459nobodyさん2006/07/24(月) 14:00:37ID:???
ポイントAPIって実装されてたっけ?apiフォルダにポイント関連のファイル入ってたけど。

エントリーポイントも、どの部分に挿入されるか一覧あると便利だな。
マニュアル班みたいなの作ればいいのにねぇ。
0460nobodyさん2006/07/24(月) 14:21:39ID:???
お知らせメールに利用者のメールアドレス載せられますか?

例えば招待メールに、招待者のメールアドレスを載せたりしたいのですが、
いろいろ触ってみてもうまくいかなかったので・・・。

もう少しSmarty勉強しないと改造は難しいなぁ。
0461nobodyさん2006/07/24(月) 22:35:00ID:Xoj5S0Az
スキンとか配布されてる場所ってないんですかねぇ・・
0462nobodyさん2006/07/25(火) 15:53:27ID:???
>>461
コンドームはコンビニで売ってるよ。
0463nobodyさん2006/07/25(火) 17:45:29ID:???
>>460
元の仕様のままだと無理じゃないか?
0464nobodyさん2006/07/25(火) 22:56:21ID:???
>>461
なければ作るがこの板の基本じゃ?
面倒なら手嶋屋に要望してみれば?
04654542006/07/26(水) 08:38:18ID:???
だって流れ的に書き込みしにくかったんだもん

>>460
webapp/lib/util/mail_send.php
function do_h_invite_insert_c_inivte_mail_sendあたりをいじる
db_common_c_member4c_member_id($c_member_id_invite,true,true)
これで多分メアド取れると思うからやってみそ
0466nobodyさん2006/07/26(水) 14:46:04ID:???
>>465
db_common_c_member4c_member_id($c_member_id_invite,true,true)
って既にそのfunctionに書かれてない?

あとメアドって暗号化されてた気がする。。。

>>460
頑張って解読すればスキルはあがる
0467nobodyさん2006/07/26(水) 17:16:42ID:???
保守がまんどくさくなるだけで、何か意味あるのかなぁ。
sql インジェクションしたときに流出しないくらいか。

/**
* メンバーの暗号化された情報を復号化して取得
*/
function db_common_c_member_secure4c_member_id($c_member_id)
{
$sql = 'SELECT pc_address, ktai_address, regist_address, easy_access_id FROM
c_member_secure WHERE c_member_id = ?';
$c_member_secure = db_get_row($sql, array(intval($c_member_id)));

return array_map('t_decrypt', $c_member_secure);
}

0468nobodyさん2006/07/26(水) 17:18:03ID:???
function t_decrypt($str)
{
if (!$str) return '';

//base64
$str = base64_decode($str);

$bf =& get_crypt_blowfish();
return rtrim($bf->decrypt($str));
}

function &get_crypt_blowfish()
{
static $singleton;
if (empty($singleton)) {
require_once 'Crypt/Blowfish.php';
$singleton = new Crypt_Blowfish(ENCRYPT_KEY);
}
return $singleton;
}

config.php:define('ENCRYPT_KEY', 'foobar');
0469nobodyさん2006/07/26(水) 17:40:58ID:???
なんか専門的になってきたね。
ドキュメントサイトに質問やリクしても反応ないぽいし、
こっちのが詳しくなってきそうだね。

利用者のレベルがまちまちで、どっから説明すればいいかが悩みどころだw
0470nobodyさん2006/07/26(水) 19:09:27ID:???
>>467
メアド表示の質問にのっからせてもらうけど、
このコードをどこかに載せて、
webapp/lib/util/mail_send.php
function do_h_invite_insert_c_inivte_mail_send
db_common_c_member4c_member_id($c_member_id_invite,true,true)
で取得して、
管理画面のメール文言に変数載せればいいってこと?

送信者名を招待した人のメアドにすりゃいいのに、何故しないんだろうねぇ。
暗号化してるとこみると
なにかポリシーがあるんだろうね。
0471nobodyさん2006/07/26(水) 20:38:44ID:???
“mixiそっくり”な理由は?So-netなど数千のSNSが使う「OpenPNE」,開発元の手嶋屋 社長に聞く
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060726/244367/?ST=web20&P=1

---オープンソースのライセンスは何でしょうか。
GPLです。ただコミッター(開発者)がまだ手嶋屋のスタッフだけです。
手嶋屋が全著作権を持っているのでライセンスは変更できます。
どうしてもクローズド・ソースで使いたい方には,1SNS当たり7万円でクローズドにできる権利を与えるデュアル・ライセンス方式を採っています。
ちなみに,コミッターの数は5人。メインは1人です。
もっともライセンス・ビジネスで儲ける気はないので,近いうちに「PHPライセンス」に切り換えたいと思っています。
これでソースコードの再公開義務がなくなるので,企業内に導入して改造しても,公開する必要がありません。
より多くの企業で導入しやすいようにしたいと考えています。


やはり、フリー版はクローズド・ソースでは使えず、ソースコードの公開義務があるということでFAですね。
0472nobodyさん2006/07/26(水) 20:56:10ID:???
> 手嶋屋が全著作権を持っているのでライセンスは変更できます。
> どうしてもクローズド・ソースで使いたい方には,1SNS当たり7万円で
> クローズドにできる権利を与えるデュアル・ライセンス方式を採っています。ちなみに,コミッターの数は5人。メインは1人です。

残念ながら、現在の OpenPNE_2_2_3_1 は GPL でしか配布できない。
嘘はダメですね。
04734722006/07/26(水) 20:56:44ID:???
>>472 は、>>471 向けではなく、デマをしゃべった人向けです。
0474nobodyさん2006/07/26(水) 21:59:09ID:X5PufyTd
嘘はそれだけじゃないでしょ。

 そもそも、企業内に導入し、これを改造したことによるソースコードの公開義務は存在しない。

これって、もし万が一故意にやってたとしたら詐欺になるんだが、
手嶋屋やその儲は事の重大さを理解してるのかね?

あるソフトウェアをバイナリ形式で第三者に頒布した際に、
その相手から当該ソフトウェアのソースコードを求められた場合、
これを適切な方法で提供しなければならないと定められているだけなので、
「公開義務がある」と、虚偽の情報でその相手を錯誤させることによって、
不当に金員を受け取っているということになると、
詐欺罪の構成要件を満たしてしまうんじゃないかと。

ま、「故意」があればの話だが、そもそも手嶋が錯誤しちゃってるんだよな。
0475nobodyさん2006/07/26(水) 22:06:23ID:???
> 詐欺罪の構成要件を満たしてしまうんじゃないかと。

詐欺罪の構成要件うpきぼん。
0476nobodyさん2006/07/26(水) 22:09:30ID:???
>>471
>手嶋屋が全著作権を持っているので
というのは、まあ置いておいてw

>ソースコードの再公開義務がなくなるので,
>企業内に導入して改造しても,公開する必要がありません。
相変わらずGPLを良く理解してないようだ...
まあPHPライセンスになるなら、そっちの方が良いけど。
0477nobodyさん2006/07/26(水) 23:25:11ID:ZX1pwgTg
社長さんはフットボールアワーと兼業で大変そうですね
0478nobodyさん2006/07/26(水) 23:40:49ID:???
じゃあ、まず実験としてユーザー数が一番多い「Otaba」というSNSに
ソースコードの公開を求めてみますか
0479nobodyさん2006/07/27(木) 00:09:05ID:???
>>478
それはどんなライセンスに規定されている権利ですか?
0480nobodyさん2006/07/27(木) 00:46:41ID:???
>>479
もちろん禿ライセンス規定
> どうしてもクローズド・ソースで使いたい方には,1SNS当たり7万円で
> クローズドにできる権利を与えるデュアル・ライセンス方式を採っています。
金払っていないなら、クローズドにはできない義務
0481nobodyさん2006/07/27(木) 03:57:48ID:???
otabaって金払ってんじゃなかったっけ?
0482nobodyさん2006/07/27(木) 06:23:48ID:???
>>470
メアドは個人情報だからねー。
他の内容については書き込んだ本人に責任があるから
流出してもある意味文句は言えないのだが(mixiとかと同様で)
メアドはシステムからの流出は許されないのではないかと。
0483nobodyさん2006/07/27(木) 10:57:38ID:???
てか誰も現物インストールして
確認してないわけ?
0484nobodyさん2006/07/27(木) 13:33:09ID:???
>>482
> メアドは個人情報だからねー。

それどこの宗教?
0485nobodyさん2006/07/27(木) 14:36:09ID:???
SG
0486nobodyさん2006/07/27(木) 18:56:47ID:e1mqY+ou
>>484
別に変なことは言ってないだろ。
メアドは一般的に言う個人情報だし、個人情報保護法においても、
そう捉えられることがあるため、個人情報に準ずるものとして扱うのが無難。
0487nobodyさん2006/07/27(木) 19:00:29ID:???
嘘書くなよ…
0488nobodyさん2006/07/27(木) 19:07:58ID:???
ライセンスで気になるなら、直接問い合わせろよ。
それか弁護士に聞いてくれ。
素人がいくら議論しても安心できる答えには至らないだろ。

>>470
一度それで試してみろ。
0489nobodyさん2006/07/27(木) 19:53:39ID:???
まあ、暗号化してるならしてるで、元に戻して取り出せばいいだけじゃん。
親切な人がソース例まで書いてくれてんだからさ。
まあ組み込める技術が470にあるかはわからんがw
0490nobodyさん2006/07/27(木) 22:35:29ID:e1mqY+ou
>>487
どこが嘘か指摘してみろよ。
知ったかぶりぶりがどっちだか分かるからさ。
0491nobodyさん2006/07/27(木) 23:28:07ID:???
ぼくの肛門からもぶりぶりたくさん出てきます。
0492nobodyさん2006/07/28(金) 05:08:35ID:???
なんかPHP関連のスレで、やたらアナルネタを見かけるけど、
全部>>491の仕業だよね?
0493nobodyさん2006/07/28(金) 05:11:24ID:???
>>484
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/other/20031006/106169/
電子メールアドレスなども場合によっては個人情報になると考えられます。
メールアドレス単体では持ち主を特定しにくいものですが、
メールアドレスに社名やイニシャルが入っていた場合や、
住所、電話番号などの情報と組み合わせてデータベース化してある場合には、
個人を特定できる確率が高くなるからです。
0494nobodyさん2006/07/28(金) 14:20:21ID:???
http://blog.poyo.jp/archives.php/categ-1/year-2006/month-7/id-1154062309
http://ieiriblog.jugem.jp/?eid=919
http://b.hatena.ne.jp/kensuu/sns/
0495nobodyさん2006/07/28(金) 14:57:16ID:???
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060726/244367/tejimasan.JPG
救いようがないですね
0496nobodyさん2006/07/28(金) 15:21:32ID:???
ユーザーサポートがきちんとできてりゃ
こういうときに肯定的な意見が多くなるんだろうね。
ユーザーからのフィードバックも取り入れてるのに、
自分だけの成果だって言っちゃねぇ。

これを機に、も少しサポート体制を考えてほしいね。
0497nobodyさん2006/07/28(金) 15:36:42ID:???
せっかくAPIとか改造の話になってたのに
権利関係の話にまた戻ったな・・・

まあ、こりゃプログラムの話できねーわな
0498nobodyさん2006/07/28(金) 16:44:27ID:???
っていうかITproでの手嶋さんのライセンス関係の話、
明らかにこのスレでの流れを意識してるよねww
0499nobodyさん2006/07/28(金) 16:54:22ID:???
ここを参考にしながら
ここに反発しながらやってるね

まあ、2chだから否定的な意見が多いけど、的を得ているものも多い。
見てるなら、意見を前向きに使えばいいと思うけどね

PNEに期待してなかったら、誰もスレ見ないし書かないよ
期待してるからこそ
細かい部分まで気になるし良くなって欲しいんだよ

まあ、だから頑張れw
0500nobodyさん2006/07/28(金) 18:07:42ID:???
そうそう、ガンバレw
0501nobodyさん2006/07/28(金) 18:28:10ID:8+CJ1nYS
openGorottoってのはどう?

展開したら install.shって拡張子出てきて
Windows環境のヘタレじゃインスコすらできなくて泣いた
0502nobodyさん2006/07/28(金) 19:11:14ID:???
これを機に Cygwin 入れたり、fedora を VMware Player に入れたり
すればよくなくね?
0503nobodyさん2006/07/28(金) 20:31:08ID:???
>>499
金は出さずに口だけ出す、それも文句や批判や中傷ばっかり。
そんなヤツらの言うことなんて誰も聞きたくないっしょ。

お前ごときに頑張れなんて言われなくても頑張ってるのでは?
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