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【5.1発表】PHP一色 さようならPerl【Javaを凌駕】

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0001nobodyさん2005/12/17(土) 20:53:37ID:kfZR12uY
5.1登場によりPerlはアウトオブ眼中
6.0登場の暁にはJavaを凌ぐ事必死！！

過去スレ：
【明暗】金持ちPHP様・貧乏Perl様【格差】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1132681055/
【5.1登場】PHP時代到来 他言語終了【Perl即死】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1129715894/
優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1127441561/
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/
これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html
0482nobodyさん2006/01/19(木) 13:41:13ID:???
>>481
悪いが470=478だ
文体を見れば分かるだろ

ざっと読んでキーワードだけ拾って分かった気になってるタイプだろ、お前
うざいから書くな
0483nobodyさん2006/01/19(木) 13:49:54ID:???
> うざいから書くな

えっー、そんなことPHPスレで書いたら、だれも書き込めなくなっちゃう。
少なくとも、「うざいから書くな」が通用するならPHP-MLにはメールがなくなるな。
0484nobodyさん2006/01/19(木) 14:08:55ID:???
大丈夫、ここはどんな厨でも受け入れ２ちゃんねる！
自己厨のなんて無視してじゃんじゃんバリバリ書いチャイナ！
0485nobodyさん2006/01/19(木) 14:42:41ID:???
>>482
何をいいたいのかわからなーい。
0486nobodyさん2006/01/19(木) 14:50:12ID:???
>>485
470をベースにした481の指摘は根本から間違っているという事
全否定
0487nobodyさん2006/01/19(木) 16:22:56ID:???
Java厨（・∀・）ｶｴﾚ!
0488nobodyさん2006/01/19(木) 17:10:17ID:???
.NET厨（・∀・）ｶｴﾚ!
0489nobodyさん2006/01/19(木) 17:40:25ID:???
PHP使い以外は馬鹿だということが証明されたな
0490nobodyさん2006/01/19(木) 19:32:45ID:???
＞ばか、PHP5は「休息バージョン」なんだよ。
＞そのおかげで、PHP6で大変革しても誰にも影響がないわけだ。
＞思慮深いZendはそこまで戦略を考えてるのだよ。
＞PHP6はすべての言語を凌駕するものになるだろう。

こいつ真性だなｗ
誰も使わないPHP5なんか挟んだ後でPHP6なんて
忘れ去られた後で誰も使わねーよ。

＞あとな、PHP3ができることとPHP4ができることとPHP5ができることは、
＞一つの言語しかできないというレベルではないのだよ。
＞つまり、PHPだけやってればさまざまな言語を体験できる。
＞やっぱPHP、SUGEEEEEEEEE!!!!!!!!

・・・
0491nobodyさん2006/01/19(木) 19:45:02ID:???
VB5はVB4の後継として生まれたもののバグの多さや中途半端な機能からあまり使われなかった
そこに颯爽と登場したVB6は開発環境としては異例の期間現役として活躍
外部ランタイムが必要なのにフリーソフト界でも結構人気
その思想を受けついたVBAは未だに現役

4で広まり5は休息で6で大改革の前例を書いてみました

とはいえVB6が厨言語であることには変わらなかったけどな
作られるアプリは厨の香ばしい臭いが凄かったし
挙句VB.NETになったときはお情け程度の互換性を付けられて切り捨てられた

PHP6もそんなもんじゃないか
0492nobodyさん2006/01/19(木) 19:45:53ID:???
>>490
おまえこそ、真性のアホだろ。その場違いな発言ｗ
Zendの偉大な戦略がわからないとは。
0493nobodyさん2006/01/19(木) 20:28:10ID:???
>>492
泣くなよ雑魚ｗ
お前みたいなド素人が使うには困らない程度に
PHPは生き残るんじゃねーのｗ
0494nobodyさん2006/01/19(木) 22:13:48ID:???
>>493
うーん、井の中の蛙というか、郷に入っては郷に従えという言葉を知らないというか、まあ、空気が読めないやつだ。
0495nobodyさん2006/01/20(金) 00:04:19ID:???
おかーさん、このスレ、田舎の夏の夜みたいだよ

　　　ゲロゲロ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲロゲロ

　　　　　　　　　　　　　　ゲロゲロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲロゲロ

　　ゲロゲロ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲロゲロ

0496nobodyさん2006/01/20(金) 01:01:50ID:???
井の中の蛙大海を知らず、されど空の深さを知る。

好きな言葉だ
0497nobodyさん2006/01/20(金) 01:16:54ID:???
東証の売買システムもPHPで動いている
ということはPHPがなければ日本経済が破綻するということだ
0498nobodyさん2006/01/20(金) 02:00:43ID:???
ちがうよ。東証はJavaだよ。だから処理能力が低いんだ。
PHPで作られてるのは英国の市場。
おかげでロンドン地下鉄テロのときの大量の売りをさばくことができた。
0499nobodyさん2006/01/20(金) 02:28:57ID:???
おまいら面白いな
0500nobodyさん2006/01/20(金) 03:17:27ID:???
PHP処理能力TAKEEEEE！
0501nobodyさん2006/01/20(金) 04:52:33ID:???
ちなみにロンドンの市場の処理能力は東証の1000倍だとか。
0502nobodyさん2006/01/20(金) 05:52:54ID:???
JavaはPHPの1/1000か
SHOBEEEEEEE！
0503nobodyさん2006/01/20(金) 06:56:40ID:???
いや、PHPがすばらしすぎるだけだ。
比較するだけJavaがかわいそう。
0504nobodyさん2006/01/20(金) 07:18:14ID:???
>>494
おいおいｗ
「井の中の蛙」は、お・ま・えｗ
いい加減世の中を知れ、自分の能力の無さを知れ。
誰もPHP5なんか使ってないし、お前は無知であるとな。
0505nobodyさん2006/01/20(金) 08:06:48ID:???
>>501
NYは160億件MAXで東証の4000倍だってな
0506nobodyさん2006/01/20(金) 08:19:14ID:???
>>504
きみには知恵がないとしかいいようがない。
0507nobodyさん2006/01/20(金) 09:54:34ID:???
いつもの下らん小ネタの間に変な罵倒合戦が挟まっているのが笑える
0508nobodyさん2006/01/20(金) 13:33:53ID:???
一人イタいヤシがいるだけでしょ。
0509nobodyさん2006/01/20(金) 14:05:47ID:???
自作自演か！
0510nobodyさん2006/01/20(金) 14:49:29ID:???
むかしVBはプロフェッショナルの言語で
Cはプログラマな言語だってのを読んだが。
PHPはVBの辺り位置するんじゃないだろうかね。
0511nobodyさん2006/01/20(金) 17:38:00ID:???
ライブドアもPHPを使っていれば
こんなことにはならなかったのに…
Perlｶﾘｽﾏの子飼は命の危険にすら晒されてるし
0512nobodyさん2006/01/20(金) 21:02:48ID:???
PHPのカリスマって誰だろ？
0513nobodyさん2006/01/20(金) 22:21:04ID:???
PHPのカリスマなんているわけねーじゃんｗ
0514nobodyさん2006/01/20(金) 22:30:08ID:???
カリスマという存在自体が
不要なものだからな。
PHPは健康的かつ実務的な言語。
0515nobodyさん2006/01/20(金) 23:28:05ID:???
でもPHP5は全然流行ってないけどね。
0516nobodyさん2006/01/21(土) 00:15:02ID:uiUW28oV
>>515
妄想乙
0517nobodyさん2006/01/21(土) 07:48:46ID:???
>>516
流行っているという妄想乙
0518nobodyさん2006/01/21(土) 08:17:28ID:???
PHP4では
foreach ($foo as &$bar) {
}
ができないんだよね。
マジ屑言語だよ。
0519nobodyさん2006/01/21(土) 08:37:59ID:???
(´-`).｡ｏＯ（>>518突っ込むべきでしょうか？）
0520nobodyさん2006/01/21(土) 11:33:26ID:???
確かにPHPは配列操作の関数はやたら多いんだけど、ロジックで配列操作しようと思っても出来ないんだよね。
その点、Perlは実に柔軟。
まあ、車で言うと、オートマ車がPHPで、Perlはマニュアル車だな。
0521nobodyさん2006/01/21(土) 11:45:03ID:???
>>518
意味が分からないんだけど
元の配列を変更したいってこと？
0522nobodyさん2006/01/21(土) 14:18:20ID:???
PHPはオブジェクト指向を謳ってる割には、配列をオブジェクトとして扱えなかったりするよね。
05235222006/01/21(土) 14:26:53ID:???
整数もオブジェクトなsmalltalkﾏﾝｾｰ
0524nobodyさん2006/01/21(土) 18:23:47ID:???
>>521
そういうこと。
foreachのリファレンス渡しはPHP5からって書いてある。
0525nobodyさん2006/01/21(土) 18:28:36ID:???
>>524
おれも最初面食らったけど

foreach ( $arr as $id => $val ) {
$arr[$id] = hogehoge;
}

ってやってるな。
0526nobodyさん2006/01/21(土) 18:41:58ID:???
>>525
てか普通そうだよな。
PHP厨のふりをしたJava厨ｳｾﾞｰ
0527nobodyさん2006/01/21(土) 18:47:05ID:???
>>526
いや、この書き方は好きじゃないんだって。
なんか PHP の foreach は遠回りな感じで好きになれん。
0528nobodyさん2006/01/22(日) 01:49:52ID:???
PHP4って関数の引数や戻り値をリファレンスにしたい場合って
関数側で定義しなきゃいけないんだよな。マジ屑仕様。
0529nobodyさん2006/01/22(日) 02:52:00ID:???
PHP のリファレンスってそんなに便利なものじゃないけど、
なんでそれにこだわるんだろ
0530nobodyさん2006/01/22(日) 04:30:57ID:???
俺もそう思う
別にリファレンス使わんでも問題なく組めるし。
0531nobodyさん2006/01/22(日) 06:18:24ID:???
リファレンスと言いたいだけだ、察してやれ
0532nobodyさん2006/01/22(日) 06:27:07ID:???
え、まじで？お前らリファレンス使わねーの？
さすがPHP厨だな。
0533nobodyさん2006/01/22(日) 07:05:26ID:???
おいおい、いくらPHP厨だからって使うに決まってるじゃないか
0534nobodyさん2006/01/22(日) 07:49:42ID:???
オブジェクト使わないなら
リファレンスまったく使わないでも
問題ナッシング
0535nobodyさん2006/01/22(日) 08:07:33ID:???
え〜っ、きみらマニュアルよまないの？
0536nobodyさん2006/01/22(日) 08:24:35ID:???
やっぱり衝撃的だよね。
0537nobodyさん2006/01/22(日) 08:27:08ID:???
リファレンス使うとバージョンの互換性の影響もろに受けるからなぁ
0538nobodyさん2006/01/22(日) 09:12:28ID:???
>>537
そう。だから4なら無理に使わなくてもよし。
0539nobodyさん2006/01/22(日) 14:35:03ID:???
>>529-531,>>534,>>537-538
こういう低レベルがいるんだもんなぁPHP厨は。
お前らみたいな雑魚は今後一切プログラマを騙るなよな？
0540nobodyさん2006/01/22(日) 15:45:26ID:???
ロンドンの市場のuri教えてくれ。
0541nobodyさん2006/01/22(日) 15:49:52ID:???
>>539
PHP の仕様を理解してから書いてくれないとね。
実際、PHP のリファレンスはそんなに「使えるもの」じゃないんだよ。
リファレンスが理解できずにイラネって言ってるやつもいるけどさ。
それをちゃんと読み分けできずにただ煽るのは自分が低レベルだと
言っているようなもの。
0542nobodyさん2006/01/22(日) 16:00:07ID:???
>>541
PHP5から使えるforeachのリファレンス渡しは十分便利だろ。
あとな、便利かどうかに関わらず、オブジェクトや配列などのデータを
全部そのままコピーするのはアホだろ？
0543nobodyさん2006/01/22(日) 16:31:14ID:???
>>542
>>541 は言語のアホさの否定はしてないわけだが、
なんで >>541 宛なんだ？
0544nobodyさん2006/01/22(日) 19:38:13ID:???
>>543
話の流れも読めないPHP厨は入ってこなくていいから。な？
0545nobodyさん2006/01/22(日) 19:53:00ID:???
話の流れが読めてないのは >>542 と >>544
>>543 はスレの流れが読めていない
0546nobodyさん2006/01/22(日) 20:08:37ID:???
PHPの配列コピーは
変更時にはじめてコピーされる方式だから
無理に使わんでも速度もメモリも食わない。
リファレンスリファレンス言ってる奴はただのｱﾌｫ。
0547nobodyさん2006/01/22(日) 21:36:31ID:???
リファレンスのすべてがパフォーマンス向上目的のものじゃないんだよ。

PHP でリファレンスの話すると両極端が釣れまくるな、おい。
0548nobodyさん2006/01/22(日) 21:50:35ID:???
まじめな話はよそでやれ！
0549nobodyさん2006/01/22(日) 22:21:15ID:???
>>547
それは100も承知だがあえて言う。
リファレンスなんてほとんど不要だと。
0550nobodyさん2006/01/22(日) 23:48:20ID:???
Java厨はJavaが世界の中心だと思ってるからいくら言っても分からないだろうよ。
本当のJava使いなら他の言語を経てたりするから直ぐに理解するだろう。
0551nobodyさん2006/01/23(月) 02:58:45ID:???
なんだかんだ言って、現場のPHPのソースはリファレンス渡しばっかり。
理由を聞くと「メモリを消費しないから」
0552nobodyさん2006/01/23(月) 03:53:40ID:???
まじ？
どうやって調べるんだ？
0553nobodyさん2006/01/23(月) 09:56:07ID:???
2006年にもなって低級言語な話題をWebProg板で聞けるとは思わなかったよﾏﾏﾝ
0554nobodyさん2006/01/23(月) 10:05:36ID:???
低級言語ってプログラムやハードのことをよく理解している人が使う言語だったっけ？
0555nobodyさん2006/01/23(月) 10:12:30ID:???
C は高級言語だぞ！
0556nobodyさん2006/01/23(月) 11:48:10ID:???
PHPは上級言語です
0557nobodyさん2006/01/23(月) 12:24:52ID:???
低級とか高級っていうからすごくダメっぽく聞こえるけど、
実は方向性の違いなだけでしょ？
A級戦犯を罪の重さと勘違いしてるみたいに見えるんだよな。
0558nobodyさん2006/01/23(月) 13:46:58ID:???
>>557
方向性って何だよｗ

一般的には抽象度の違いだろ
抽象化自体の方向性とかはあるけど、どんなに抽象化したって最終的にはコンピュータ用言語という方向性は変わらないだろ
0559nobodyさん2006/01/23(月) 15:10:47ID:???
PHP厨が嫌になるような話題を出すな！

もっと低級な話題にしろ！
0560nobodyさん2006/01/23(月) 17:59:07ID:???
A級戦犯って罪の重さじゃないの？
0561nobodyさん2006/01/23(月) 18:30:24ID:???
平和に対する罪だっけか
まずググれ
0562nobodyさん2006/01/23(月) 19:28:38ID:???
>>559
まあ、実際Java厨の理解はそんなもんです。
0563nobodyさん2006/01/23(月) 20:29:18ID:???
>>561
ｸﾞｸﾞった。

A級戦犯・・・他国に戦争をしかけた人
B級戦犯・・・戦争におけるルール違反（有毒ガスの使用等）を犯した人
C級戦犯・・・自国民を虐殺した人

勉強になった。
でも結果として、A級戦犯が一番、罪が重そうな感じがする。
0564nobodyさん2006/01/23(月) 20:52:28ID:???
PHPはS級言語と言われているな
0565nobodyさん2006/01/23(月) 20:57:06ID:???
サディスティックかな
0566nobodyさん2006/01/23(月) 21:00:49ID:???
>>563
微妙にニュアンスが違うから補足したる。
A級は戦争に負けた責任でA種戦犯って表現した方が分かりやすい。
そうでなかったら戦勝国の大統領とかもA級戦犯になってしまう。
勝ったら問われる事がない罪って感じだな。

実質的な罪としては、BとかC級戦犯の方が悪質だったりするな。
海外の学者とかにも、国家間の争いはあくまで国家の戦略であって
個人の罪ではないという考え方も多数あり(そうでないと自分達の国家もやばいしなw)、
その場合は国民に対する責任が問われる事となり(ちなみに国民の総意として罷免されてる)、
BやC級戦犯と罪の重さで比較する事は不可能と言っていい。

まあこんな感じだ。
つか、平和に対する罪なんて概念を無理やり作って適用するから
そもそもおかしいからややこしいんだよな。
0567nobodyさん2006/01/23(月) 21:22:05ID:???
ま、PHP厨はリファレンスの理解すらおぼつかないってことかｗ
0568nobodyさん2006/01/23(月) 22:02:53ID:???
>>566
補足サンクス。
0569nobodyさん2006/01/23(月) 22:05:23ID:???
初めてこのスレで価値のあるレスを見た
0570nobodyさん2006/01/23(月) 22:15:16ID:???
そんなことに価値があると思っているようじゃ
他のスレの価値も全く分かるはずがないと思った
0571nobodyさん2006/01/23(月) 22:43:20ID:???
なるほど、勉強になるな
まさかこんな駄スレで板と無関係な勉強をする事になるとは思わなかったが、
まあこれはこれで由としようｗ
0572nobodyさん2006/01/23(月) 22:58:47ID:4/NLpD23
mixiがmod_perlで動いてるみたいだけど、また最近よく聞くWEB2でもperlやphp
の文字が出てくるけど、実際サービスを提供する側はどんなポイントで、
開発言語を使い分けているのだろうか？
0573nobodyさん2006/01/23(月) 23:15:29ID:???
担当エンジニアの好き嫌い。
0574nobodyさん2006/01/23(月) 23:15:56ID:???
このスレで初めて
PHPがSUGEEEってことを知った
0575nobodyさん2006/01/24(火) 09:07:28ID:???
>>572
ほとんどの場合で最も大きな理由は間違いなく>>573の書いた通り

ただし、大手では担当エンジニアより担当プロマネの好みが大きく影響する
零細では発注元の意向という場合もある

何にしても開発側が採用技術を決めてそれに合うハードやソフトを当てはめるのが一般的
客側から技術を指定されるのは請負とか外注くらいなもんだ
趣味人や貧乏会社は手持ちのハードやソフトから技術を決めようとするけど開発本来の形からするとそれは間違い
0576nobodyさん2006/01/24(火) 12:24:48ID:yfU2Q/XT
>573
>575

なるほどねん
でも、そういった先方からの要求がある場合
このサービスなら将来を見越してこの言語を採用した方が経済的とか、
コンサルティング的なことが的確に助言できたらかっこよくない？

漏れはphpもperlもjavaも問題ないが、サービスによっての使い分けがいまいち
自信がもてない・・・
これは単にWEBアプリというよりかは業務ロジックに深く関係していて、システム
的な部分が多い場合多少開発コストがあがっても将来的に考えjava。
本当にスクリプトでかけてしまうくらいのカート、BBS、投票アプリとかなら
php,perlぐらいにしか、考えられんのだが・・・。まだまだ経験不足・・・

もっと、説得力ある選別方法はやっぱり最終的には好き嫌いか・・・

ちなみに、携帯サイト用の掲示板にjavaを採用しているところとかってあるの？
情報が少なすぎて、困ってます。やっぱりこの場合perlやphpが無難なのであろうか？
0577nobodyさん2006/01/24(火) 13:08:12ID:???
PHP、Perl CGI、ASP、JSPなら見たことがある。
ASP、JSPは掲示板専門ではなく、サイトの一部としてだったが。
0578nobodyさん2006/01/24(火) 14:21:17ID:z0F0y+u8
>>576
この業界で将来を見越してなんてのは妄言。
様々なデファクトスタンダードを取ろうと企業やオープンソースコミュニティが鎬を削ってるってのに将来なんて見えない
この凄まじい競争の先が見えるんなら開発なんてしないで株を買う

経済的な言語選択？
そんなん開発会社と社員の経験と知識次第。

WebProgの世界でサービスで違うなんてのは無い。
この業界、最後はhttpに入出力が集約されるから何やったって結局同じ。
AjaxだろうがWebサービスだろうがWebページだろうがhttp。
あとは開発会社が最も堅く作れるのはどれかを選ぶだけ。
だから開発会社がほとんどの場合好みで選ぶというわけ。

最も説得力のある言葉？
「弊社はこの技術であれば最高の製品を生み出すことができます」
これだけだろ。PHPマスターの会社にJava案件任せたってろくなもんができないし逆も然り。
そんなこと他人に聞くな、社内で検討しろ。

携帯サイト用にJavaなんて珍しくも何とも無い。もちろん掲示板も込みだ。
PHPやPerlが無難？開発の世界で無難なんてあるかボケ。

お前の書き込みを見ていると、情報が少なすぎるんじゃなくて、情報を調べる手段が無いか馬鹿かどっちかだ。
Googleで検索するだけが調査だと思って無いか？
開発コミュニティに参加して業界の仲間を作って情報を仕入れたり、調査会社に依頼して案件レベルで統計を取るって手法もある。
個人レベルの調査で企業レベルの案件を考えるな。
0579nobodyさん2006/01/24(火) 14:24:00ID:z0F0y+u8
補足だ

> 開発コミュニティに参加して業界の仲間を作って情報を仕入れたり

プログラマのオフ会じゃねーぞ
同業種の交流会とか大手企業の企画するイベントのパーティーとか、名刺交換会より一歩砕けたようなイベントだ
0580nobodyさん2006/01/24(火) 14:27:24ID:???
テンション上がりすぎで泡吹いてブッ倒れる奴とかいるしね
0581nobodyさん2006/01/24(火) 14:43:02ID:???
プログラマのオフ会は最終的にオタ情報交換会で終わるからﾂﾏﾝﾈ
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