Python vs Ruby vs PHP vs Perl

**nobodyさん** · 2005/08/22(月) 20:28:32

どれを学べばいいの？

**nobodyさん** · 2006/04/03(月) 10:54:47

>>379
> JavaScriptはメソッドもフィールドと同じ扱いなのがイカレてる
> そこに痺れる、あこがれる!!

Pythonも同じ扱い。

**nobodyさん** · 2006/04/03(月) 14:55:00

Firefox3でRubyとPythonを使えるようになるみたいだな。

**nobodyさん** · 2006/04/03(月) 20:20:42

これか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060302/231610/

JavaScript2てのも気になるな

**nobodyさん** · 2006/04/06(木) 02:38:22

>>379
つ eRuby

**nobodyさん** · 2006/04/07(金) 01:47:24

>>389
ちとあさってみたけどeRubyとかmod_rubyて
最近メンテされてなくね…

FastCGIもメンテしてほしい…他力本願 orz

**nobodyさん** · 2006/04/07(金) 08:43:42

>390のとかもそうだけどさ、RubyってDelphiとかPythonに対するブリッジはあるのに実際に使用したって話聞いたことないんだけど
なんなの?

**nobodyさん** · 2006/04/08(土) 10:40:17

俺68ユーザーだったけどさ…68擁護論者ってのはやっぱウザいと思うよ。
昔、大学の先輩にそういうのがいた。あれこれ褒めそやすんだけどさ、
本人はプログラム書けないのね。ゲームでばっかり遊んでる。
Oh!Xやら電倶楽なんかからの受け売り聞きかじり喋ってるだけ。
ゲームとかについても目ぇ輝かして熱く語るんで、
「先輩もゲーム作ってみたらいいじゃないですか」と無邪気を装って聞いたら
何やらモゴモゴするだけだった。
で、俺の作ってたゲームには何くれと注文つけるんだこれが。
「やっぱ68ならアセンブラで組まないと」とかなんとか。

**nobodyさん** · 2006/04/10(月) 10:35:56

信者とアンチはうざいものです

**nobodyさん** · 2006/04/11(火) 01:19:33

でもアンチがいないと言語の進化がとまっちゃうなりよ

**nobodyさん** · 2006/04/11(火) 08:46:30

信者とアンチで2chは成り立っている。

**nobodyさん** · 2006/04/13(木) 01:21:25

つまりｳｻﾞｲやつしか居ないってことか

**nobodyさん** · 2006/04/18(火) 20:10:14

やっと暇ができそうなので
RubyとPythonをまとめて遊んでみようと思った今日の午後。

**nobodyさん** · 2006/04/23(日) 15:14:29

その時間と労力をJavaに使えば良いものを…

**nobodyさん** · 2006/04/23(日) 16:29:50

jythonでルーズにつくってjarに落として納品。
これが楽だと最近感じた。

**nobodyさん** · 2006/04/23(日) 22:25:53

>>398
Javaは仕事で飽きるほどやるのでもういいや( ；´Д｀)
言語好きは手段のためには目的を選ばないのさ。

>>399
何系の仕事?

**nobodyさん** · 2006/04/24(月) 09:20:44

職業でなく趣味系でJavaを選ぶ人はいないよね？

**nobodyさん** · 2006/04/24(月) 11:28:54

Java しか知らない人って世の中にいるから

**nobodyさん** · 2006/04/24(月) 21:06:52

>>401
なんで？

**nobodyさん** · 2006/04/24(月) 21:12:46

>>403
なんかごじゃごじゃしてて面倒そうだから。
多人数で作る訳でもないし。

**nobodyさん** · 2006/04/24(月) 21:52:21

一人で使うんだから自由度の高い言語を選ぶだろ
わざわざ多人数向けの緊縛されまくりな言語使うとかマゾか?

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 00:42:21

Javaは例外処理が使いやすいけど
正規表現がマゾだなってスレ違い

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 10:07:05

jythonで作る位なら普通に生Javaの方が楽だと思うがなぁ。

**nobodyさん** · 2006/04/25(火) 11:00:43

Javaで作る位なら普通にPythonの方が楽だよ。

**nobodyさん** · 2006/04/26(水) 09:56:32

jythonはジェイソンと読むの？

**nobodyさん** · 2006/04/27(木) 09:23:32

ジャイアン

**nobodyさん** · 2006/04/27(木) 23:17:54

ジーサン

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 20:28:46

フューザネイサン

**nobodyさん** · 2006/04/29(土) 20:55:15

j y son
自慰息子

**nobodyさん** · 2006/04/30(日) 16:30:48

Perlプログラマがどんな人たちなのかを説明することは難しい――
彼らが共通に持つただ1つの個人的特性は、病的なまでに親切だということである
http://www.oreilly.co.jp/books/4873110971/index.html

やたら広めようとしてウザがられるのは、親切心が裏目に出てるのかもしれないですね。

**nobodyさん** · 2006/04/30(日) 16:36:36

Perlはもう使い道ないな
PHPとJavaで足る

**nobodyさん** · 2006/04/30(日) 18:39:32

まぁ、Perl/CGIやるよりかはsafemodeでApacheモジュールでPHPでやったほうが圧倒的に早いし、
mod_perl使えるような環境ならJava実行できる環境つくれるだろうからね。

でもWebでの歴史は結構長いし、妄信者も結構いるから、そういう人から
恩恵受けることも結構あると思うよ。

**nobodyさん** · 2006/04/30(日) 20:34:45

またスレタイを読めない脳障害が湧いてるな。
Javaの話は他スレでやれ。

**nobodyさん** · 2006/04/30(日) 20:58:03

>>416の1,2行目に突っ込まないのはお約束なん?

**nobodyさん** · 2006/04/30(日) 21:37:20

FUDにいちいち突っ込んでいたらいつ病気もらうかわからんよ。

**nobodyさん** · 2006/04/30(日) 23:35:31

phpとJavaしかできないと、
アプリを書くときに補助的に使うちょっとしたフィルタとか、
ソケットを叩くテストアプリとか、特殊なデプロイ用スクリプトなどを
書くときに困るから、やっぱりperlなりrubyなりがひとつくらい出来ないと
きっと差が出るんじゃないかな。

**nobodyさん** · 2006/04/30(日) 23:47:01

>>420
PHPもCLI版があるから、まぁそこそこPerlライクなことはできると思う。
ソケットたたくくらいなら問題なし。

**nobodyさん** · 2006/05/01(月) 01:31:03

フィルタ系はawkかsedで書いておくと
他の人に仕事を奪われにくいとかいってみる。まさに外道

あとデプロイはJavaならantがあるやん

スレ違いすまんそ。

**nobodyさん** · 2006/05/01(月) 05:53:12

「awk も sed も perl で代用して一本化しましょうよ。マニアックな奴はクビで」

**nobodyさん** · 2006/05/01(月) 07:26:18

>>421
そこそこどころか十分できるよ。phpじゃなくても
javaならgroovyあるしね。
>>420の言うようなケースでは全くこまらない。

**nobodyさん** · 2006/05/01(月) 09:47:52

だからJavaの話はスレ違いデス！

のだめ風

**nobodyさん** · 2006/05/01(月) 12:52:28

まあ、PHPはバッチ処理、ダメだね。

**nobodyさん** · 2006/05/01(月) 21:48:01

>>426
それでも使わざるを得ない時もあるのさ‥
(ﾟーﾟ*)ﾌﾌ

**nobodyさん** · 2006/05/02(火) 16:06:21

プログラマが絵描きに相手にされない理由

・プログラマは漫画やイラストに興味があるが、
　　絵描きはプログラミングに興味が無い
・プログラマは絵描きにコンプレックスを持っているが、
　絵描きはプログラマにコンプレックスを持っていない
・プログラマは絵描きを尊敬しているが、
　　絵描きはプログラマに興味が無い
・プログラマは絵描きがいないとエンターテインメントを生み出せないが、
　　絵描きはプログラマがいなくても可能である
・有名なプログラマは少ないが、
　　有名な絵描きは多い
・プログラマのセンスはプログラマにしか理解されないが，
　　絵描きのセンスは広く一般に批評の対象となる
・絵描きは個性的であればあるほど評価されるが，
　　プログラマはむしろ没個性的であることが望まれる

**nobodyさん** · 2006/05/02(火) 18:22:25

>>428
最近はデザイナさんもActiveScriptやってるから仲はいい
共通の敵は企画屋
勢力はタバコ部屋で決まる

**nobodyさん** · 2006/05/02(火) 22:24:09

仕事ではPHPとかで開発してるけど最近Railsが話題だってことで少しrubyの勉強はじめた。
perlとかrubyとかってある程度使えるようになってくると面白いやね。

**nobodyさん** · 2006/05/02(火) 22:40:48

railsは自分が管理権限もってるくらいじゃないと使い物にならん気が

**nobodyさん** · 2006/05/03(水) 00:32:52

>>429
ActiveScript?
ActionScript?

**nobodyさん** · 2006/05/03(水) 02:08:36

× ActiveScript
○ ActionScript

　〈ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）
　　　∨）　　　　　　　　（　八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

**nobodyさん** · 2006/05/03(水) 07:47:49

>>424
俺は自動テストとデプロイをmakeとシェルスクリプトでやってるけど、
phpでantの代替になるようなものがなにかある?

**nobodyさん** · 2006/05/03(水) 08:11:57

>>434
むしろテストのフレームワーク何使ってるのか興味津津
PHPUnitとか?

**nobodyさん** · 2006/05/03(水) 08:40:18

>>434
自分は使ってないけど、Phing とか。
http://phing.info/

**nobodyさん** · 2006/05/03(水) 09:24:15

>>416
そもそもモジュールでPHP提供してるところ少なくね？
cgiでうごかしたらperlの方が早いし。

**nobodyさん** · 2006/05/03(水) 10:34:42

>>436
ありがとう。php5向けなのね。

>>420の言うちょっとしたフィルタって奴は、ワンライナーで書く事も多いだろうから、
phpしか知らないとちょっとキツいけど、それ以外ならphpでいいような気もしてきた。

まぁ、リテラシー程度の他言語読み書き能力はもちろんある前提で。
そのうえで問題に合わせて道具を選べる能力も。

テストのフレームワークはSimpleTest使ってます。

**nobodyさん** · 2006/05/04(木) 21:11:57

結論：ant >>>>> perl

**nobodyさん** · 2006/05/05(金) 01:30:22

アリとキリギリス比べてどうすんだyo

**nobodyさん** · 2006/05/05(金) 03:30:30

実際、どれがいいのだ？？？

やっぱPHPとJavaかな。

**nobodyさん** · 2006/05/05(金) 15:09:52

コーディングするやつにいわせりゃ
そりゃ得意なやつ。

で、会社的には継続してメンテする人間の確保しやすいやつ。

**nobodyさん** · 2006/05/05(金) 20:25:02

あるシステムがメンテ可能かどうかは言語仕様の問題じゃない。

**nobodyさん** · 2006/05/05(金) 20:36:56

Perlだけとか、PHPだけとか、けちくさいこと言わずに全部やれ。

**nobodyさん** · 2006/05/05(金) 23:55:24

そうだな

**nobodyさん** · 2006/05/06(土) 00:40:28

>>443
じゃあアセンブラでやってろよ

**nobodyさん** · 2006/05/06(土) 20:20:38

C++以外はなんちゃってプログラマ向けの簡易言語

**nobodyさん** · 2006/05/06(土) 20:29:22

C++はなんちゃってプログラマ向けの自慰言語

**nobodyさん** · 2006/05/06(土) 21:12:54

C++はやってて楽しくないです安西先生…

メモリ管理( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

**nobodyさん** · 2006/05/06(土) 21:22:22

スレタイにあるような言語の後、C++やったら泣きそうになるだろうな

**nobodyさん** · 2006/05/06(土) 22:54:34

C++は使うフレームワークに因って楽しかったり泣きそうになったりと波があるように感じた15の夜。

**nobodyさん** · 2006/05/07(日) 02:26:47

確かに、スクリプト言語使ってて一端のプログラマ気取られてもちょっとな

**nobodyさん** · 2006/05/07(日) 02:51:59

>>452
スクリプト言語による立派なプログラムも多いから、全員とは言わんけど、大半はしょせんスクリプター

**nobodyさん** · 2006/05/07(日) 08:36:22

スクリプト言語は全部同じに思える

**nobodyさん** · 2006/05/07(日) 09:52:28

スクリプト言語の方が難しく感じるのですが。
Javaの方が分かりやすい。

**nobodyさん** · 2006/05/07(日) 21:40:25

>>455
JavaとかC/C++は、少ない言語要素でライブラリを論理的に組み立てていけば書ける。
その代わり、単純なことでもライブラリがなければ面倒。
一方、スクリプト言語はたくさん言語要素でまかなうから、単純なことはたいていできる。
ただし、複雑なことをやろうとすると、場当たり的でJavaとかよりも手間がかかる。

この辺の違いの向き不向きじゃないかな？

**nobodyさん** · 2006/05/07(日) 22:23:36

リストやハッシュなんかのデータ構造やメモリ管理をよきに計らってくれるってだけで
複雑な事をやろうとすると場当たり的になるっていうのはよくわからないな。

**nobodyさん** · 2006/05/07(日) 22:24:25

インタプリタな言語とそうでない言語で、難易度が違うということはないと思うけど。
あえて言えばコンパイラー、makeやantなどの周辺技術を覚えないといけない分、大変かなというぐらいで。

**nobodyさん** · 2006/05/07(日) 22:57:47

>>456
てかPerl/PHPとPython/Rubyを同列で語るな

**nobodyさん** · 2006/05/07(日) 23:27:51

>>451
15日まであと1週間もありますよ。

**nobodyさん** · 2006/05/07(日) 23:49:52

>>458
JavaとPythonはVM使うしJITもある
PerlとRuby、PHPもインタプリタではないよ。

**nobodyさん** · 2006/05/08(月) 00:56:28

それは屁理屈だな。

**nobodyさん** · 2006/05/08(月) 08:10:07

つか C++/C#/Java 厨がなぜスクリプトのスレにたびたび
降臨なさるのか分からねーな。そして必ずスクリプト言語
など言語ではないとおっしゃる。

マ板に居場所がないのか？

**nobodyさん** · 2006/05/08(月) 21:17:12

めんどくさい言語使ってるとストレスが溜まるからじゃね

とりあえず>>462の理屈とやらを聞きたいなwww

**nobodyさん** · 2006/05/08(月) 21:59:26

wktk

**nobodyさん** · 2006/05/08(月) 23:53:11

はあ？CやJavaはコンパイル言語、PerlやPHPはインタプリタ言語。
スクリプトといえば、インタプリタ言語で書くのが当たり前。
常識的な話が出来ないの？

**nobodyさん** · 2006/05/09(火) 00:06:41

最近はJITとかがあるから、逐次翻訳型のインタープリタとは違うって話じゃないの？

**nobodyさん** · 2006/05/09(火) 00:56:49

>>466
こんなとこで釣りしてないで巣に帰りなさいって…

PHPは正規表現の文法をPerlからパクッてくれれば
いろいろ楽になるんだがなぁ…と思う今日このごろ。

**nobodyさん** · 2006/05/09(火) 02:48:40

>>468
preg_*系の関数じゃダメなんですか？

**nobodyさん** · 2006/05/09(火) 07:18:08

>>468
PCRE使ってるよ

**nobodyさん** · 2006/05/09(火) 20:37:25

CPANあるからperlじゃね？ハックしがいあるし。

クリティカルな場所はjava。

PHP使ってる香具師は・・・かわい(以下ry

**nobodyさん** · 2006/05/09(火) 20:38:56

471

ああ、Rubyなんて言語もあったね。

**nobodyさん** · 2006/05/09(火) 22:42:46

>>469
関数な時点でヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/イヤァ～ン

>>470
互換性じゃなく書き易さのはなし

**nobodyさん** · 2006/05/09(火) 23:27:45

>>466は昭和の常識

**nobodyさん** · 2006/05/10(水) 00:40:03

正規表現に頼る言語はイタイ

**nobodyさん** · 2006/05/10(水) 02:39:15

>>475
ねぇねぇ、具体的にドレのこと？

**nobodyさん** · 2006/05/10(水) 02:52:02

つーか正規表現が使えない言語なんて今時あるんか?

**nobodyさん** · 2006/05/11(木) 17:57:35

自分が正規表現書けないからいってるんじゃね？

**nobodyさん** · 2006/05/11(木) 21:23:37

マジレスすると正規表現に頼らざるを得ないのは実装時のアルゴリズムであって言語じゃないのだがな。

**nobodyさん** · 2006/05/11(木) 22:40:50

いや、ただ単に時間の問題だろ

**nobodyさん** · 2006/05/12(金) 06:58:21

Perlで1行で書けるものを、Cで数十行掛けて書くのが勿体無いかどうかだな。

**nobodyさん** · 2006/05/13(土) 12:31:52

１行で書ける程度のものならな。

１０行を超えると…

**nobodyさん** · 2006/05/14(日) 16:59:25

１０行越えると読む気がなくなるな。Ｃの数十行のほうが見通しがよかったりする。
Perlの嫌われる理由のほとんどがそれでしょ？

**nobodyさん** · 2006/05/14(日) 17:31:26

読む気をなくさせる書き方もできるってだけで、
ちょっとしたCGIレベルで読めねぇとかいうことはあんまり無いと思うけど。
そうやっていじめられ続けたからかもしれないけど、perlの人は親切なコメントとか
ドキュメントをつけてくれる傾向がある気もする。

Cはファイル分割しろ、ヘッダ書けって教科書に書いてあるからみんなそう書いてるし、
基本的にctags(つまりgrep)で定義箇所は探せるしで読みやすくなってるという気がする。

**nobodyさん** · 2006/05/14(日) 20:13:52

読む気がなくなるというのは例えばどんなのですか？

**nobodyさん** · 2006/05/14(日) 20:55:44

Perlが見難いというのは、大抵、その人のスキル不足だけどな。
Javaと比較してならともかく、Cと比べてPerlが見辛いということはない。