==ASP== Part 2

**nobodyさん** · 02/07/30 19:28

ASP について語るスレその２

前スレはこっち
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/984840107/

わ ◆nZptw02DTU · 02/12/26 17:36

>>566
何の金額よ？
まず6箇所にネット接続料金が要るだろ？
サーバにSSLの導入(自前で認証極立てれば経費は発生しないが)
ASPプログラムの作成（一番金かかる）
OS,SQLサーバ,メールサーバの導入と運用(運用経費特に人件費)
位を考慮しなさい。

もちろんあなたの人件費がかかる。

それと、ASP部分を作るのがだれかだね。君わかってなさそうだから発注したほうが無難だぞ。
もし自前で作るなら勉強機関も人件費で計上しなきゃね。

全般の知識習得には1からだとかなりかかるよ。

**nobodyさん** · 02/12/26 17:36

>>566
仕様によりけりです。
まず実装する機能をまとめましょう。
というのも、規模や実装予定の機能によってはＡＳＰでやるよりも
他の言語でやったほうが安上がりな事もあります。
個人的な経験から言えば、一定規模以上の開発にＡＳＰは適しません。
ＪＡＶＡやＣで開発した方が作業工程が短縮でき、結果として安く上がります。

**566** · 02/12/26 18:18

質問があいまいで申し訳ない。何がしたいかというと

・ブラウザを使ったデータ入力
・毎月ごと（その他色々な条件下）での帳票出力

たったこれだけです（トホホ）
mySQL+PHP、もしくわperlで書いたほうが早いと思います。

しかし今回どうしても【ASPを使って】という条件がついてきています。
（理由は現段階ではわかりません・ナゼなんでしょう？？）

ですので仮に
Apache+mySQL+PHP =0 円の環境を
IIS +? +VB(?) =???円

にしたときの値段を知りたいのです。

**nobodyさん** · 02/12/26 18:49

>569
2000鯖買え

**nobodyさん** · 02/12/26 18:51

あとはDBにMSDEでも使ってなさい

**nobodyさん** · 02/12/27 10:03

>>569
貴方のいう「たったこれだけ」の中の帳票出力は実は一番大変です。
工数割り出しの時も、それなりのお値段がかかる場所です。
クライアント環境にExcelが入っていると条件付けられるなら、ASPを
使うことは悪い選択ではありません。
貴方の比較対照にしているPHPやPerlでやるとこの部分は大変です。

また、貴方が知りたいのが環境整備の値段だけであれば、既出のように
Windows2000Serverの一番安いバージョンを買えば終わりです。
6店舗程度ならProでも大丈夫です。
業務で使うのに適しているかは別としてですが、DBも貴方の大好きなmySQLも入ります。

っていうよりもそんな環境整備費用よりも、業務で使うシステムの話を、趣味のプログラム
と一緒のレベルで話す貴方の感覚修正の方がコストがかかりそうですな（藁

**nobodyさん** · 02/12/27 16:00

教えて下さい。以下の様なソースを書きました。

<%@ LANGUAGE = "JScript" %>
<% Response.Buffer=true;

var ans = new String(Request.Form("ans"));
var ans2 = new String(Request.Form("ans2"));
if(!(ans == 'undefined') && !(ans2 == 'undefined')){
if(ans == ans2){
Response.Write("ｳﾏｰ<br>");
Response.End();
}else{
Response.Write("ﾏｽﾞｰ<br>");
Response.End();
}
}
%>
<html><head></head><body>
<form method='post' action='jikken.asp'>
<input type='text' name='ans'><br>
<input type='text' name='ans2'><br>
<input type='submit' value='回答'>
</form></body></html>

これでﾃｷｽﾄﾎﾞｯｸｽansとﾃｷｽﾄﾎﾞｯｸｽ2に入力された内容が等しい場合に「ｳﾏｰ」と表示させたいんですが、入力内容が等しくても「ﾏｽﾞｰ」と表示されてしまいます。
これはどうしたらいいのでしょうか？
教科書には
「参照渡しで比較した場合は、2 つの項目が同一の項目を指すポインタであるかどうかを調べます。
そして同一の項目を指していた場合、両者は等しいと評価されます。
同一の項目を指していなかった場合は、たとえ値渡しで比較した場合に等しくなる値が格納されても、両者は等しくないと評価されます。」
とありますが、言ってる意味がよく分かりません。どなたか助けて下さい。

**nobodyさん** · 02/12/28 11:46

ASP と ASP.NET
ぜんぜん違うのにスレ１つしかないのも変だな。

**574** · 02/12/28 11:50

ゴメソ、最近できたみたい

【質問】　ASP.NETスレ　【議論】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1040698263/

**nobodyさん** · 02/12/29 06:40

ASPとMS Accessを連動させていますが、DBをダウンロード中に
ロックしてしまうのを防ぐ方法はありますか？

スレ違いかもしれませんが、お願いします。

わ ◆nZptw02DTU · 02/12/29 11:48

>>576
Accessファイルをダウンロードさせてるのか？
それなら開くファイルとダウンロードするファイルを分けてやれ。
ダウンロードする寸前にコピーしてそれをダウンロードさせたらいい。

**nobodyさん** · 02/12/29 12:26

やっぱり、それが一番ですが。
ftpでファイルの転送中に、ページアクセスが入ったら
やばいなと思って。
アップロードするときにも、オリジナルを消して、
リネームするしかなさそうですね。

わ ◆nZptw02DTU · 02/12/29 13:55

>>578
ちょっと待て、ASPでAccessをDBにするのは禁物だってなんどいったらわかるんだ？

**nobodyさん** · 02/12/29 14:33

ASPでAccessをDBにするとどんな弊害があるのでしょうか？
具体的なことが分からないので。

**nobodyさん** · 02/12/29 16:56

>>580
デッドロック || ファイル破壊 || リソースリーク

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

わ ◆nZptw02DTU · 02/12/29 23:53

>>580
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;303528
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;300216

**nobodyさん** · 02/12/30 13:20

ASPのDBとして、FoxProは使用可能でしょうか？
もしそうであれば、相性のほうは？

**nobodyさん** · 02/12/30 21:31

>>585
ODBCドライバーがあるから使えるはずだよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**nobodyさん** · 03/01/04 09:30

ASPが動きません・・・XP初心者です。

WindowsXP PRO、普通にIISをインストールしました。
ローカルのHTMLはIISをとおして表示されるのですが、
ASPがぜんぜんだめです。内部サーバーエラーが表示されます。
何がだめなんでしょう？

**nobodyさん** · 03/01/04 10:41

>>589
ディレクトリに実行権が無いとかそんなんじゃにゃーの？

**nobodyさん** · 03/01/04 12:34

>589 よー
もちょっと調べようよー
漏れも人のことは言えないが、、、

**nobodyさん** · 03/01/04 12:36

>>589
イベントログになんかでてるんじゃねーか？

**nobodyさん** · 03/01/04 15:14

>592
ありがとうございます、吐いてました。

サーバー {3D14228D-FBE1-11D0-995D-00C04FD919C1} は、
必要なタイムアウト期間内に DCOM に登録しませんでした。

サーバーはアプリケーション '/LM/W3SVC/1/ROOT' の読み込みに失敗しました。
エラーは 'サーバーの実行に失敗しました

・・・の2種類です。何が起こってるんでしょう？？

**nobodyさん** · 03/01/04 15:17

デフォルトで用意されているMicrosoftのASPファイルも表示できません。
エラーメッセージでぐぐってみましたが、わかりませんでしたヽ(´▽`;)ノ

**nobodyさん** · 03/01/04 16:10

>594
サーバに何かインストールした？
セキュリティ関係とか、コントロール関係とか
WindowsUpdateだったらインストールした履歴見てそれをキーワードに検索かけてみた方が良いよね。
コントロールだったらメーカーFAQみたいなところで。

**nobodyさん** · 03/01/04 16:20

>>593
漏れも2000でよく似た現象にぶち当たったことあるよ。
.NET FrameWorkをごちゃごちゃいじってたらそうなった。
まだ実際に稼動させていない上にテスト用の鯖だったんであっさりフォーマット+再インスコして解決したけど。

自信はないがasp.dllのアクセス権とかが原因じゃねーかなー。

**nobodyさん** · 03/01/06 08:15

ASP+SQLANYWHERE (5.0?)で開発しているのですが、
DBへのADO（もしくはDAO）で接続サンプル、またはサンプルサイトを
教えてください。

DBとしてACCESS(ADO接続)、ORALCE(oo4o接続)は
使った事があるのですが、
SQLANYWHEREはADOで接続が出来ませんでした。

現在自宅なのでソース等は出せないのですが、
「ODBCドライバーが無いぞｺﾞﾗｧ！」と言うように怒られます。

（ACCESSからSQLANYWHEREへODBC経由へのリンクは繋がります。）

**594** · 03/01/06 09:15

>596,595
ありがとうござます。
IISインストールしたばっかりなので、怪しいのはWindowsUpdate？
当たってみます・・・。
再インスコはできないです、泣

**nobodyさん** · 03/01/07 00:26

>>594
自分も最初は動かなかった
ローカルネットワークをインストしてどうのこうのだったと思う

**nobodyさん** · 03/01/07 19:02

質問です。ASP.netで組んだWebサービスが既に存在しています。
Win2kServer+SQLServer2000

で、本題ですが、、、FLASHMX(.swf)をASP.netで動かす事が出来るでしょうか？
出来るのであればどのようにすればよいのでしょうか？
HTML画面で直接CLASSIDを打ってやればそれで終了でしょうか？

よろしくお願い致します。

**600** · 03/01/07 19:16

失礼致しました。別段、ASPで動かす必要もないですよね。
HTMLを作ってそこへ飛ばせば終了ですね。

スレを汚してしまいました。失礼しました。

**nobodyさん** · 03/01/07 22:12

申し訳有りません。aspの動作環境について質問があります。
メールシステムで、別サイトにあるサーバにアカウントを作成するツールを作成しました。

作成したａｓｐツールはIIS5.0で正常に動作することを確認しましたが、
お客に開放する際諸般の事情によりWin９８ＳＥの環境で動作する必要が出てきました。
その為、Ｗｉｎ９８の環境でPersonalWebServerをインストールし、
オブジェクトを利用する際ＸＭＬを利用しているので
（”set xmlhttp = server.CreateObject("msxml2.ServerXMLHTTP")”）
・ＸＭＬParser3.0
・ＩＥ６．０
をインストールしてツールをWEBブラウザから実行しても、何度も「４２４：オブジェクトが有りません」と表示されてしまいます。

ＮＴ４Serverでは動作したんですが・・・
"msxml2.ServerXMLHTTP"は、PWSでは動作しないのでしょうか？
ご教授下さい。

**nobodyさん** · 03/01/07 23:12

>602
Requirements
Supported platforms include Microsoft WindowsR 2000, or Microsoft Windows NTR 4.0 with Microsoft Internet Explorer 5.01 (or later) installed. ServerXMLHTTP fails on other platforms, such as Microsoft Windows 95 or Microsoft Windows 98.
だって。ダメだね。

**nobodyさん** · 03/01/08 00:13

>>603
早急なレス感謝です。
fails on MSWindows95 or 98
ですか・・・・
そのソースは
ServerXMLHTTPのMSDNからで良いですよね・・・
お客さんにＮＴ系用意してもらえないか調整してみます。
ありがとうございました。

**604です。** · 03/01/08 00:27

602の質問についての有益なページを載せておきます。
お騒がせしました。

ttp://www.utj.co.jp/XML/dev/dom/dxdom5_1.html

**606？** · 03/01/08 16:42

こんにちは。質問させてください。

aspをつかっていくつかの店舗のデータを管理しています。
トップページにひとつの店舗データへのリンクを貼りたいのですが、
その店舗データを表示する際にフレームも表示したいのです。

その際にhtmlでどう書けばイイでしょうか？

舌足らずな質問でしたらご指摘くださいませ。
スレ違い質問でしたらゴメンナサイです。。

**nobodyさん** · 03/01/08 16:53

Dim fraAho As VB.Frame

Set fraAho = New VB.Frame
With fraAho
.Caption = "ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!"
.Move 0, 0
.Visible = True
End With

わ ◆nZptw02DTU · 03/01/08 17:12

>>606
ほんまに説明が意味不明でわからん。
このページにこういう記述して、こういうの呼ぶと具体的にタグをまじえて説明しる

**nobodyさん** · 03/01/08 17:26

>606
ほんとにスレ違い。
HTML入門の本なりサイトなりを見れとしか言えん。

**nobodyさん** · 03/01/08 17:28

>>608
っていうかaspと関係あるのかと小１時間。

**nobodyさん** · 03/01/09 09:09

Response.Redirect("next.asp")
Set objDB = Nothing

のようにRedirectした後の次のコードって実行されますか？

**nobodyさん** · 03/01/09 09:24

>>611
されません

**nobodyさん** · 03/01/09 09:29

>>612
そうですか。さんくす。

**nobodyさん** · 03/01/10 12:08

Propertyに対して名前でアクセスするのではなく、Property(i)みたいに
添え字を使ってアクセスしたいのですが、やっぱりそいうメソッドを作ら
なければダメでしょうか？

**nobodyさん** · 03/01/10 12:11

もしくは、そのClassが持っているProperty名の一覧を取得する方法は
無いでしょうか？

**nobodyさん** · 03/01/10 14:00

ASPの勉強をはじめようと参考書を買ったのですが
ASP（.NETとか）はWindowsでしかもIISでしか動作できないのですか？
鯖はまぁ、Winでも良いとしてサーバーソフトに
IISを使うと言うのはいささか抵抗があります。

わ ◆nZptw02DTU · 03/01/10 14:49

>>616
何故そんなにIIS嫌いと恥ずかしげも無くいえるのか小一時間・・・

ただの反microsoft厨か

**nobodyさん** · 03/01/10 16:08

>>617
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ならばasp使うことにも抵抗しろっつーの

**nobodyさん** · 03/01/10 22:43

ならず者を使え

**nobodyさん** · 03/01/10 22:46

「わ」ってMS系スレ（WebProgだけでなくム板でも）でよく見かけるけど何者？（CORBAスレにもいたね）
昔の255を彷彿とさせる。

**nobodyさん** · 03/01/10 22:58

＞何故そんなにIIS嫌いと恥ずかしげも無くいえるのか小一時間・・・

そりゃああれだけ社会問題になったWebサーバだからじゃない？
企業でもIISっていう一言だけで経営者はCodeRedやNimdaを脊髄反射で連想するし。
ここまで評判の地に落ちたIISをMSがなぜ次バージョンで名称変更しなかったのか理解に苦しむ。

でもIIS6はいい感じ。

**nobodyさん** · 03/01/10 23:11

教えて君でもうしわけないですが,,,,,

現在ASP、VBScriptを勉強しはじめました。
ネットや、MSDNの説明だけでは体系的に勉強できないので、
どなたかためになる参考書を紹介していただけないでしょうか？

"Tips300"などのような技術集ではなく、
Application(オブジェクト)やSession(オブジェクト)の
概念を細かに論じているような本を希望しています。

あ、ちなみに.Netのほうではありません。

**616** · 03/01/10 23:38

>>617
621さんが言っているように
やはりサーバソフトとしては「最低」だと言われてますから・・・。
ASPはサーバ用途で使いたいと考えていたのですが
レンタル鯖板で悪いとされているIISを使うにはかなり抵抗があるのです。。

なのでPHPにしようか悩み中です。。。

**nobodyさん** · 03/01/11 11:04

>621>623
たしかに情けない穴だったが、
Linuxなどの他の鯖ソフトも同等以上の穴持ってるぞ。
ただ、MSのOSが普及しまくってたので社会問題になっただけ。
他のOSでも同じことになった可能性は高いよ。

MS鯖が最低と言ってるのはよくわかってない日本人が中心で、
外国での評価はかなり高いぞ。
（ただ日本語での情報が遅いと言う事実もあるが。）

それよりも、鯖OSで問題視する場合はオープンかどうかだろ。
ソースを改良できないことについての文句はどこの国でも多々出てるぞ。

**nobodyさん** · 03/01/11 11:23

> MS鯖が最低と言ってるのはよくわかってない日本人が中心で、
> 外国での評価はかなり高いぞ。

このテの主張は過去何度も登場してきたが、明確な数字を出せないままデマ扱いされてきている。
根拠もなくあまりいい加減なことを言わないように。
外国の技術系MLとか読んだことあるかい？「IISがクソ」というのは全世界共通の認識だよ。

**nobodyさん** · 03/01/11 11:29

> ただ、MSのOSが普及しまくってたので社会問題になっただけ。

これもある程度事実だが正確ではないな。
コンシューマにとって不要な機能まですべてデフォ有効で出荷するという
MSの強引な普及活動が招いた結果でもある。
本来IISなんてサーバにだけいれていればよくてコンシューマ向けPCに
入れる必要なんてなかったのに、MSが「世界中のネットでのIISの稼動統計」を
水増ししたいがために強引にインストールしてしまった。
「普及しまくった」のではなく「不要なものをむりやり普及させた」が正しい表現だ。

本来メール添付型ウイルスでもないCodeRedは、コンシューマにはほとんど
関係ない種類のウイルスだったはず。

**nobodyさん** · 03/01/11 11:30

>625
じゃあ、ｵﾒｪはそれで良いや。
一部のエンジニアの意見を代弁することしかデキネーんだからな
実際、なんでクソと言われてるのか理解してんのか？（ｗ

**nobodyさん** · 03/01/11 11:32

>625-626
じゃあ、IIS使わなきゃ良いじゃん。
ASPスレに来る必要ないんじゃない？

**nobodyさん** · 03/01/11 11:32

＞MSが「世界中のネットでのIISの稼動統計」を水増ししたいがために強引にインストールしてしまった。

事実？ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

**６２４** · 03/01/11 11:39

>>625

＞Linuxなどの他の鯖ソフトも同等以上の穴持ってるぞ。

＞それよりも、鯖OSで問題視する場合はオープンかどうかだろ。
＞ソースを改良できないことについての文句はどこの国でも多々出てるぞ。

実際の商業戦略は別にして、これについての意見を頼む。
最大の問題は、穴を見つけたときにMSのOSでは対処できないのが本当の問題だろ。
UNIX系は穴を見つけたときに自分で対処できるから好まれるんだろ。

03/01/11 12:24

できない人でも管理できるOSのせいだろ。
LinuクソとかUnixでもWin並みのGUIで簡単管理
ができれば、おなじことだろ。

もっと勉強しろ、こぞうども。

**nobodyさん** · 03/01/11 15:06

>>620
だれでもイイじゃん（笑）
あんた気にしすぎ。

**nobodyさん** · 03/01/11 15:09

>>621
んなもんＩＩＳに限った話じゃない。
それにIISって一言で企業の経営差はCodeRedやNimdaを連想せんちゅうの（笑）。
どこにそんな具体的に連想できる知識を持った経営者が居るんだ？

**nobodyさん** · 03/01/11 15:12

>>625

そんならApache板でもいってマスこいてろよ（笑）。
ったくオープンソースをたはここに来なくて良い。

**nobodyさん** · 03/01/11 15:14

>>626
あんまり恥をさらすなよ。
Linuxにしろディスとりビューションによってデフォ有効である必要のないものまで有効扱いになっているものだっていくらでもある。
そんなものはディストリビュータとして当然視野に入れることだろう。
視点が根本的にゆがんでるぞ。

**nobodyさん** · 03/01/11 15:15

deny allでいいじゃん。もう。

**nobodyさん** · 03/01/11 15:16

>>630
自分で対処？
おまえバカか？
自分でパッチ書くのか？
笑わせるよなあほんとに。
マカーか？

**nobodyさん** · 03/01/11 15:20

>>623
あんたみたいなのはIIS/ASPやめたほうがいいよ。
Apache/PHPにとっとと決定してくれ。
今後ＭＳプラットフォームにすればオープンソースおたのヴァカどもの雑音は入りまくるから。
見たところ付和雷同みたいだし、Linuxでもやっとけば？

**nobodyさん** · 03/01/11 15:24

>633
６２１の取引先の相手経営陣は皆PCｵﾀで専門家以上の知識と技術を持ってまふ。
とっても強敵を相手にしてるでし。

**nobodyさん** · 03/01/11 15:25

全世界のApacheユーザーを出し抜いてセキュリティホールを
発見し、なおかつ、Apacheの開発グループよりも高速に、自力で
パッチを書き上げられるならそれはそれで凄いが。。
まあ、普通は無理だよね・・。

**nobodyさん** · 03/01/11 15:27

>>640
Apacheは自分でなんとかできてIISはできないなんて寝言言ってるやつだからなあ（笑）

**nobodyさん** · 03/01/11 15:29

IISスレ↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/995956671/

**nobodyさん** · 03/01/11 15:30

>>639
「企業でも」って言ってたが、「企業＝あんたの客」って関数ビルトインか？

**nobodyさん** · 03/01/11 15:30

>637
そのパッチを書くためにF士通はUNIXのデベロッパーを倍雇用するわけだが？
国や自治体はパッチを書くのを前提にしたから、MSを蹴ってオープンソースOSの導入に踏み切ったんだが？
ｵﾏｲのお遊びと国の基幹を支える業務を同列に扱うのもどうかと、小一時間（以下略

**nobodyさん** · 03/01/11 15:35

>644
そもそも、その規模でUNIX構築してる場合は1企業単位で動かないだろ。
国や大企業が横に繋がって、世界中の規模で動いているだろ。

**nobodyさん** · 03/01/11 15:36

>>644
そのレベルの話じゃないだろ？
自分で対処の自分をなんのつもりで言ってるんだ？

**nobodyさん** · 03/01/11 15:39

予算によって鯖OS選んでた漏れは逝ってよしですか？

**nobodyさん** · 03/01/11 15:41

>>647
なんで？
予算って最も重要な選択要件の一つじゃないの？

**nobodyさん** · 03/01/11 15:42

>>646
フツー開発者の自分って一行動単位だろ。
それが大企業の大プロジェクトなら、それで一つだろ。

まさか自分ってお前だけだと思ってるのか？
友達のいないﾋｯｷｰ君は考える規模が小さいね。

**647** · 03/01/11 15:43

>>648
いや、このスレの流れ見てると、なんか別世界のように見えて。

**nobodyさん** · 03/01/11 15:45

>>649
個人が集まって議論してる場で国家だの自治体の単位でいきなり語っても無意味だろ。
なんだよその、国家がオープンソースを採用したのはパッチを書くつもりもあるからだって。
議論の流れの中で無意味。
それから友達が居るかどうかなんておまえの知ったこっちゃない。

**nobodyさん** · 03/01/11 15:46

>616-650
わかった、わかった。
OSにごちゃごちゃ言うオマエ達は、
　　　　　　
　　　　　　　　　自　分　ら　で　無　敵　な　O　S　を　作　れ

**nobodyさん** · 03/01/11 15:47

>>650
どのあたりが別世界なの？

**nobodyさん** · 03/01/11 15:50

>651
ｵﾏｲも足りん香具師だな。
もし、その国家だの自治体などのプロジェクトに参加している人間にとっては、
「自分」＝「国家だの自治体」になるんだよ。
そんなこともわからず、自分の環境が全てだと思うな。

ｵﾏｲも仕事で開発してるときは、チームで考えるだろ。

**nobodyさん** · 03/01/11 15:50

やっぱりMacだよね。
世界一マイナーでクラッカーも少ない。

**647** · 03/01/11 15:53

>653
みな、己の信念でサーバー語ってるみたい。
漏れにはそこまでの固執がないから

**nobodyさん** · 03/01/11 15:54

>>654
おまえも足りないやつだな。
そんなレベルの話をここでしてるんじゃないって事だよ。

**nobodyさん** · 03/01/11 15:55

>>656
特に信念があるわけじゃないよ。
適所で使えばいいものをたまにオープンソースバカが乱入するからこうなるだけ。
放っておけば居なくなるからしばらく待て。

**647** · 03/01/11 15:56

>658
らじゃ

**nobodyさん** · 03/01/11 15:58

こういうニュースもお忘れなく
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0210/30/n14.html

**nobodyさん** · 03/01/11 15:58

>>659
一番イイのは個別にApacheとIISのML両方に加入することだな。
それぞれまともな意見が聞けるからいい。

**nobodyさん** · 03/01/11 15:59

>657
じゃあ、どういうレベルなんだ？
ｵﾏｲみたいな友達もいないﾋｯｷｰ君たちが個人の力でどうにかしたいのかい？

**nobodyさん** · 03/01/11 16:04

世の中の全てのWeb管理者が自力でパッチを書くだけの
能力と時間があれば世話はない。それだけだ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**nobodyさん** · 03/01/11 16:10

こ　こ　は　Ａ　Ｓ　Ｐ　の　ス　レ　で　す

**nobodyさん** · 03/01/11 19:14

あっという間に死滅スレ並みの廃墟となったな。
もともとは>>617あたりが死滅スレ的な内容をしたのが発端。
>>624が根拠のない主張をしたせいで泥沼。
もっと言葉を選べばよかったのにね。