ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★58 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/21(火) 22:33:39.27

昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。

スレ番飛ぶ前の最終本スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1481110810/

(★50は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい)

前スレ
前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★57
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1487834941/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 17:59:15.84

>>756
君ｗ
いや、低能どうのこうのではなく、俺は
①
＞諧調（調和のよくとれた音）表現もわからずとか階段状に聞こえるとか
＞出てくるのかね？ｗ

こう聞いてるんだが？ｗ
で
＞どれだけ低脳な発言かをわかってもらう為に書いたんですよ。

低能な発言てどれだよ？ｗ
わかってもらうために書いたのならなおさら①が気になるんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 18:22:07.14

>>758
階調の方の意味だ。紛らわしくてすいません。

低能な発言とは0.5dB未満の音量変化は聞き分けできない。0.1dB単位で聞き分けできる証拠を出せとかの発言だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 20:35:51.90

yosimuramarin オオウチトヨゾウ　が、別ＩＤ　で、またも偽物がばれてトラブル発生ＷＷＷ

FURUTECH 電源ケーブルの偽物トラブルはなんと、
プラグの金属部とカーボン部が外れてバラバラになるという、
信じられない低クオリティーの偽物ｗｗｗ

もはや音質云々どころではありませんね

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=summersonic2014
上記保存ページ
http://www.freezepage.com/1492428429ACYKLPTLRM

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/summersonic2014?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 21:52:26.98

>>759
君ｗ
なるほどｗ
否定派は、耳が低ビットのデジタルちゅうことだなｗ
しかも前から言ってるが、時間軸（サンプリング）もズレてる可能性があるしなｗ

**バカ瀬戸公一朗まだいるぞ** · 2017/04/17(月) 22:31:51.73

バカ瀬戸のクソ自演とばれないと思ってるのかねこいつ

　　750 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/04/17(月) 14:39:22.68 ID:9qMAB5ov
　　しかし、音量変化が0.5dB以上じゃないと気付けない人はどのように音が聞こえるのかな。
　　滑らかな諧調表現もわからず、音楽を聞いても0.5dBの階段状に聞こえるんだから、健常者から見ると不思議な世界。
　　それこそデジタルな音なんだろうな。

バカ瀬戸のあからさまな嘘＆一方的勝利宣言
「音量変化が0.5dB以上じゃないと気付けない人は」と一方的勝利宣言妄想レッテル
まずはお前が「0.5dB以下を弁別できる能力」を示すのが筋なんだよ
証明の仕方がわからないバカ瀬戸公一朗まんま丸出し
「滑らかな諧調表現もわからず、音楽を聞いても0.5dBの階段状に聞こえる」人間を勝手に妄想してそれを攻撃
つまりバカ瀬戸のストローマンバカ瀬戸攻撃そのまんま
そんなやつはどこを探してもいないのにストローマン妄想して唾をかける
そしてバカ瀬戸の悪口の語彙はいつも精神障害関係と見抜かれているがここでもまたやってるバカ
「健常者から見ると」だとよ
それは相手を非健常者つまり精神に異常がある者とレッテル貼り
クズ瀬戸のやるこたあ何の進歩もないからお見通しだ

**バカ瀬戸公一朗まだいるぞ** · 2017/04/17(月) 22:39:56.69

そして>>755の自演仕掛けバカレスの次にバカ瀬戸公一朗がまた現れるといういつものパターン

　　756 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/04/17(月) 17:41:39.12 ID:kdFK0vz9 [1/2]
　　>>755
　　否定派の方が摩訶不思議な持論を展開していましたので、どれだけ低脳な発言かをわかってもらう為に書いたんですよ。

そもそもこのスレで否定派という用語を使うのはバカ瀬戸公一朗しかいない
正式に言えば『詐欺否定派』だからな
詐欺肯定派はひとりだけだろ
バカ瀬戸公一朗な
そして辞書すら持ってないバカ瀬戸は証明をすることができないから言うだけ口だけ落書きテロロストだろ
「否定派の方が摩訶不思議な持論を展開していましたので」
「摩訶不思議」と言うだけ口だけレッテル
どれがどう摩訶不思議だか説明しろと言われたらなんもできない
BMWを買うのは摩訶不思議と言ったら「どうしてかその理由を説明しろ」と要求されるのは当たり前
だがバカ瀬戸は根拠がないから示せない
「どれだけ低脳な発言か」と言うだけ口だけ落書きレッテル
低脳かどうかは住民が判断する
バカ瀬戸公一朗が一方的に「低脳な発言」といくら言ってもなんの意味もない
バカ瀬戸公一朗の有名な反対用法から言えば、>>750,756が摩訶不思議で低脳ってことだな

**バカ瀬戸公一朗まだいるぞ** · 2017/04/17(月) 22:47:40.39

自演の>>759がいくらバカ瀬戸自分を召喚しても中身のないバカ瀬戸公一朗にできることは自家撞着だけ

　　759 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/04/17(月) 18:22:07.14 ID:kdFK0vz9 [2/2]
　　>>758
　　階調の方の意味だ。紛らわしくてすいません。
　　低能な発言とは0.5dB未満の音量変化は聞き分けできない。0.1dB単位で聞き分けできる証拠を出せとかの発言だ。

ISOを越える能力をバカ瀬戸は持ってるらしいぜ
なら証明証拠を出せといわれるのは当然
ところがバカ瀬戸公一朗の脳みそにとっては「0.1dB単位で聞き分けできる証拠を出せ」という至極当然の要求が低脳のレッテル貼りをしていいことになるらしい
すさまじいバカとはこのことだろ

　　バカ瀬戸「0.1dB単位で聞き分けできる」
　　詐欺否定派「なら0.1dB単位で聞き分けできる証拠を出せ」
　　バカ瀬戸「0.1dB単位で聞き分けできる証拠を出せというのは低脳発言」

話になんないバカでクズだろ瀬戸公一朗は
自分中心主義で自分の錯覚感覚大好き赤ん坊金正恩気取りのバカクズがまだ書き込んでることに驚くわ
早稲田大学高等学院留年早稲田大学法学部卒業あったまわるわるバカ瀬戸公一朗よ

**バカ瀬戸公一朗まだいるぞ** · 2017/04/17(月) 23:00:09.96

　　761 バカ瀬戸公一朗] 投稿日：2017/04/17(月) 21:52:26.98 ID:xFX7msYX [3/3]
　　>>759
　　君ｗ
　　なるほどｗ
　　否定派は、耳が低ビットのデジタルちゅうことだなｗ
　　しかも前から言ってるが、時間軸（サンプリング）もズレてる可能性があるしなｗ

なにが「なるほどw」だよ
>>759のどこになるほどと思う箇所があるのか摩訶不思議とはこのことだ
低脳まるだしのバカレスに「なるほどw」と書くバカはただひとり
そうバカ瀬戸公一朗だけ
だからクソ自演だとばればれでもやめられないバカクズが瀬戸公一朗だ
しかも「なるほどw」と最後にwを付けるのがバカ瀬戸印
これはバカ瀬戸のチンピラ根性をよく表してる
ｗを付ければ当てつけ皮肉をいったつもりになれるという瀬戸公一朗のクソ根性でしかお目にかかれない代物
だからアンバランス転送やgrtmもバカ瀬戸公一朗の自演だとばれるわけだな

**バカ瀬戸公一朗まだいるぞ** · 2017/04/17(月) 23:11:34.18

　　34 名前：gthm ◆UCIP9m844s [sage] 投稿日：2017/03/22(水) 21:01:31.46 ID:DMgR33p8 [3/3]
　　>>30
　　なるほどw

　　174 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 投稿日：2017/01/16(月) 21:39:40.83 ID:QfvjzY/3 [5/11]
　　汚い音=雑音でいいんじゃない？w
　　ID:BlIOa9deの名訳聞きたいわw

　　228 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 投稿日：2017/01/17(火) 00:11:19.11 ID:vdPyLV1S [4/21]
　　軛(くびき)=枷(かせ)でもいいかもね
　　じゃあ名訳よろしくw

ｗを入れる必要も必然もないのにチンピラ皮肉でｗを使う
それがバカ瀬戸公一朗の印だから
gthm＝アンバランス転送＝1000ZXL子＝バカ瀬戸公一朗でよろしくw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 23:24:39.55

＞gthm＝アンバランス転送＝1000ZXL子＝バカ瀬戸公一朗でよろしくw

お前も「ｗ」付けてるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 23:37:20.87

>テロロスト
やっべ草生えるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/17(月) 23:48:08.81

しかし否定派も肯定派も常駐の方々にはさすがに引くわ・・・
何らかの利害関係がなけりゃやってられんだろうな

まぁそういうことだと理解した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 00:16:36.05

ハイレゾハイレゾ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 01:48:02.74

>>767=>>768ID変えても意味無しだぞ瀬戸エテ公一朗ｗ
レスを全部読んでるのか偉いぞ瀬戸エテ公一朗w
だが中身に触れられないバカだからやっぱり瀬戸公一朗だとバレバレだぞ瀬戸エテ公一朗w
本の感想を聞かれて「厚い」と答えるバカまるだしだぞ瀬戸公一朗w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 01:52:39.06

>>769
ID変えても意味無しだぞ瀬戸エテ公一朗w
お前のレスは瀬戸エテ公一朗印のハンコがばっちり押してあるからなw
上から俯瞰してえらくなったつもりか？瀬戸エテ公一朗w
両成敗バカってやつじゃまいかほれw

74 名前：ストローマン瀬戸発見！[sage] 投稿日：2016/09/18(日) 00:52:25.39 ID:vIH4qfR3 [8/10]
4.相対主義バカ、主観逃げ込みバカとしての瀬戸公一朗。
自分が圧倒的に不利な立場にあるとき、「趣味に口出しするのは○○(障害者差別用語につき自主規制)」「百人百様」という蓼食うバカへ逃げる。
そして、その延長としての仲裁バカ。いわゆる両成敗バカのこと。
仲裁両成敗バカとは、自分が圧倒的不利な立場にあり、相手が論理的にも頭数的にも圧倒的優位な状況(1対1000)の時に、自分と相手とを無理矢理1対1に見せかけるものである。
松葉名物にしん蕎麦の一種と考えていい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 08:16:11.92

>>772
否定派の人はこの気持ち悪いコピペをみてどう思うのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 10:05:12.63

スルーしているから、どうでもいいけど。

それより、肯定派の詐欺幇助はどうして、と思う。
肯定派ではなく、業者と考えれば、なるほどという書込みが多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 12:13:50.42

ハイレゾそれ自体は詐欺じゃないからなあ、音は変わるし実効性もあるし

むしろハイレゾやケーブルに関して、何年も掲示板に
「音変わらない」とか「詐欺」とか同じ事書き込み続けてる人のが
こっち的には「どうして？」だわ、スレ最初期でも言われてるけど

「彼らに騙されるな！」「いえ貴方には騙されませんから」
これだけの話よ現状は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 12:38:57.94

>>774
否定派からもきちがい認定なんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 16:44:12.41

以前スレから
「金もらってやっているのだから、やめる訳がない」
と、何回も、何回も書き続けていたのだが、全部総スルーだったよな。
やっぱり、自分が思い出さないと、わからないのだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 19:52:07.72

>>773=>>774=>>775
どう思うってお前が瀬戸エテ公一朗だと思うだけだけど？w
だって瀬戸エテ公一朗がいまだに書き込みを続けているという証拠を完璧にあげてるから感心するわ
>>775でまたも瀬戸エテ公一朗のあからさまな嘘＆一方的勝利宣言とかw
否定派は詐欺否定派のことだから否定派と書くお前は瀬戸エテ公一朗ケテイw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 20:17:26.26

>>778

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 21:19:16.17

えっとマスタリングはここだっけw

マスタリングの名匠、トム・コインが亡くなる
http://bmr.jp/news/177950

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 22:18:23.36

最近ハイレゾ気になって聞き比べてみたんだが、ハイレゾはハイレゾ音源だから良く聞こえる訳ではないと思ったね

試しに、ハイレゾ音源、CD音源、ハイレゾを320KbpsのMP3にした物、CDを320KbpsのMP3にした物、4つを聞き比べたが
ハイレゾを320KbpsのMP3にした物でもハイレゾ音源と同様の音の良さ感じられた、CD音源に比べるときめ細やかで音の伸びが良い
ハイレゾ音源とCD音源の違いは分かったが、ハイレゾ音源とハイレゾのMP3は違いが分からなかった

ハイレゾ＝ハイレゾのMP3＞CD＝CDのMP3 って感じだったな

つまりハイレゾ音源は確かにCD音源より音が良いがハイレゾだから音が良く聞こえるわけじゃねえな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 23:20:57.38

>>781もどうせバカ瀬戸だろウザイ
「4つを聞き比べたが」とかブラインドじゃない聞き比べの結果なんて糞の役にも立たん

>>773=>>774=>>775＝バカ瀬戸公一朗なのは

　　否定派の人はこの気持ち悪いコピペをみてどう思うのかな？
　　スルーしているから、どうでもいいけど。
　　否定派からもきちがい認定なんだな。

を読むだけで知れる
こんなの書くのバカ瀬戸公一朗しかいないじゃん
付け髭小学生瀬戸公一朗くんまるだしで他人がわからないとでも思ってんだろうねこのバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/18(火) 23:23:38.15

他人のふりしてもすぐにわかるバカ瀬戸公一朗
ネットパイロティングスレはどうしたんだ？
逃げたのか？逃げてハイレゾスレで得意の欠席裁判＆一方的勝利宣言か？

　　525 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/04/14(金) 04:28:59.79 ID:EISFyepO
　　鯖=1000ZXL子
　　とか主張している奴は真性キチガイだろうな
　　鯖はどうでも良いけど流石に別人だと解るわ

　　527 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/04/15(土) 12:31:29.88 ID:5tqT9RdS
　　1000子が使ってる言葉や顔文字を鯖がパクってただけじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 00:06:09.07

>>781
君ｗ
そのハイレゾとCDはマスタリング同じなの？ｗ

マスタリングが同じなら
＞ハイレゾ＝ハイレゾのMP3＞CD＝CDのMP3 って感じだったな

なのに
＞つまりハイレゾ音源は確かにCD音源より音が良いがハイレゾだから音が良く聞こえるわけじゃねえな

ハイレゾのMP3の元はハイレゾなんだから、矛盾するだろｗ

マスタリングが違うなら
ハイレゾ＝ハイレゾのMP3
CD＝CDのMP3

としか言えないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 01:56:20.69

ネットパイロティングスレかよ
　
　　鯖はどうでも良いけど流石に別人だと解るわ

どうして別人だと解るのか根拠よろしくｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 02:09:38.96

非圧縮音源＝圧縮音源かよ
バカかよ。

知識が無いと、ここまでになるのか。
情けない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 03:34:55.57

2chにした時点で圧縮音源

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 05:48:51.49

>>786
知識が無いのは君ｗ

ヒント；　320kのMP3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 06:12:37.49

CD 1411.2kbps=mp3 320kbpsだと？？？
アホ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 06:31:06.17

CDと圧縮の聞き分けが難しいとしたら、サンプリング周波数が（大抵）同じだからかもね

同じハイレゾ録音からの純ハイレゾと、一度CD化・再度アプコンした増量ハイレゾも
CD化と比べて格段に聞き分け難しかったみたいだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 06:39:27.75

>>789
君みたいな情弱がなぜこのスレに来ているの？

フォーマットの違いだけで済むのなら、このスレは1スレ目で終了している。
さっさと幼稚園に行きなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/19(水) 07:01:36.21

>>791
そのキーワード使うとこんな人が召還されちゃうヨ(本人も使ってたけどナ)
http://hissi.org/read.php/pav/20140405/UU5heUtyaHE.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 19:08:29.35

ダメだ、もう我慢の限界……
物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 19:38:18.16

>>750 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/04/17(月) 14:39:22.68 ID:9qMAB5ov
>しかし、音量変化が0.5dB以上じゃないと気付けない人はどのように音が聞こえるのかな。
> 滑らかな諧調表現もわからず、音楽を聞いても0.5dBの階段状に聞こえるんだから、健常者から見ると不思議な世界。

どうしてこんな間違いな発想になるのだろう？それも二人もｗ

説明しても理解できないだろうから、サンプルを用意した。
https://www.axfc.net/u/3798051/pure
ピンクノイズで途中で0.1,0.2,0.3,0.5ｄBで1s単位で音量を変えている。

答えとしては3-8s　0.5dB、　10-12s　0.2dB　という感じとなる。

音量を変える、というのはどういうことなのか、このサンプルを聴けばすぐ分かると思う。

ちなみに、このテストは35年前に行われており、肯定派がクソ装置、クソ耳
と言われる状態で0.3dBと0.5dBは有意差あり判定となっている。

今回は、解析すればすぐ答えは分かってしまうので、答えは参考となるだけだが
ぜひトライしてみて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 19:45:50.42

yosimuramarin オオウチトヨゾウ　が、別ＩＤ　summersonic2014　　で、またも偽物がばれてトラブル発生ＷＷＷ

FURUTECH 電源ケーブルの偽物トラブルはなんと、
プラグの金属部とカーボン部が外れてバラバラになるという、
信じられない低クオリティーの偽物ｗｗｗ

もはや音質云々どころではありませんね

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=summersonic2014
上記保存ページ
http://www.freezepage.com/1492428429ACYKLPTLRM

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/summersonic2014?

yosimuramarin 大内豊三　オオウチトヨゾウヤフオク偽ケーブル詐欺師が、さらにもうひとつのヤフオクＩＤ　iphone6scase でも　ＦＵＲＵＴＥＣＨ　偽電源ケーブルの
トラブル発生ｗｗｗ　
どれだけトラブル起こすんだよｗｗｗ
http://www.freezepage.com/1492438153FBCENUSLJF
ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&author=yhigashi1701&aID=r186390331&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/iphone6scase?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 19:46:04.64

>>794
否定派の人は全く気付けない実験と言うことでいいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 19:54:05.20

>>793
同感です。否定派のファンタジーさは我慢できませんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 20:06:39.88

>>796
で、君はどの音量変化まで聴き分けできた？
回答プリーズ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 20:13:43.41

>>798
聞いてないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 20:22:18.32

>>799
いつものパターンかｗ
おれは0.1dBの違いを聴き分けできます、でもテストは絶対に受けません、ってか。

ま、しょうが無いから35年前の結果を採用すればいいや、
肯定派の人も文句ないでしょ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 20:24:10.07

評論家がブラインドテストから逃げ回ってる位だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 20:25:42.84

オーディオ業界は終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 20:26:53.84

アンプまではオーバースペック
スピーカーは進歩がない
マイクも進歩がない
ユーザーも進歩がない
相変わらず2ch

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 21:18:52.00

音質なんか関係ないね。ハイレゾである事が重要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 22:16:56.34

>>800
何低能な発言してんの？
聞き分け出来ないはずの否定派の方が聞けばいいよ。0.5dB未満の音量変化は探知不能なんだろ？
聞いて間違いを認めたら？(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 22:24:50.37

>>800
おそらく「判らない」と思わされる内容なんだろうからなあ
音質の違いを音量の違いにすり替えられる時点であれなんだけどもさ

>>803
スピーカーは進歩してると思うよ
マイクは80年代からハイレゾ相当の音を拾えてる
ユーザーは･･･市場が縮小してるのは間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 23:13:06.08

>>794
君ｗまた君ｗいつもの君か？ｗ
まずよｗ
今日の園遊会に出た松友見たのかよｗ
まずはそれからだろｗ
美人コンテストと見間違えたわｗ

で
＞音量を変える、というのはどういうことなのか、このサンプルを聴けばすぐ分かると思う。

俺が >>761で書いた
＞否定派は、耳が低ビットのデジタルちゅうことだなｗ

これの意味がわかってるのか？ｗ
君の言ってるのは、全体の音量だろｗ
階調表現とは別だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 23:22:15.22

>>794
君ｗまた君ｗいつもの君か？ｗ
まずはこれからだろｗ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00355892.html

で
＞ちなみに、このテストは35年前に行われており、肯定派がクソ装置、クソ耳
＞と言われる状態で0.3dBと0.5dBは有意差あり判定となっている。

君は少なくとも0.2ｄBの差は有意差有りとして認めるわけだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/20(木) 23:37:12.53

>>794
君ｗまた君ｗいつもの君か？ｗ

君ｗ
だいたいよｗ
松友が大好きなしじみ汁飲んでるのか？ｗ

で、君ｗまた君ｗいつもの君なら
例のJVCのサンプルは、0.15ｄB程度の音量差があるわけだが
君の言う３５年も前のクソ装置でさえ0.2ｄB差で有意性有りなら
差がわかる可能性大だろｗ

なのになんで、差がないと主張し続けてるんだよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 05:27:43.81

>>806
スピーカーのどの辺が進歩した？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 06:17:15.20

>>810
解析技術や物性コントロール技術なんかが進歩したよね
バッフルに関する考え方もずい分トレンドが変わった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 07:56:30.80

>>811
音的にはどうなのよ。
今のスピーカってどこを目指しているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 08:17:25.40

>>812
メーカーや機種により違うだろうけど
全体としては位相の整合とか点音源化とかが意識されてると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 08:24:36.66

帯域分割とか位相調整とか、いまだにアナログの、しかも増幅後にやってるところが、進歩がないなあと思う

あんなもんデジタルでやるのがベストに決まってるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 08:25:20.29

点音源化？
ニアフィールド用か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 08:38:07.59

エンクロージャーを含めた低歪化だね
特に奇数次歪
国内では雑誌等を含め情報がオープンにならないけど、100Hz以上はTHD0.1%以下とか桁違いに進歩している製品があると思う
ただ、ワザと2次残してTHD 0.5%とかに音作りしてるのも混雑してるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 08:40:08.17

混雑x
混在○

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 08:40:48.17

>>814＞デジタルでやるのがベスト
それが必ずしも真ならずだったんじゃないの？
フルデジタル駆動スピーカーでさえ、まだモノになってないしね
>>815
クォードのESL-63proが球面放射になってるのもそうじゃない？
それともあれは帯域分割なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 08:47:33.23

点音源、位相整合、低ひずみ化、などを見るとより忠実度を上げる方向なわけね。
結果的に個性は無くなるわけだけど、そもそも個性を追求する方が邪道なわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 08:47:38.58

>>811
バッフルに関しては、一周回って平面バッフルがトレンドだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 08:48:05.89

>>816
偶数をわざと残すって
メリットは？

>>818
自由度、精度、コスト
全てにおいてデジタルの勝ち

デジタルにならないのは、
使い方が難しい
アクティブスピーカーが流行らない
今までの機器と互換性がない
という理由

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 08:49:26.79

>>818
プロ用アクティブモニターやPA業界ではわりと普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 08:55:24.91

普通に使われてるけど、普通に音悪いよ
悪いというのは語弊があるか、そんなに良くはないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 08:56:10.21

何と何を比べた結果？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 08:57:35.93

オーディオ用は今はまともな製品は無いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 09:09:31.01

>>819
邪道とまでは俺は言わないけどね
正道を追求して進歩してるのは間違いないわな

>>822
デルタシグマ信号を受けるスピーカーってあったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 09:32:13.88

>>826
帯域分割と位相調整の話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 09:48:58.30

>>827
つまりDSP的なことか
ピュアの流儀では歓迎されないよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 13:18:38.97

だから進歩がないって言ってるの

ユーザーが進歩しないのが一番問題
ユーザーが進歩すれば自然と製品も進歩する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 14:49:28.28

ピュアオーディオは今や、大枠では完全に「反動・保守勢力」だと思うよ
あまつさえピュアオーディオは、進歩の名の下にアナログソースを捨て去ったという
苦い過去を抱えてるしな
今はその反省と総括の段階じゃないかね、レコードとかカセットの復活なんか

ゼネラルオーディオやマルチメディアと、ピュアオーディオの間の垣根は今や滅茶苦茶高いよ
ピュアオーディオが自ら進歩するというより、他ジャンルの進歩にぶら下がって進むって展開になりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 15:51:03.20

>>830
君ｗ
＞ピュアオーディオは今や、大枠では完全に「反動・保守勢力」だと思うよ
＞あまつさえピュアオーディオは、進歩の名の下にアナログソースを捨て去ったという
＞苦い過去を抱えてるしな
＞今はその反省と総括の段階じゃないかね、レコードとかカセットの復活なんか

ピュアオーディオは今や、大枠では完全に「反動・保守勢力」？
反省と総括？ｗ
https://hbol.jp/25947

この文面から、反省と総括など感じないんだがなｗ
ピュアオーディオというより、「音楽をモノとして持っていたい」やつが
増えたんじゃないのかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 16:07:07.84

この手のスレで、　ｗ　を使うヤツって負け惜しみを言ってるように見えて憐れに思える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 16:08:09.05

www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 16:14:10.23

>>830
アナログの復権といっても、カートリッジやプレーヤーの微細な味に愛着を持ってる人が、一定の数だけいた上に、
最近の7インチ盤とダウンロードの併用で出してる人が乗っかってる感じだね
7インチ盤を安いプレーヤーで聴いてる人が、スピーカーの設置や使いこなしを大事にする人をオーディオオタクと呼んで見下す、
こういう風潮がどうも嫌でならないから、自分なりにオーディオのことを知って、装置を使って聴こうと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 16:18:20.51

カセットテープ、アナログレコードが復活することは無いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 16:22:45.57

>>832
君ｗ
「ｗ」を使うやつは結構いるわけで
特に俺は「ｗ」を多用してるが、どこが負け惜しみなのかね？ｗ

だいたいよｗ
>>833は「ｗ」を３個もつけてるだけの究極のやつだが
>>810では
＞スピーカーのどの辺が進歩した？

と発言してるわけで、どこが負け惜しみなのかね？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 16:24:39.67

>>834
素晴らしい心掛けだと思います、ぜひ頑張って下さい

>>835
アナログレコードは世界規模なら既に復活してるよ、問題はカセットだ
変に煽られて限りある生テープ資源が枯渇の危機に瀕してる
正直とっととブーム去って欲しいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 16:33:17.55

>>837
ブルだろ？ｗ
＞アナログレコードは世界規模なら既に復活してるよ、問題はカセットだ

復活＝いったん廃止したものなどを再びもとの状態に戻すこと。また、消失したものが、再びもとの状態に戻ること。

アナログレコードは廃止、消失されておらず、元の状態にも戻っていないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 16:47:13.46

糞音のどこが良いんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 17:04:20.35

>>839
今の一般的なデジタル技術が取りこぼしてる何かが、アナログにはあるんだよ多分
俺も経験あるぞ
再生音のある部分で、50万のCDプレーヤーが1万のレコードプレーヤーに負けた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 17:06:02.91

取りこぼしてるwww
なんかDSDの宣伝文句みたいなこと言ってるな

そんなもん無いよ

マイクで拾った時点で非常に多くの物を取りこぼしてはいるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 17:08:38.54

無限方向から無限方向への音場を、たった2chに納めようなんてしょせん無理な話

本物を聴きたければ、素直に生音を聴きに行こう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 17:10:51.23

yosimuramarin オオウチトヨゾウ　が、別ＩＤ　summersonic2014　　で、またも偽物がばれてトラブル発生ＷＷＷ

FURUTECH 電源ケーブルの偽物トラブルはなんと、
プラグの金属部とカーボン部が外れてバラバラになるという、
信じられない低クオリティーの偽物ｗｗｗ

もはや音質云々どころではありませんね

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=summersonic2014
上記保存ページ
http://www.freezepage.com/1492428429ACYKLPTLRM

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/summersonic2014?

yosimuramarin 大内豊三　オオウチトヨゾウヤフオク偽ケーブル詐欺師が、さらにもうひとつのヤフオクＩＤ　iphone6scase でも　ＦＵＲＵＴＥＣＨ　偽電源ケーブルの
トラブル発生ｗｗｗ　
どれだけトラブル起こすんだよｗｗｗ
http://www.freezepage.com/1492438153FBCENUSLJF
ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&author=yhigashi1701&aID=r186390331&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/iphone6scase?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 17:12:28.63

>>837
ブルか？ｗ
それからなｗブルｗ

＞今はその反省と総括の段階じゃないかね、レコードとかカセットの復活なんか

こう言いながら、カセットに対し
＞正直とっととブーム去って欲しいよ

反省と総括はブーム（流行）なのかよ？ｗ
しかも
レコードもブームとして去ると解釈できる発言なのに
「復活」だと？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 17:19:10.09

>>841
あると感じるよ
PCMとDSDで音違うでしょ、ほんとあの感じ

>>842
なんだ、無理って諦めてるだけじゃん
フロント2chで三次元音場を再生してみてよ、ピュアオーディオの醍醐味の一つだから
音源は俺が自前の生録音源提供してもいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 17:24:59.43

>>845
AB録音？
XY録音？

どれも生の音場とは程遠い

音場的にはバイノーラルがベストだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 17:25:38.31

PCMとDSDで違う？
ブラインドで分かる？
本当に？

無理だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 17:27:42.39

DSDの生録と、いったんPCMに変換してからDSDに戻したもの、聞き分けられる自信があるならアップするけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 17:32:06.27

>>846
MS録音だよ
なぜかサイド２カプセルのが再現性がいい
>>847
論文レベルのPCM・DSDダブルブラインドテスト聞き分け報告がAESに上げられてるよ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/04/21(金) 17:57:43.89

>>830
その時代の音を決めたスタジオ機材、その時代ごとに想定して音作りされたエンドユーザー機材を考慮せずに現代の機材で全てを白日の元に晒す事を良しとするかどうかはユーザーの考えによるだろうしな

自分は、当時録音されたであろう音源クオリティになるべく近いものを、録音当時の機材や録音当時に想定された機材で聴きたい
ハイレゾはそこだな
「当時のマスター」に近いものを、だ

俺はハイレゾにせよ何にせよ「なるべく当時の録音機材/想定機材で聴く」がセットなんだな

だから90年代末から2000年以降の音楽はアクティブモニターで聴く
想定環境の閾値内に入っているだろうし、ミックスの音決めにも似たり寄ったりの機材が使われているであろうし

ハイエンドピュアオーディオを想定したであろう現代録音のジャンルはあまり聴かないし、どういった盤がそういう層をターゲットにしているかも分からない
想定されていない使い方はしない、想定されていない機材で無理矢理聴かない方が好ましい事はままあると考えてる

自分のライブラリーはそういった年代の音楽中心のライブラリーでもあるしw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 19:24:53.32

>>849
MSかよ
生音とは程遠い
まだABの方がマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 19:25:36.84

>>849
論文じゃなくて、お前が出来るのか？
って聞いてるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 19:40:50.22

あれもだめ、これもだめ
まあ全部ダメと言っときゃ間違いはないｗｗｗ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1462350125/100

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 19:57:46.60

>>848
あ、「一旦○○化して戻す」は多分聞き分け困難
俺もPCMのハイレゾ=ローレゾ変換で実感してる

って事は、ハイレゾ録音のCDもアップコンバートすれば元の録音に近づくって理屈なんだよな
これはユーザーには大いなる福音じゃないかな！

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/04/21(金) 20:01:45.58

一旦カットされた音はもう二度と戻らない
いくらブーストしても失われた帯域はもう戻らない
ただノイズだけがブーストされるだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 20:24:15.35

そう思うんなら素直に生演奏を聴きにいけよ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/04/21(金) 20:32:03.54

生演奏の話してないんだがな…
トランスデューサー以前と以後についてはやや知ってるつもりではあるんだがな

「一旦○○化して戻す」にレスしとるのよ
そこで失われた帯域は、戻してももう戻らないって話ね
俺、当たり前の事しか書いとらんのよ
生演奏関係ないのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 20:34:14.67

>>806
>音質の違いを音量の違いにすり替えられる時点であれなんだけどもさ
SACDハイブリッドで良く使われる3dBの音量差音源を作ってみた。
https://www.axfc.net/u/3798353/pure
途中で数秒間-3dBしている。

聴くと分かるけど、音質差に聞こえてしまので
赤子の手を捻るかのごとく騙すのは簡単。

やっぱ無知がこの音量差で、DSDとPCMでは音が違うのだ
と言い張る理由が良く分かるｗ