☆　　マランツ総合　42 marantz　　☆ [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 13:21:37.02

マランツ製品及び取り扱い製品に関してマターリ語りましょう

Marantz Japan
http://www.marantz.jp/

前スレ
☆　　マランツ総合　41 marantz　　☆
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1479772135/
【SA7S2はまだか？】マランツ総合　36 marantz (実質40)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1407771002/
☆　　マランツ総合　39 marantz　　☆
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1461077134/
☆　　マランツ総合　38 marantz　　☆
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1448191577/
☆　　マランツ総合　37 marantz　　☆
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1420418236/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 15:08:04.61

>>1
乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 16:16:57.19

>>1
パイ乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 17:59:57.61

＞前スレ1000さんへ
「SE」の話もでました。
でも自分のような者が所有してよいものか？価格も30万円近いですよね。最初の総額になってしまいます。しかし、本音は欲しい。ハーベスSHL5も。
メヌエット2かハーベスP3ESRなら総額50万円の限界値におさまります。
ここは欲をかかずに「S1」にして、CDプレーヤー代に回すほうが良いのか？とか。
自分はSONYのウォークマン派でして、CDは100枚ほど所有しております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 18:35:16.58

>>4
PM14S1SEのこと？
今俺がならしてるのが最後の1台です
お値段は5万円高いだけでその差は10万以上だけど、もうありません
PM14S1だって立派なものです
ラックスの505UXよりいいのは確実ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 19:31:50.46

>>4
頑張ってSHL5買って、アンプは駆動力
重視の中古ミニコンポ（数万）にしとけ。

ハーベスはエージングに時間かかるから
今アンプに金かけるのは勿体無い。

売る側は絶対言わないがモニター系SPは
毎日鳴らしてもエージングに数年掛かる

数年鳴らして良くなってきた頃に
合うアンプを本格的に検討するべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 19:49:46.55

このPM-11S3だけどかなり安いよ。少々古くても音質に影響はないです。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e214223246

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 20:00:09.48

11S3欲しいんだったら、展示品を買いましょう
オクなんかやめておこう
エア某なんかもっとだめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 20:01:28.76

>>5
それがまだ未開封で在庫あるんだよ
しかも保証あり
http://www.audiounion-tsuhan.com/ct/detail/sell/138924

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 20:02:13.44

＞5さん。
はい、S1SEです。一台確保しているとか。どういう事なんでしょう？

>>6
やはりスピーカー優先ですか？
スーパーHL5をまず買う。駆動力のあるアンプでしばらく鳴らし続ける。本来の音ではなくても我慢する。数年後、スピーカーが良いですよと言ったら、その時までお金を貯めておき、相応しいアンプを購入する、ですね。
やはりヘッドホンとは別世界なんですね。現状では年50万円ほどは貯金出来ますので、そんな道もあったんですね。
店の人とはまったく異なるご意見、大変勉強になりました。
前スレでも「焦ってはダメ」とのお言葉をいただきました。
承知いたしました。冷静に考えて見ます。
重ね重ねありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 20:06:22.03

14SEは見つけたら買いだと思いますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 20:22:39.03

>>10
お店教えて！！　横取りしたい！！　
（・・ぐらいな気持ちだよ。多分あなたは運を使いすぎています）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 20:27:05.53

お買い得ですよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 20:28:24.58

>>9-11

なるほど
うにおんといっぴんにあるので終わりっすか
SEはちょっと劣化した11S3かなあ
きのうノジマ幕張で800につないだSA10＋PM10聞いてきたけど
鳴ってるねと言うだけ
たしかに800から音を引っぺがして音場は形成できてるけど
ある意味最悪な組み合わせだな。スタジオでモニター聞いてるみたい
ウチに帰ってきてさすがに「オーディオって何なんだろう」と真剣に考えた
総額100万なんかとどかない機器を、6畳間で鳴らしながら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 20:40:09.83

>>11
まったくの無知なる者が、そんなもの(PM－14S1）があるとも知らず、一目見てそのデザインの素晴らしさに、これに決めたと思ったら、限定版がありますよと言われて動揺しました。
1週間猶予を戴きましたので、よく考えてみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 20:57:20.35

>>15
正直言って、たぶんSEでは、マランツはもうけは出ないと思う
そんなの天板の厚さ5mmのジュラルミンで吹っ飛んでる
売れば売るほど損してるとしか思えないっす
お部屋にもよるけど、8畳以下なら11S3はオーバースペックだと思いますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 21:01:05.01

PM-14S1SE
澤田エフェクト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 22:12:57.41

>>15
30万も出すならSEよりも良いアンプ
あるだろ。オーディオに焦りは禁物。

少なくとも
L-550AXみたいなA級アンプや、
TRV-A300XRみたいな真空管アンプも
聴いて知っておいた方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/05(日) 22:33:36.05

>>18
＞オーディオに焦りは禁物
はい、肝に銘じます。
スピーカーで聞く音楽に惹きつけられたきっかけを再度思い出していました。
SHL5で聞いたアナログレコードの音だったと。
皆様、二日間ありがとうございました。
1週間じっくりと考えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 00:19:51.31

新品ならともかく中古品は迷ってたら先に売れて買えないことが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 00:33:59.72

>>18
A級アンプを初心者に勧めるなんて、鬼か？
はっきりいってA級動作なんて換気がちゃんと取れる十二畳以上の専用オーディオルーム持ってない人間に勧めんでくれ
あと、いつブレーカーが飛ぶかわからないこともな
廃熱が上手く行かないと、あっというまにコンデンサが劣化するぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 01:09:15.88

そんなに特殊なものじゃないよ＞Ａ級アンプ
色々聞いてみてすぐ浮気しないよう納得したもの買えばいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 01:11:03.12

自分ならPM-14S1SEとP3ESRにするかな
スピーカーが一番目、アンプが二番目に音が変わる部分だけど、アンプの形(型式ではなく)は決まったみたいだから、組み合わせて良い音がしたスピーカー買えば良いよ
ここをまずは確定させてから、レコードプレイヤーを強化するか、CDプレイヤーを買い足すかの判断したら
レコードプレイヤーはかなりの沼だから楽しいよw
ちょっと部品を変えると凄く音が変わるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 07:42:47.24

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/03/05(日) 20:52:30.49 ID:U3n8Sr1l

SA-10とPM-10のペアをオーディオ試聴会で体験
情報量は国産メーカーの中では頭一つ抜けてすごいと思う
音色の脚色は各自でやってくれって言わんばかりの無個性
このシリーズの音質決めはこれまで4桁ナンバーを設計してた人が担当したそうだ
担当した本人(かなり若手な感じ)がプレゼンテーションで意気込みを語っていたよ
多分、今の若手の理系が考える理想のHi-Fiサウンドがこんな感じなのかな？と思ったよ

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/03/06(月) 07:22:09.83 ID:XcZ19otL
あはははは
プレゼンテーションがどれだけちゃんと伝わったか
まるで伝言ゲームだな
尾形氏が設計をやっていたのは90年代、そのあと商品企画でプロジェクター担当
その後はアプリの担当
2年前に澤田氏に後継を指名されて1年見習いの後、去年からサウンドマネージャー
最初は4桁シリーズやAVRの音質検討をやった後10シリーズの音まとめ
とはいっても10シリーズは開発に3年以上かかっているので
SA-10のほとんどとPM-10の途中までは澤田氏がやっていたんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 08:13:47.10

必死にSEのステマしてる奴が居るな
アンプの形で決めろとか頭おかしい
業者か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 09:34:30.33

もう在庫がほぼ在庫が無いモデルだからステマしても意味ないでしょw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 11:51:29.21

早く買わないと売れちゃうよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 12:14:13.26

売れ残りを処分するためにやるのが特別バージョンじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 12:58:48.83

>>27
19です。いま昼休みなのですが、頭の中での候補は決まりつつあります。
(1）マランツPM-14S1(SE）＋SA-14S1(SE）＋ハーベスP3ESRまたはダリロイヤルメヌエット2
(2）ハーベスSHL5＋ラックスマンLX380(G）＋CDプレーヤーは未定

キャッシュ主義の自分ですが、(1）50万を頭金にローンを組む。
(2）「6さん」のご指示に従い、まずハーベスSHL5をキャッシュで購入し、
アンプは中古で済ませアナログレコードだけをしばらく聞き込み、お金が少し貯まったら安いCDプレーヤーを買い数年後にラックスマンLX380(G）＋未定ですがしっかりとしたCDプレーヤーとアナログレコードプレーヤーを購入する。
のいずれかになりそうです。
LX380Gもマランツmodel1250へのオマージュで即決で気に入りました。Gがなくなったら無印でも構いません。
来週の日曜日までに決めます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 14:13:51.11

オーディオ専門ショップを巡りながら
イロイロ聴いて回って、これだってモノを
選べば良いとおもます。

「限定品で有ること」なんて、何の価値も無いので。
この世界、「出た音」だけが全てです。

貴方が「出た音」で語れる先達に
出会えることを祈ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 14:27:44.58

参考程度に。

Model1250はメインアンプとしても楽しめる逸品。

一粒で二度美味しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 22:05:16.94

>>30
ありがとうございます。
＞この世界、「出た音」だけが全てです。
お言葉、肝に銘じます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 22:23:14.07

>>30
聞く人の耳のレベルだって違うし、試聴室があるからってダイナの5階以上行って「聞かせてください」はなかなかできないでしょ
初心者だからって数万レベルの「音が出ればいい」機械では耳が育たないし、豪華な機械買ってもシビアセッティングだから猫に小判
PM14あたりが、オーディオファイルのスタートとしては妥当

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 22:30:17.20

MODEL1250、1979年に新品で購入して
今でも現役で使ってます。
スピーカーはJBLのLE10A+LE20です。
パンチのある良い音を聴かせてくれてますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 22:47:56.26

>>33
そうやって店員に騙されて買ったけど
「うーんこんなもんか…」と首を傾げて
思考停止してしまう人が多いんですよ。
経験値積んでから買った方がいい。

ただ、スピーカーはエージングがあるから
奮発して、慣らしながら勉強して
経験値積んでく方が効率良いんですよ。

安いアンプの性能を100%引き出すことも
本当はとても難しいのはご存知のはず。

それが出来てから、今のアンプに何が
足りないのか、課題を明確にして
アンプを考えるべきですね。
出来ないならただのプラシーボに終わり
ますから。何買っても結局は一緒ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 22:53:41.33

>>34
同い年くらいかなw

オーディオショップにJBL4343Aが新製品で置いてあったり、山水のJBLカタログがパラパラ見開きでパラゴンが載ってたりした。

大切に後世に残してくださいね。

**sage** · 2017/03/06(月) 23:01:44.72

>>36

半世紀はとうに過ぎてます。
JBL4343Aやパラゴンは憧れでした。
ステレオサウンドの比較視聴用の標準アンプが
マランツの#510とAGIの511Bで、これまた憧れでしたね。

MODEL1250、修理可能な限り使い続けるつもりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 23:07:17.51

>>37
AGI511は持ってるよ。
さっき書いた1250をメインに使うときの相棒だね。

因みにModel7でも8でも診察してもらえる主治医も居るよ。

拙宅はドリアンです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 23:09:11.26

>>35
あの日偶然聞いたハーベスSHL5から出てきたアナログレコードの音が、自分をヘッドホンからスピーカーの音へと導いたのです。
それを忘れずに決めようと考えております。

マランツmodel1250を所有されておられる「31」「34」さん、素晴らしいですね。これほど素敵なデザインのアンプは無いと思います。
ハーベスSHL5には合わないのかもしれませんが。聞く術はありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 23:40:52.85

お？昔話に花を咲かせているのかよ
折れが最初に買ったのはアキュフェーズ E-303にダイヤトーンDS-2000だったなあ
もちろん無知だから見た目でドーン、ローン50回組んで店員に車買うみたいですねと言われたよw
E-303は壊れたというか家族に壊されたけど、DS-2000はまだ健在で実家で鳴っている

**sage** · 2017/03/07(火) 00:15:28.72

>>38
AGI511と1250の組み合わせとは！！
1250単体とは音の傾向はどう変わるんでしょうか？
主治医がいるなんて羨ましい環境です。

>>39
#1250、地道に探せば出てくると思いますよ。
つい最近もハイ〇ァイ堂に9万円位で出てました。
音もですがデザインももちろん気に入ってます。

>>40
50回ローンとは漢ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 00:49:08.16

>34
私もその頃買いました。日本マランツ熊本工場です。予備にもう一台ありましたが
熊本工場が好きです。ボリュームにガリがでたので今はパワーアンプとして使っています。
コンデンサ等のメンテが必要だと思いますが故障知らずです。
今時のサラッとした音も好きですが、1250は音に厚みがありJBL38cmウーハーも
タイトに駆動します。今後も手放しません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 00:50:45.43

>>41
なんせ貧乏学生だったもんでね
四畳半のボロアパートに運んで貰ったときに運送屋も唖然として、ここでいいんですかって聞かれたよ
あの頃はバブルで勤めてなくても無茶なローンが組めたんだよなあ(遠い目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 00:58:16.20

>>41
ドスの効いた分厚い1ドル360円サウンドが、ハイスピードでブッ飛んで来ますよ。

送り出しはガラード。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 01:03:44.97

ハーベスSHL5は丁度記念モデル出すね
色々ブラッシュアップされて
スーパーツィーターなんて新型だけど、
現行品よりペアで16万も高いのは苦しいな
40台限定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 02:04:00.70

>>14
プロケーブルのHPでも読んでみなよ。
早く目を醒まして。
推奨のアンプ試してみたらわかる。
3万しない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 02:29:39.19

ならここに来るな

スピーカーもろくに鳴らせない
無能集団の集まり

プロケーブル教の狂信者共め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 06:54:34.19

プロケーブル全部いいとは思わないけど
２本買ったらそれは結構よかったぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 07:43:32.42

>>6さんと
＞35さんにお伺いいたします。

SHL5にした場合、6.5畳(正確には7畳弱、凹んだ部分にはデスクを入れております。丸々6畳(出窓ですので6畳強でしょうか）の空間は確保されておりますが、
部屋が狭すぎるのではないか？と言う不安があります。SHL5には最低でも8畳必要な気もするのですが。
SHL5にした場合、アンプは中古店にあった「DENON PMA-S10(6万円程）」を考えております。
デザインはマランツPM-14S1(SE）に較べたら、自分の好みではありませんが、駆動力はありそうに思います。
「6」さん、「35」さん、ご教授お願い申し上げます。
これから仕事です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 09:43:25.02

目標となる音というか判断基準がないと迷走しがちだよね
視聴は大事
ネット通販より高くてもこの店で買うという覚悟と金を持って専門店で長時間視聴するのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 12:33:51.74

>>50
「これが人気があります」と言われた「ちょんまげみたいなのが上に付いている縦長のスピーカー(300万円とか一生所有出来ない価格でした）」をやはり合計200万円以上のマッキントッシュセパレートアンプで試聴したのですが、
宇多田ヒカルもホロヴィッツもボストンポップスオーケストラも私の好む音ではありませんでした。
初心者の自分にはあの音の良さが分からないと言うか、音は綺麗なんですがアナログレコードで聞いた芳潤な音ではないのです。
ハーベスやメヌエットの音に癒される自分の耳は安上がりなのかもしれません。
縦長のスピーカーの中で好みの音が聞けたのはイタリア製の(型番は覚えてませんが簾のようなカバー？のかかった）スピーカーでした。やはりこれも100万円以上しました。
好みの音で現実的な価格となると、やはりハーベスSHL5になります。
携帯にお店から連絡があり、自分が買わないなら、PM-14S1SEを別のお客さんに譲る約束をしたとの連絡をいただきました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 12:34:38.75

>>49
どう置いてどこで聴くかにもよりますが、
部屋の大きさとスピーカーの大小はあまり
関係無いですね。フロントバスレフなので
壁との距離も適当でいいです。
定在波対策とかも考えなくていいです。
最初は不安になる位、悪い音しか
出ないので、あれこれやるだけ無駄です。

むしろ、どれだけ音量出せるか、ですね。
出せるなら出した方がエージングは
進みますので。
もし実家だったら有利ですね。

また、以前イベントで、
家でひっそりと聴くような小音量で
鳴らしてたのを聴きました。
全然篭った感じもせず、低音もしっかり
出てましたので、スピーカーが育てば
どうとでもなるってことでしょうね。

ただ、狭くて生活に困るレベルなら、
別の意味で考えなおした方がいいかも
しれませんがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 12:55:45.84

>>52
部屋は凹んだ部分にデスク、あとはソファとテレビのみです。だから部屋のどこにでもスピーカーは設置可能です。
気持ち的には出窓に面して外の景色を眺めながらスタンドに載せて設置したいです。
昨日の(1）の場合は出窓にハーベスP3ESRかメヌエットをインシュレーターに載せ置き、間にSA-14S1SEとPA-14S1SEを並べるつもりです。
戸建てですので、昼間ならかなりの音量が出せます。
レスありがとうございます。
そろそろ仕事に戻ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 12:57:44.15

6畳ならニアフィールド狙ってセッティングした方がいいかもよ
ブックシェルフなら机の上でもいいし
机の両脇でもいいし
足元にサブウーファー置けばバッチリだ
と、さりげなく自分のセッティングを薦めてみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 19:34:59.72

>>46
君、Tour-Xなんか聞いていて、耳鳴りにならない？
俺、アキバの例のシューティングバーに1時間いたら、次の日まで耳鳴りに苦しんだ

というかプロケはピュアオーディオじゃねえんだって井上が言っているんだから
ピュアやる人間に勧めるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 20:16:57.61

ミドルクラスのアンプ欲しくて覗いたら11シリーズ廃版なのかよ
何考えてんだこの会社
AB級最上位機種が14S1はないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 20:32:20.88

>>54
スタンドとインシュレーターぐらい使いなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 20:36:46.59

>>53
本日仕事帰りに中古店に寄り、SHL5plusになった場合のアンプを物色し、一応DENON PMA-S10(税込54000円）にしようと決めました。
ついでにとCDプレーヤーを見たら、同じDENONのDCD-1550AR(税込27000円）がフロントパネルの色が合い、一緒に購入しようかと考えております。
ひとまずSHL5plusの場合は、これでアナログレコードとCDの両方を鳴らし込む見通しがつきました。
あとは(1）といずれかにするか？となりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 20:39:43.65

バランス接続対応のHD-DAC1まだー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 21:07:43.38

幾ら何でも、そろそろ自分の日記帳に書いた方がいい時期だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 21:23:12.30

>>42
同じ頃に購入とは嬉しいです。
熊本産なんですね。
同じ頃の#1150なんかも熊本産だったのかなぁ。
私の1250も、23年前にメーカーに修理に出してからは
故障してないです。

>>44
>1ドル360円サウンド（笑）
511Bと言えばハイスピート＆ストレートの
代名詞的なアンプでしたね。
1250の分厚いパンチのあるサウンドに
スピードが加わった感じなんでしょうか。
送り出しがガラードとはまた硬派ですね。
自分は、チャラくSONYのバイオトレーサーです。

1250を現役で使われてる方が居るのが
わかって嬉しいです。
いたわりつつもガンガン鳴らしていきたいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 21:26:21.39

うちの1152は片chの出力が弱く歪んでしまい退けていますが
デザインが好きで手放せません、修理は皆さんどうしてますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 21:42:36.95

>>61
アポロとニクソン（笑）

目指すは分厚いスピード感。

AGIに負うとこが大きいと思うんだけど、スケール感がシネスコサイズに広がる感じがするね。
テレビと映画館の違いだね。

スレチで申し訳ないけど、
鉄板の511+QUAD405もいいんだけど、
511+ダイナコmkⅢも我が家がジャズ喫茶になるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 23:10:04.55

>>50
オーディオ機器の場合ネット通販より、電気街のリアルショップで店頭で買うほうが
安かったりする

東京や大阪周辺なら、安売りしてるリアルショップにいけばいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 23:25:15.03

>>63
ニクソンショックだと1ドル360円サウンドが
切り下げられちゃいますね（笑）
スピード感増と共にスケール感も広がるんですか。

QUAD405は、父が44？とQUAD同士で組み合わせて使ってました。
スピーカーもQUADの静電型を使ってましたね当時は。
ダイナコの球のアンプとはまた渋い！！
ダイナコは、石のstereo80を中古で買って
1250の前に使っていた1090に繋げて使っていました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/07(火) 23:44:51.67

>>65
お父上、渋すぎます。

QUADのコンデンサー型のスピーカーは、LNP-2L開発者のマークレビンソン氏が2段スタックにして使っていてリファレンスだったと聞き及んでいます。

mkⅢは発熱が酷く、コンデンサーのblackcat黒猫3匹が焼死してしまって交換されてる個体が多いです。
また、球転がしで遊べるのも楽しいですね。

特筆すべきはスケール感だと思います。

スワップ沼に嵌まると、いよいよベトナムのカオスに引きずり込まれていきます（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 00:09:15.73

管球式に嵌まると理想の真空管求めて彷徨うことになるよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 00:56:36.03

>>58
その感動したSHL5の足回り構成
（土台やインシュレーター全て）
と、
スピーカーケーブル&インコネケーブルを
記録しておくといいです。
コッソリ写真を撮るなどして。

確認して置いて損はない情報です。
良い音かどうかはそこで決まるので。

専門店巡りをする人は良い音に出会ったら
そこを確認して自分のシステムに取り入れます。

何の根拠も無くアクセサリーを
取っ替え引っ替えする人も居ますが、
金の無駄なので真似してはダメですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 07:18:02.73

>>68
はい、(1）(2）のいずれかの購入を決める日によく見てまいります。アドバイスありがとうございます。
SHL5plusにした場合のスタンドはオンキョーのAS-500H(店ではAS12EXだったかと）に、その上にインシュレーターによる三点支持を考えております。
ケーブルはBELDEN8421だったように思います。アンプとSACDプレーヤーの接続はVITALVAM265だったか？

＞60さんのご指摘、ごもっともですね。
次回のレスは日曜日の夜に(1）か(2）に決まった後にご報告させて戴きます。
大変お騒がせいたしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 11:13:46.01

ハーベスに惹かれたか、いい耳をしてる
ただ、デノンのその時期の機器とベルデンのスピーカーケーブルだけはやめておけ
音楽が死ぬ、ハーベスも死ぬ
マランツのアンプなら現行ならPM7005かPM5005を奨める
もしくはレシーバー、610か611あたりだな
それ以外のマランツアンプだとただのお上品な音になり下がる
スピーカーケーブルはQEDのストランド79にしとけ、そこから変える必要はない
有名な逸品館で売ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 12:18:59.46

最後の1行で、あっ…てなるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 12:33:06.35

なるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 12:35:16.62

キヨちゃん営業乙です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 12:39:15.41

だうと（^ε ^）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 17:53:58.92

>>70
違うんだなあ
お勧めはPM6006かPM8005がと思うがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 20:37:17.97

キヨちゃんと見せかける井上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 21:48:05.75

そもそもPM7005かPM5005あたりを選ぶのであれば
AIRBOW版の方が断然いい
いかにオリジナル版がコスト優先で設計されてるかが分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 22:06:17.26

エア某入門機買うくらいなら、14が買えるやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 22:19:45.10

「アンプ駆動力」でググると出てくる
中華デジアンにすれば良いです。
L-590AXでモニター鳴らしてる人が
わりと良いとブログに書いてるので、
初心者にはベストかも。
下手な中古は身を滅ぼします。

あとベルデンはオススメできませんねー
ショップ巡りしながらもっと良い音無いか
探してみてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 22:32:32.36

井上「錆びなけりゃそれで～いいん～だ。頑丈でさえあればいいん～だ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 04:10:10.94

つハンガー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 08:48:58.20

ケーブルの場合、安価な機器だと、線材よりプラグのほうが音質に与える影響が大きい気がする
とくに繋ぐシステムがしょぼい場合、プラグの音の変化はよくわかるが線材の音の変化は小さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 08:49:03.08

>>79

中華じゃぁないけどデジアンキット趣味で作った。
結構よかった。安いので一度試してみたら？

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h69.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 13:10:25.56

キヨさんここスレ監視してるのか・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 13:58:26.89

その内忍法手の平返しが見られるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 20:39:46.96

むかしのマランツはつめが甘く、標準じゃ音が微妙だが、ガレージショップがちょっと改造するだけで音が大幅に良くなった

よくあったのが、コンデンサのブラックゲート化・容量アップ化改造、セラコン削除化改造
あとCDPのクロック換装とか

最近のは標準でそこそこまともになったので、ガレージショップのお手軽改造で大幅に音が良くなることが無くなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 20:42:31.94

>>86
キヨさん乙っす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 21:03:19.08

いちばん効果が大きかったのはCDPのクロック換装(＋クロック専用電源)だよ
キヨっちとこではたぶんクロック換装はやってなかったのでは？

有名なのが広島のガレージショップでめっちゃ効果があった

SA-11S3以前のマランツはクロックまわりがしょぼく標準では音がおかしかった
SA-11S3以降、標準でまともな音のクロックが積まれるようになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 21:11:10.39

外部クロックが使えないCDPは庶民向け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 21:56:57.28

>>
妄想だね
SA-11S1から高精度クロックは使い始めていた
カタログ等にはうたってないけどね
某改造屋がセラコンだと言ってバカにしていたがそれこそ妄想
それは高価で高精度な積層マイカだったってことを後で知って青くなっていた
また某界像屋はクロック専用レギュレータを後付したが、
もともと専用レギュレータがあることすら理解できなかった
改造屋なんてこんなレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 22:12:10.73

どうでもいいじゃん
どうせプラセボレベルの話なんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 22:52:59.33

エソスレのアホい書き込みと思って
読んでたらマランツスレだった…

まーたSA-10の音聴いたことの無い
バカちんが変な持論展開してるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 23:25:42.37

すごい動きのバイブ「白い巨根」を女性YouTuberが紹介
今日届いたバイブの動きがヤバすぎる！！
https://youtu.be/Yk4o1qhWYjM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/10(金) 00:15:11.91

SA-10の音は聞いた
ただ残念な事にPM-10もセットだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/10(金) 01:38:53.57

>>90
ppm的な意味での高精度と、ジッタ・位相ノイズ的な意味での高精度は違うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/10(金) 11:17:46.06

>>95
大体、敗走するやつって後出しで条件設定変えて２度とあらわれないんだよな。
気の毒に‥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/10(金) 20:38:44.46

今回の収録では、SA-10を音源に使って、PM11S3との比較を行いましたが、
その音質の違いは想像以上でした。
この音質なら、「下手なエントリークラスのセパレートアンプ」は、
太刀打ちできないでしょう。

PM11S3との最も大きな違いは「S/N感の高さ」と「音の細やかさ」です。
ほとんどの大出力アンプには、内部の回路が異常な動作を行ったときに発生する
大電力からスピーカー破損を保護するため、瞬時に出力を遮断できる
「機械的リレー」が使われています。しかし、この「わずかな接触点しか
もたないリレー」を音声が通過するときに、音質が少なからず損なわれて
しまうのです。

PM-10は、回路をとことん工夫することで「リレーを使わないピュアサウンド」を
実現しました。この高音質の実現のため「スピーカー保護に不可欠なリレーを
不要にした」ことが、非常に効いていると思います（発売が遅れたのは、
そのためです）。

PM-10が実現したピュアサウンドは透明感、立体感、分離感、細やかさ、躍動感、
などで従来モデルPM11S3をまったく寄せ付けないばかりか、この価格帯の
プリメインアンプの驚異の存在になることを予感させるのに十分でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/10(金) 20:48:18.19

PM-11S3 新品
落札価格： 230,000円入札件数： 81（入札履歴） .
終了日時 2016年5月7日 23時19分

PM-11S3 中古
落札価格： 339,000円入札件数： 24（入札履歴） .
終了日時 2017年3月4日 21時21

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/10(金) 23:11:37.14

>>97
>「わずかな接触点しか
もたないリレー」を音声が通過するときに、音質が少なからず損なわれて
しまうのです。

んな訳ないじゃん。マランツのアンプは「わずかな接触点しか
もたないコネクター」も排除したのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/10(金) 23:17:37.49

オチを見ろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 04:16:48.95

トランジスタというリレーより小さな接点を持つ素子は排除できないぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 07:42:20.66

>>98
私のPM-11S3ですが
購入したときは税込35万だった。
中古で 339,000円とは驚き！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 08:17:11.12

PM-10の駆動力の秘密は、デジアンってだけじゃなく、
電源にSW電源を採用したことにあるのでは？

一般的なアンプだと、駆動力を上げるには、電源のトランスをでかくして、
電源のコンデンサの容量も増やさないといけない
ところがここをSW電源にすることで、物量投入したセパレートアンプみたいな
駆動力を実現したとかね

ただし副作用もある感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 08:51:57.42

開発者があれだけデジアンじゃないっていってるんだからデジアンっていうの止めてあげてw

クラスDアンプの「D」は、デジタルアンプの「D」ではない
http://www.phileweb.com/sp/review/column/201703/10/552.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 09:17:44.69

悪評あるから広告費追加投入して火消しする気か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 09:41:12.40

ファイルウェブがフラットデザインになってることのほうが衝撃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 09:47:45.03

>>104
記事書いてるのが外部ライターじゃなく編集部ってのがたのまれてあわてて書いた記事の臭いがする

＞ Hypexはスイッチングアンプの問題点を解決した
問題点を解決できてないからPM-10みたいな駆動力番長の残念アンプになったんだろ
問題点を解決してから使えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 09:55:21.51

アンプの方式なんかどうでもいい
問題はPM-10の音が残念なことだろ？
そこを説明して欲しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 10:14:22.52

終わりの始まりですかね
PM10を世に出してしまった罪は重い・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 10:51:20.16

さっさとフルバランスのプリと
増幅の最終段が無帰還のパワー出せよ。

誰も望んで無い技術に
コストかけないで欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 11:21:55.09

PM-10聴いたけどB&W　D3シリーズの方向性にあわせていると思う
個人的には買う気はしないが悪くはないという感じ

PM-10の音が嫌いって言う人たちはアンプなに使ってるの?
比較対象が知りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 12:14:40.06

買う気がしないが全てを物語ってるなw

比較対象はE-600に決まってる
勝てないならE-600買うまで

そういや、もう出荷始まってるのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 12:27:09.77

E-600はもっと買うきしないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 13:04:43.06

>>111
日本製じゃないＡ級プリメインアンプ使ってるけど自分にはE600の方が出来はいいと思うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 13:22:38.52

マランツは好きなメーカーだけど、さすがにPM-10は擁護できないわ
あれなら、価格が近いデノンのSX1のが遥かに良い音だ
SA-10は素晴らしいのに、なんでこうなってしまったのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 14:15:52.14

上善如水というか蒸留水といった感じだった
好きかどうかは別として、それもありだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 16:13:47.09

pm-10でatcのトールボーイって鳴らしきれる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 17:05:13.12

>>117
発売開始間もない時期に
そんなニッチな条件で鳴らしきれると断言できると断言できる人はいないだろうけど、
駆動力だけで見ればセパレート越えてるから、
鳴り方の好みは別として、非力すぎてまともに鳴らせない事態にはならんと思われる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 18:13:37.83

>>117
俺もscm100slptを鳴らせるのか
気になってるw
早く店に入ってくれ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 19:49:28.55

PM-10ってひとことでいえば「あの筐体にコントロールアンプとモノラルパワーアンプ2台をつめこんだ」代物だから
エベレストだって鳴らすだろうし、JRX115やTour-Xなら爆発して木っ端微塵になるだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 20:01:13.33

ならHD-PWR1で出して
実力示すべきだったね。

サイズ的には余裕だっただろ。

明らかにおかしい手順踏むから
みんな怪しいと感じてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 20:09:03.48

マランツが必死にデジアンじゃないアピールしてて笑うわ
デジアン云々以前に価格に見合った音じゃないって話だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 20:29:11.28

SA-10もPM-10もノイズ対策にフェライトコアを使ってるのが駄目だな

これを見てから電源コードにフェライトコアは一切使わないようになった
http://www.audiostyle.net/archives/50498366.html

前からフェライトコアは音質への悪影響を少し感じてたけど、
影響が少なそうな部屋の暖房器具の電源コードにフェライトコアを
付けていたのを外しただけで音がやっぱ自然な感じに戻ったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 21:24:22.81

マランツの最高傑作は8006になってしまうの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 21:34:43.44

さすがに四桁はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 21:40:33.60

14S1SEコンビでいいよ。本当に
CDPはSA-10にしてもいい
そうすればあと10年は戦える

だって6畳間にセパと高額SP置くとか、バカなの死ぬのでしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/11(土) 23:47:06.46

>>124
四桁は安物買いの銭失い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 01:17:38.03

>>126
>14S1SEコンビでいいよ
14S1 SEを定価上げて売れば良いのにね、某ショップでもお客が付くわけで
公式チューンナップを5割アップで良いよ。
米国側も利益率改善はプッシュしてくるだろうから、マランツさんお願い！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 01:29:17.56

高価なフロア型やトールボーイ　セパレートアンプ
あまり高くないフロア型やトールボーイ　PM-10
あまり高くないブックシェルフ　PM-11S3
こんなのが合う気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 01:39:50.50

プリアウトつけるだけで
全てが許されて
PM-10&アナログパワーアンプって図式が
成り立っただろうにな。

本当にSC-7のフルバランス化として
正当進化してるなら、60万でも安い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 03:15:29.64

>>123
電源線と信号線のフェライトコアを同列に語るのはどうかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 07:21:10.87

PM-10はクラス的にはミドルハイ的な立ち位置だから
それよりも下のクラスを使ってる人達が買うことが予想される。
PM-10を使った上で、さらに上のグレードを買い求めることも予想される。
PM-10の次のグレードアップはセパレートになる。
なのにプリアウトやメインインが存在せず、グレードアップの際にアンプ部分総取っ替えというハードルが出てくる。
音質重視って姿勢は悪くないんだけど、ビジネス的にはかなりの下手打った印象しか感じない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 07:36:56.29

そもそも一次にしろ二次にしろ電源ラインにフェライトを入れているのは音質対策ではなくて安全規格（不要輻射や電源高調波）対策で、
そんなものを無視しているガレージメーカーはともかく言ってい規模のメーカーとなればやらざるを得ない
マランツもそれは買っていてコアを選んでいるし、信号ラインに入れていないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 15:05:09.07

>>69
皆様(特に6さん、30さん、35さん、52さん、70さん）のアドバイスを肝に銘じ、何度か試聴した結果、以下の製品を先ほど購入いたしました。
ハーベスSHL-5plus/マランツPM7005&CD5005/QED79Strand &Performance Audio Graphite
手持ちの30万円を頭金に1年ローンを組ました。来週の日曜日にまとめて配送していただく予定です。
2～3年間はこのシステムで聞き、数年先にマランツPM-14S1＋SA-14S1系になるか、ラックスマンLX380G/CL38UL＋MQ38UL系になるかはまだ分かりません。
中古店でスピーカースタンド(オンキョーAS-500H）とインシュレーター(SHARK　WIRE）は購入済です。
ラックはHAMILEX J-4560を通販に注文予定です。
皆沢大変お世話になりました。ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 15:12:15.94

結局おいくら万円で、ローンのせいでいくら多めに払うのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 15:12:16.94

思い切ってスピーカーに振ったねぇ。
後々、１つずつ機器のグレードアップする楽しみがあって良さそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 15:24:55.98

その数年先にマランツが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 16:10:04.78

>>135
合計で70万円でした。
30万円が頭金、40万円がローン部分になります。年間50万円は貯金できますので、無難な線でした。

70 · 2017/03/12(日) 16:21:25.16

>>134
購入と決断をお疲れ様
末長く良い音楽鑑賞を嗜んで行けると良いね
SHL5はずうっと使い続けるのは当たり前だけど、CD5005やPM7005は
もしかするとSHL5を躍動的に鳴らすぶんにはかなり良い選択だから、
もしもっと高価な機器を買うときも安易に手放さない事をすすめるよ
同様にケーブルもね、やっぱりイギリスのケーブルはハーベススピーカーと
醸す空気が似通っているからね
高価なケーブルを買ったとしても今のQEDのケーブルは手放さない方がいいよ
いい音楽を楽しんでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 16:30:38.68

>>134
おめでとうございます。
買って直ぐは酷い音で死にたくなると
思いますが、まず、一・ニ年も我慢すれば
全くの別物になると思いますので、
積極的に鳴らしてください。

インシュレーターとスピーカーと
スタンドと床の接面は、できるだけ薄い
滑り止めシートみたいな物を挟んで、
0.1ミリもズレ無いようにしてください。
少しでもズレるようだと音の厚みが
無くなってエージングも遅くなります。
最初篭ってるように聴こえますが、
スピーカーが慣れてくると籠りも
消えて、生々しさが生まれます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 16:30:43.28

>>139
ありがとうございます。これも皆様のアドバイスがあったればこそだと思っております。
ヘッドホンオーディオからスピーカーオーディオに、お陰様で、無事転居できました。
こうなりますと、中古のアナログプレーヤーだけが中古でバランスを欠きますが、現在の自分の経済力ではこれが限界でした。
アナログプレーヤーも大切に使用したいと思います。元をたどれば、アナログレコード＋ハーベスSHL-5の音が自分をスピーカーオーディオの世界に誘ってくれたのですから。
大変お世話になりました。ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 16:35:15.81

>>140
はい、ありがとうございます。
お言葉、心に刻み置きます。焦らず時間をかけて自分が安らげる音を求めて参ります。
貴重なアドバイス、再三に渡り、本当にありがとうございます。今後の指標といたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/13(月) 00:23:38.31

オカルト話に付き合わされる大槻教授

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/13(月) 07:01:49.47

>>141

ハーベスSHL-5　いいｓｐだね。何度も試聴して知っています。
こちらでは真空管アンプと組み合わせてデモされることが多いです。

予算的なこともあるかと思いますが、アンプとｃｄｐが入門機ですね。
ハーベスSHL-5がうまく鳴るのかな？　機器が来たら教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/13(月) 07:35:41.64

>>144
はい、来週の日曜日には配送される予定ですので、レポートさせていただきます。
139さん、140さんの貴重なアドバイスを忘れず、スピーカーのセッティングには細心の注意を図り、平日でも夜小音量で1時間、休日には中・大音量で3～4時間は50枚ほど購入したアナログレコードと100枚ほどすでに所有しているCDを聞いてゆく予定です。
最低1年間はエージング期間と考え、最初から期待した音は出ないと気長に取り組んでま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/13(月) 07:39:33.56

>>145

＞最低1年間はエージング期間と考え、最初から期待した音は出ないと気長に取り組んでま
いります。指が「書き込む」に触れてしまい失礼いたしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/13(月) 19:42:51.85

全然足りない。
出かけてる間はずっと鳴らしておけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/13(月) 21:43:53.49

エージングなんてのは意識する必要ない
そりゃ時間かければ音は練れては行くけど、結果を急いで常に音を出してるなんて
野暮な事この上ない
せっかくのマランツとハーベススピーカー、部屋でじっくり音楽と向き合って
ふと2、3年経ってみたら音楽をさらに深く味わえるようななってたと
再認識した時に、このシステムを買ってよかったと思うものだよ
練れていく途中も楽しいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/13(月) 23:10:40.54

エージングの効果を認めているこのスレは、DALIスレとは大違い
DALIスレは安物スピーカーを出したせいで、ユーザーの質がかなり落ちている
普通に考えれば、一例としてウーファーの周りのゴムが馴染むから音が変わるんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/13(月) 23:29:12.57

>>149
ダリに限らずやっぱりさ、ホームシアター向けのトールボーイからブックシェルフまで
揃えてるスピーカメーカーのユーザーは概して低レベルだよ
まあ今の時代はほとんどのメーカーがトールボーイから出してんだけどね
頑なにステレオユーザー向けのスピーカーしか出してないメーカーは
音に魂みたいなもの感じるし、そういうスピーカーを求めるユーザーもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/13(月) 23:44:55.37

>>150
NS5000でも買って、時代遅れの音でも出してりゃいい
お前の言う「ステレオ向けSP」を突き詰めりゃアルテックに行き着くだろうからせいぜいガンバレ
その前に12畳ぐらいの部屋を持っているんだろうね
大口径ウーファーは狭い部屋では低音コントロールができずにブーミーになるのは当然知ってるだろうな
だから大型の主力が連装ウーファーのトールボーイになったわけだしさあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/13(月) 23:48:15.72

やっぱり客層によるんだね
ラックスマンスレだと、電源ケーブルとかクリーン電源システムとかで話が成り立つ
俺はスピーカーケーブルや電源ケーブルでの音の違いはわからない
楽しむのが大事だから、そういう人をディスったりはしない

DALIスレでエージングの話になると、耳が慣れたかプラシーボで糞耳乙となるｗ
俺も耳の慣れも確かにあると思う、けどそれだけじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/13(月) 23:58:39.45

>>151
俺は持論があってね、部屋の畳数より小さなウーハー直径がバランス良いと思ってる
例えば10畳間ならウーハー径10センチ以下
6条や4畳半なら限りなくそれに近い径のもの
今は12畳の和室だけど、ウーハー径12センチの
ブックシェルフ使ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 02:46:04.97

ダリのエピコン2にラックスマンの505uXをパワーアンプとして使ってましたが、布を被せたようなトーンを変えたいと思いマランツを考えています
そこで、PM11S3一台と14S1二台（バイかBLT）だとどちらがお勧めでしょうか？
マランツに聞いても二種のパワーアンプの違いがよく分かりませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 02:48:49.37

>>152
DALIスレでそんなにエージング否定してる人なんかいたか？センソールスレはエージングもオーディオアクセサリーも全否定なやつが大量にいるけどなw
スピーカーケーブルや電源ケーブルに1万かけるのも金の無駄みたいな考えだからな
DALIの本スレはオプティコン使いが増殖して質は下がってるねw しかも上のモデルでもエピコン2使いくらいで、ルビコンやエピコンのトールボーイ使いは最近全然現れなくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 03:11:00.06

>>154
あなたが感じてる不満はプリの性能では？
マランツにしても解決しないかも。
L-590AX2とか同社の上位モデル
レンタルしたりして、
味付けの問題か、性能の問題か
明確にした方がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 04:10:00.66

>>156
プリの音は好きです
ラックスマンの味付けが合わなくなって来たと感じてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 09:00:41.41

>>153
まあ、そういう話は、これを読んでからにしようか
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AE%E5%BF%AB%E6%A5%BD-SS%E9%81%B8%E6%9B%B8-%E5%92%8C%E7%94%B0-%E5%8D%9A%E5%B7%B3/dp/488073294X

あと12畳だったら、どうどうとNS5000買えばいいじゃん
巨大ブックシェルフだけが「ステレオスピーカー」なんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 12:15:16.39

>>157
パワーアンプ目的でマランツ行くのは
オススメしないけどね
普通のAB級で駆動力も低くてボヤける
ところがあるし。

普通アキュとか行くものでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 12:32:52.77

尾っぽジャパンと逸品どっちが悪いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 13:53:18.75

目糞鼻糞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 16:22:04.00

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 17:14:35.27

>>159
ラックスマンの籠もる、詰まるという感じから脱したいんですが、まずはマランツから試して満足出来なければアキュに行こうかと
PM11S3一台と14S1二台だとどうでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 21:40:38.58

>>163
どっちもラックスから激変するとは
思えないね。11s3持ってるがl-507uxと
大して変わらん。

てか、パワーアンプが原因だと断定した
根拠がわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 22:01:50.63

>>164
ありがとうございます
余計に迷いそうですが

パワーアンプだと思ったのはPM8005（借りました）のパワーアンプダイレクトを使ったら良くなったと思えたからです
だからマランツのパワーアンプにしようと思ったのですが、上位機種と下位機種のバイアンプのどちらがいいか仕様から判断出来ませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 22:05:55.98

>>160
もちろんキヨが悪い

ttp://www.ippinkan.com/sonusfabel_venere-s.htm

＞今回は音源に「oppo Sonica DAC（実売10万円程度）」を使って、それぞれのスピーカーを比較した後、DACをAIRBOWの自信作「HD-DAC1 Spacial（販売価格18万円）」に切り替えて、
FS-20 BKの音がどれくらいVenere Signatureに近づくかも比べてみました。
高級スピーカーを「そこそこの音源」で聞いた場合と、バリュープライスのスピーカーを「良質な音源」で聞いた場合の違いは
＞高価なバイオリンを使っているはずなのに、練習用のバイオリンのような音に聞こえることがあります。
これは、これも音源（Sonica DAC）の音も、Venere Sの音も、どちらも響きが少ないのでそのように聞こえたのでしょう。
＞DACを変えたことで、それまで感じられなかった「空気の動き（その場の空気感）」が再現され、音がとても現実的です。
oppo Sonica DACでVenere Sを鳴らしているときよりは、若干音質は落ちているかも知れません。けれど「その場にいる雰囲気、自然な感じ」は、
圧倒的にHD-DAC1 SpecialでFS-20BKを鳴らしているときの方が、濃い味わいで伝わるように思います。
＞DACを変えると、それぞれの楽器の特徴が明瞭になり、表情の違いも豊かになり、コンサートホールの「最良のS席」でコンサートを聴いている雰囲気が出てきました。
金管楽器の音、弦楽器の音、それぞれの音の質感や音色の違い、分離感や立体感が大きく向上し、同じスピーカーを聞いているとは思えないほどの差が感じられます。

こんだけボロクソ書けば相手が激怒して当然だろ
キヨって中二病か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 22:19:48.66

>>165
誰かに頼んで両方のスピーカーを
持ち上げてもらった状態で聴いてみ？

それで篭りが消えるなら原因は別にある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 23:09:51.70

>>167
PM8005にすると篭もりは感じません
505uXに戻すと籠もります、布越しの音というか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/14(火) 23:47:11.66

アンプの駆動力上が高いと
スピーカーが暴れて
トータルで音が悪くなってるのでは？
って言いたいの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 00:13:57.18

>>169
人手がないので低反発マットレスの上に置いてみましたが布越し感は解消されませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 00:19:34.28

505uxはラックスの入門機なわけで、PMA-2500NEと大して変わらんのな。
この程度で駆動力ありすぎて暴れるとか無いと思うが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 00:21:26.98

その行動読んで
何だかとても心配になってきたぞ。

スタンド何？
インシュレーター何？
オーディオボード敷いてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 00:25:00.56

駆動力有りすぎて音が暴れるって、業務用アンプかな？
SW電源＋D級アンプとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 00:27:09.22

お店で、505uXとPM-11S3を聴き比べたら、PM-11S3の方が3クラスくらい上の見通しの良い音が聴けたよ。
507uXと同じぐらいの感覚だった。
PM-11S3をアキュと聴き比べると、460と同程度か少し落ちるくらいの感じ。
PMA-2500NEは505uXより少し音の透明感が落ちる感じ。ただ、押しはある。
恐らくだけど、PM-11S3買うと幸せになれる気がする。
展示機の程度の良いのを探すことをお勧め。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 00:32:11.28

>>172
なんか、環境やケーブル、スタンド含めてシステム一式書いてもらった方がよくね？
とはいえ、なんか、エピコン2を鳴らすには505uXじゃ役不足感がしてならないのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 00:35:14.86

わざと誤用すんなしw
まあ、普通はE-600とかL-590AX2行くわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 00:38:03.60

>>172
スタンドがエピコンスタンドで、スタンドの下に石を置いてガムテで固定してます
石の下にAT6099を九つずつ置いてます
オーデオボードは使ってません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 00:44:58.70

スタンドとSPの間は？
ゴムとか？
そうだとしたらゴムの表面は？すべすべ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 00:48:40.69

>>174
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 00:49:45.07

ひょっとして、505uXの電源コード、アース繋いじゃってる？
写真見て見たら、どうも本体側のコネクタにグランドがあるっぽい。
グランドループが悪さしてたりして？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 01:16:35.21

>>175
15畳の洋室、ケーブルはAT-SS2300、プレイヤーはSCD-XA3000ESの改造品です
ページがなくなっていて何処を改造したかは分かりませんでした

役不足ですか、それはラックスマンの音色ではなく予算不足が原因になりますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 01:19:40.05

>>178
エピコン2付属のゴムを付けてます
すべすべしてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 01:19:59.70

>>154
ダリのチョイスからしてラックスと相性が悪いように思う
両方メロディアスだから
ラックスは録音がいいときだけ生々しく感じるイメージ

いっそスピーカーをB&Wにすれば幸せになれるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 01:31:51.34

>>180
テスターで確認済みです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 01:33:14.10

>>183
ダリの音に惚れているので出来ればアンプを変えさせて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 02:03:00.34

>>185
プライマーなんかどうだろう
①プリがあるならA34.2
②プリがないならI32
③思い切ってA34.2*2でバイアンプ駆動(プリがある前提、BTL駆動も有り)
④評判が著しく良くないPM-10(試聴会ではB&Wを鳴らして不評だけどDALIならもしかして...)

D級アンプばかりですまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 02:03:35.95

あっ④はマランツです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 02:24:56.45

>>184
テスターでグラウンドループは、判る？　（たぶん無理なので）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 03:57:14.16

>>186
ありがとうございます
ただプライマーは聴いたことがなくて、下位機種も高いですし
もしかしてでPM10は無理です...

>>188
機器を触りながら測ると分かったと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 04:05:06.18

まぁそれで納得するなら、大丈夫
（オカルトと同じで信じれば必ず音は素晴らしく良い）

（両方を電源のアースまでグラウンドすると、ループが出来るので・・
と言うのが最初の方の指摘でした）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/15(水) 14:55:24.94

周りが止めても止めなくても
マランツ買ってしまいそうな空気を感じた

せめてフィードバックは
質問者の責任として果たしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/16(木) 02:53:50.36

>>191
マランツのスレに書いてますのでマランツのアンプは買いますが、11S3一台か14S1二台かはどうしようかと思ってます
今年新製品出たりも考えられますし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/16(木) 21:41:03.09

PM-10買えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/16(木) 21:41:08.41

14S1x2でパワーダイレクトするとか
発想が金溝過ぎてヤバイ。

て店で試聴すればすぐわかるじゃん？
なんで、屁理屈でアンプ選びしてんの？
オーディオやるなら、アンプから出る実際の音で選べよ。

効果が出なくて逆恨みでマランツアンチに
なられたらクソ迷惑なんだけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/16(木) 21:58:46.35

PM-14x2でバイアンプモードで使うとコンプリートバイアンプになっていいと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/16(木) 22:02:31.96

ふつーに、パワーアンプ二台とプリアンプにした方が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/16(木) 22:33:52.22

同じく、もうすで買ってあって追加とかなら分かるがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/17(金) 08:48:40.11

安物の方を意図して音を悪くして高価な機種の音をよく見せる
というようなことはマランツにない
マランツは安物から高物まで同じように良い音が鳴る
音質に製品差はない
しかし悲しいかなSTA326の音と比べれば甘ったれたパっとしない音が出てくると再確認できる
時の流れとは酷だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/17(金) 08:55:57.68

ただフラットでナチュラルなフルデジと比較できるだけまし
他のメーカーは癖が強すぎて比較にもならない
その点まだ使い物になるほうだといえる
アンプはそれなりのアナアンとして話は終わるが
CDPはどうか、接続してアンプを最大音量にするとホワイトノイズが激しい
一昔前のPCのオンボを聴くようだ
マランツ最大の汚点

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/17(金) 12:21:29.60

何か言ってる様で
何も言ってない文章

結局何が言いたいの？

☆ マランツ総合 42 marantz ☆ [無断転載禁止]©5ch.net

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