【Windows】PCオーディオ総合69.0J【AU】 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/09/07(水) 01:37:06.00

ここはWindows PCをプレーヤーとして直接音楽を再生することに関心のある人が、
ピュアオーディオ的視点でWinPC及び接続機材・ソフト・設定等について語り合うスレです

WinPCに取り込んだ音楽ファイルをWinPC以外のプレーヤーで再生したい人は
各種専用スレでお願いします

前スレ
【Windows】PCオーディオ総合68.0J【AU】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468394089/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2016/10/24(月) 22:17:29.94

そんな発想ができるお前も同類だよ草草

2016/10/24(月) 23:12:35.88

いやいや
理屈はしらないよ

データがあるから自分で聞き比べて判断してる
自分に関係あるとすればそれだけの話だろ

データもないオーディオ機器も無い状況で妄想だけ膨らませて
相手の顔に射精してても仕方ないかと

2016/10/25(火) 22:07:59.98

>>402
オタとアイドルの結婚なんて聞いたことないな
宝くじに当たる確率の方が高いだろう

2016/10/26(水) 00:44:57.62

ハイレゾを機材を揃えないと聴けない特殊なものと
勘違いしている人が多いが
それはオーディオに限った場合の事

あなたの普段しゃべってる声だって、20ｋHzでスッパリ上が切られてなんかいない
ハイレゾレベルなんだよ
だからハイレゾレに特別な音を期待してるとガッカリするよ
オーディオ以外では極々普通の事なんだから

2016/10/26(水) 00:52:07.27

iPhoneのスピーカーがステレオになったけどハイレゾ鳴らしてもひどい音。

2016/10/26(水) 00:56:12.61

ハイレゾは試して無かった圧縮と、ロスレス
差がわからん。

2016/10/26(水) 01:11:54.33

スマホのスピーカーとか音が出ればそれで良いんだよ

2016/10/27(木) 11:29:17.21

デスクの上にモニタ2枚、デスクの脇にトールボーイが1対あり
音楽を聴くときにこのモニタをどうにか退かしたいのですが、何か良い方法はないでしょうか？
モニタの前に拡散パネルとかを置くのでなく、モニタ自体を
楽にデスクの下とかどこかに収納できれば一番良いのですが、そのための装置というか、設計がよく思い浮かびません

どうか知恵をお貸しください、よろしくお願いします

2016/10/27(木) 11:48:26.81

>>410
なんでモニタをどかしたいのか書かないと、よーするに目的が分からんと答えようが無い
モニタが有るとどんな弊害が有るんだ？
それは耳で聴いて分かる弊害か？
で、モニタをどかすとその弊害は解消するのか？

2016/10/27(木) 11:57:36.44

>>411
>>410読んでそれが分からないなら、
お前なんかの出る幕じゃねーわ

2016/10/27(木) 12:47:03.11

>>410
エルゴトロンは？

2016/10/27(木) 12:53:50.23

>>410
こういうのが欲しいのでしょうか？
https://www.gaia-edu.co.jp/product/10.html

2016/10/27(木) 14:07:56.16

スプリングバランサー(ツールバランサー)で
使わないときは、天井に吊り下げてはいかが

2016/10/27(木) 18:41:26.47

>>412
この板でモニターと書きゃ
普通はモニタースピーカを想定するだろw

2016/10/27(木) 18:56:09.55

注意力の無いやつならね

2016/10/27(木) 19:03:10.52

>>413
デスクに?ます方向と逆向きに伸びて更に下方向にも対応可能な製品があれば是非ともほしいです…
あるのかちょっとサポセンに訊いてみます、ありがとうございました

>414
まさにそのようなデスクが理想です！
蓋を開けてから「どうモニタを上げ下げするのか」仕組みが分かれば教えてください
その仕組みを机を自作しながら取り入れたいです！

>>415
どうもありがとうございます！目から鱗です！
モニタの画面とアームの間に鎖を通してツールバランサーと繋げようかと思います
侍従でモニタの土台が壊れないか心配ですが、検討してみます！

2016/10/27(木) 19:09:25.36

>>413
すいません、文字化けしました。自分もまず最初にモニターアームで検討していたのですが
一般的にモニターアームって机にかませて、かませる進行方向にアームが伸びるものだと思うのですが
自分の使う用途からすると、かます方向と逆にアームが伸ばし、
さらにかませた位置よりも下にアームが伸びるっていう使い方なので
そんな製品はないんじゃないだろうかと思っていたのです。

ただ、エルゴトロンというハイエンド？なブランドであれば可能な製品もあるんじゃないか調べてみます

2016/10/27(木) 19:23:05.88

>>411
言葉足らずで申し訳ありませんでした、ルームチューニングの話です

2016/10/27(木) 19:55:59.29

以前雑誌で見たんだが
スピーカーの間にTVがある場合、
オーディオだけ楽しむ時にTVに毛布を掛けていた
そんなことでも変わるらしい

2016/10/27(木) 20:36:00.47

真面目に聴くときは布団を片付ける

2016/10/27(木) 20:53:25.86

目をつぶっときゃいいんじゃないの

**411** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-corf) · 2016/10/27(木) 20:57:27.06

>>420
聴感上差異が有るなら取り組むべし
そうでないならば本末転倒

2016/10/27(木) 21:20:00.51

スピーカーの配置を身体の横とか後ろとかに変えてみたら？

2016/10/27(木) 22:06:41.00

>>425
一度はそれも考え実行したのですが、正面にSP（モニタ抜き）の方が定位・音場が良かったので
SP配置換えは最後の最後の手段にとっておこうと考えています。アドバイスありがとうございます

2016/10/27(木) 22:34:03.95

>>426
大昔の足踏みシンガーミシンを台の中へ収納する方法が良いのでは？

2016/10/27(木) 23:07:25.62

ミシン式なんて面倒で金かかるだろ、
机に伏せれば数秒、タダ。

2016/10/28(金) 00:14:22.83

>>426
それでは逆にPCの方を配置換えしてみるとか

2016/10/28(金) 00:56:56.51

>>429
PCと逆側は壁一面のレコードラックなのですが、実用性を考えると厳しいです…
SP、デスクの位置を変えず、モニタを上下することでなんとか対応したいのです…
となると、スプリングバランサーがとても魅力的に見えてきます。

これ1個でモニタ1つを吊るすんですよね？
モニタの台を壊さず安定して吊るせるのであれば是非とも導入してみたいです
あしたホームセンターに行って店員さんに話聞いてみます。

2016/10/28(金) 01:03:24.21

>>427
ミシンはもともと台の中に収納されていて、何かの仕組みで台からミシンが昇降されるのですか？
その仕組みが知りたいです。
モニタはケーブルがPCケースやコンセントと繋がっているのでミシンと違い移動がまた面倒ですよね
単純な動作、上下左右のシンプルな1方向で対応できると良いのですが…

2016/10/28(金) 01:17:25.92

机のパネルの一部が軸でくるくる回転するようになっていて、
そのパネルに固定されたミシン本体がパネルごとくるっと回り、
上に来たところで金具とかパネルの別部位で固定する。
忍者屋敷の隠し扉を水平にした感じ・・・かなぁ。
旧車に詳しい人なら、
「昔のコルベットのリトラクタブルライト」式
とでも言えば判りやすいのだろうか?

2016/10/28(金) 01:45:57.77

>>432
なるほど分かりやすいです、イメージできましたありがとうございます。

となると台に収納された時点では180度反対になる訳ですか、モニタ壊れないか心配ですね…
後は回転する動作に必要なスペース（デスクの背面）が確保できればとても良さそうです
デスクの中央にモニタ固定すればそのままいけそうですが、後で移動できればいいですが

2016/10/28(金) 10:06:30.53

>>433
ミシンの場合で言えば、180°ではなく、手前に90°くらいです。
つまり、428さんが書かれているように
モニタで言えば、伏せた状態になります。
ケーブルの処理を考えると上下に移動させるより
回転させるほうが楽だと思いますが。

2016/10/28(金) 12:06:27.84

>>430
＞これ1個でモニタ1つを吊るすんですよね？
くるくる回らないように2個使ったほうがいいかもな

2016/10/28(金) 23:11:44.65

ヘッドホン買うかーアンプも要るのかたけーなー5万越すのかー2chも参考にするかー
なんだこのスレ・・・

2016/10/30(日) 05:59:37.14

surface studioに買い換える！

2016/10/30(日) 10:04:10.88

>>437
で
それとPCオーディオとの関連性は?

2016/10/30(日) 10:46:54.03

>>437、>>438
ここは日曜大工のスレですよ、二人とも勘違いしないでください

2016/10/30(日) 10:50:23.68

>>439
それなら　このスレは板違いになるな
http://carpenter.2ch.net/diy/

2016/10/30(日) 11:10:06.47

>>440
吊るすだの倒すだのどうでも良い話を放置しておいて、今更過ぎじゃないですか？

2016/10/30(日) 11:18:34.70

じゃあアニソンの話をしよう

2016/10/30(日) 11:40:28.87

アニメなんか見ねぇ!

2016/10/30(日) 11:42:16.79

>>441
どうでも良くねーだろ
PCオーディオでSPの設置方法の話だからこのスレでOK

2016/10/30(日) 12:01:46.70

>>444
その理屈だとモニターを20度に倒せるsurface studioの話はこのスレでOKじゃん

2016/10/30(日) 12:07:37.56

>>445
>>437にはそういう事書いて無くわからなかったから>>438のレスを書いたんだが?

2016/10/30(日) 12:15:36.16

>>446
そんな個人的な話はエスパー以外判るまい

2016/10/30(日) 12:42:14.33

要は>>437の説明不足が悪いということ

2016/10/30(日) 12:49:58.56

何でだよ

2016/10/30(日) 12:52:44.46

>>449
自分で書いてるじゃんw>>447

2016/10/30(日) 17:11:46.46

>>317
>ハイレゾなんかよりCDの16ビットをスタジオマスターの24ビットにした方が確実に音質は良く成る。

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1473964204/874

2016/10/30(日) 17:13:38.76

スピーカー周りに調音パネルを置く手もあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=58HQ8G9GDiY
https://www.youtube.com/watch?v=8leEw77U98Y
http://www.phileweb.com/review/article/201507/08/1685.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1206/15/news093.html

2016/10/30(日) 17:23:13.04

つかっているってwww。

2016/10/30(日) 17:33:56.33

>>451
スペアナを見るだけですぐわかる大嘘が発覚しましたｗｗｗ

2016/10/30(日) 17:45:23.82

ID:ks2wSgJU0はID:1X9YrSjP0だな
大ウソつきすぎる

2016/10/30(日) 19:10:46.60

>>455
彼は自分の無知を他人の「説明不足が悪い」で済ます出鱈目な人間ですから

2016/10/30(日) 22:35:31.75

>>454
どこにスベアナが有る?w
ファイルはWAVだぞww

2016/10/30(日) 22:36:06.98

>>457
スベアナ　→　スペアナ

2016/10/30(日) 22:45:42.16

>>451
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1473964204/874-

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/10/30(日) 17:29:01.11 ID:i4pZ/hhm [2/5]
>>874
それ32bitの方はサイン波で16bitの方は方形波みたいなんだが
元は同じ1kHzのサイン波で、違いは32bitと16bitの差だけで作成したの？ｗ

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/10/30(日) 17:39:36.29 ID:D7gQL1Rh [7/18]
>>879
そうです。

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/10/30(日) 18:06:31.98 ID:i4pZ/hhm [3/5]
>>880
そうすると
48kHz　32bit 1kHz -90dBのサイン波と
48kHz　16bit 1kHz -90dBのサイン波のそれぞれを
0dBノーマライズすると16bitの方は方形波みたいになるということかな？ｗ

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/10/30(日) 18:14:37.08 ID:D7gQL1Rh [11/18]
>>888
そうなんですよ。
方形波みたいになるのですよ。

ノーマライズする前はあまりにも微小信号なので、一直線で見えませんでした。
カーソルでレベル軸(縦軸)を画像で拡大したら方形波が表れて、私もショックを受けました。
こういう実験は初めてしましたが、
雑誌に書かれていた内容と同様でしたので、自分でしてみて実感しましたww。

2016/10/30(日) 22:48:38.21

>>459

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/10/30(日) 18:24:49.12 ID:D7gQL1Rh [12/18]
>>890
の補足。
記録後にそれぞれ、ノーマライズしなくても、
画面上で縦軸を拡大すると16bitは方形波のようでした。

2016/10/30(日) 22:49:08.70

>>459
それの種明かし、俺が書いておいただろｗ

2016/10/30(日) 22:53:51.20

>>461
何処に?

2016/10/30(日) 22:56:30.47

>>462

895 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/30(日) 18:58:32.35 ID:wGbG74ht
>>894
マルチの意味がわからないが
1わざわざ-90dBを選ぶあたりわかっててやってるよね？
量子化したときにちょうど0から1になるギリギリのところ
そういう音の大きさをうまく選べば整数型なら何ビットでも方形波になるよ
当たり前の話

898 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/30(日) 20:01:29.09 ID:wGbG74ht
ちなみに量子化したときにちょうど0から1になるギリギリの音量
16bit・・・-90dB
24bit・・・-138dB

2016/10/30(日) 23:01:29.66

>>463
だから16ビットでサイン波を量子化したら－９０dBで方形波に成るんだろーがw
だから>>451 >>459-460は正しいだろwww

2016/10/30(日) 23:02:03.77

コピペが切れてた
32bit(整数)・・・-186dB
ちなみに
8bit・・・-42dB

2016/10/30(日) 23:03:31.78

>>463

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/10/30(日) 21:20:53.55 ID:D7gQL1Rh [14/18]
>>895
マルチビットでした。

そう、わかっている。
極端な例を出せば違いが浮き彫りになると思って、そのレベルを選びました。

2016/10/30(日) 23:06:34.88

>>464
はいはい、おめえが正しい（棒）
よかったね

2016/10/30(日) 23:08:09.85

>>463
Studioのラージモニターに求められる最大音圧は約120dBらしいから

>16bit・・・-90dB

では完全にスペック不足。
24ビット以上じゃないとStudioで作られた音をそのまま再生出来ない。

16ビットのCDはスペック的に見たら欠陥品。

2016/10/31(月) 12:33:16.43

いや↓も間違っている

>895 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/30(日) 18:58:32.35 ID:wGbG74ht
>>>894
>マルチの意味がわからないが
>1わざわざ-90dBを選ぶあたりわかっててやってるよね？
>量子化したときにちょうど0から1になるギリギリのところ
>そういう音の大きさをうまく選べば整数型なら何ビットでも方形波になるよ
>当たり前の話

PCMにおいては、何をどう頑張っても、ナイキスト周波数以上の信号は記録されないから
その一見矩形波に見える信号をアナログに変換したとき
いったいどういった波形になるかまで考えないと意味ない

2016/10/31(月) 12:50:17.37

16bit 1kHz -90dBのsin波をD/Aすると
LPF通過後の波形は確かにガクガクしていて
耳で聞いても本来の「ピー」じゃなくて
3kHz, 5kHz, 7kHz, ... の高調波がまじった「チー」として聞こえる。
ただそれだけのこと。

2016/10/31(月) 12:50:30.43

そうだね、44.1kHzので20kHzの音声信号が
どのように記録されてるかを知らないと

ピークを単純につなげてるわけじゃないんだよね

2016/10/31(月) 18:06:54.92

兎も角
>>464
>16ビットでサイン波を量子化したら－９０dBで方形波に成る

は事実だがな。

2016/10/31(月) 18:55:44.14

いやそういう意味では矩形波にならない
なぜならデジタルは離散であり、主にこの場合、時間的に見ても
点々であり飛び飛びであるから、つながってはいない
そんな飛び飛びで隙間だらけのものを矩形波とは言わない
お前が勝手な理論で飛び飛びの点と点を脳内で直線で結んで
矩形波だと言っているだけで
点と点を直線で結ぶというのはお前の決めた勝手なルールというか
お前だけの妄想でしかない
実際には点と点を結ぶとき、無限の経路が考えられる
サンプリングされた瞬間瞬間以外の時間は、本来ならどんな
値になっていたかのか分からん、というわけ
お前が一秒間に44100回瞬きするとして、目をつぶっている瞬間のことは
本当のところお前にはわからないし、記録されないということ
それがデジタルということ
お前は勝手に点と点を脳内補完で直線で結んだようだが
オーディオ信号であることを考えると、結ぶとしても
単に直線で結ぶというのはNG
DACがやっているように、ナイキスト周波数以上の成分が出ないように
滑らかに結ばないとダメ、直線(線形補完)はありえない
なぜならかっくかくになるのでオーディオとしてはあり得ない発想

2016/10/31(月) 19:22:14.84

―90dBを考えるのなら90dBの音量、0dB達成不可能な環境
CDのダイナミックレンジ94
人間のダイナミックレンジが120といわれてるけど　それも不可能な現実
新品スピーカーの能率の低さ
音の大きさ(騒音）の一覧
http://www.toho-seiki.com/info04_e.htm

―90db　直線になって当たり前。

2016/10/31(月) 19:54:00.82

否定するために、ああだこうだ言ってるようにしか見えないな。
2値しか無い波形データは常識的に矩形波だな。
難癖付けてたら、周波数帯域が無限でなきゃアナログの世界に矩形波は存在しないだろ。

2016/10/31(月) 20:49:28.23

なんだよｗ
ここでもハイレゾスレの今現在いや現在話題沸騰中の話題をやってるのかよｗ

この話題が元祖であるハイレゾスレに来いよｗ

2016/10/31(月) 23:23:33.22

ハイレゾスレのアホたちが出張してんねんw

2016/11/03(木) 16:52:25.12

馬鹿ばっか

2016/11/03(木) 22:32:27.48

1サンプル間ずっと値をキープするとでも思ってるのかな
棒グラフでサンプルデータを表す事があるのが誤解の元だね

サンプルを点で、それを結ぶ線で波形を表す方式だと
実際の状態を表しているし
CDの20kHzや19kHzがどんなサンプルデータで出来ているか
理解できると思う

2016/11/03(木) 23:31:14.13

間違い。
1bit DAC以外の普通のDACは階段状の波形を出力する。
理論的にはパルス幅0が望ましいが電流をゼロにはできない、

2016/11/03(木) 23:53:02.15

「普通のDAC」と言うと語弊があるかな。
PWMではなく、PCMの概念のままデジタル値を電圧で出力するDACね。

2016/11/04(金) 03:03:30.78

>>480-481
30年前の人かな？

今のオーディオ用DACはすべて1bitだよ

2016/11/04(金) 12:46:04.98

>>480
それでナイキスト付近のサンプル周波数で割り切れない高域は正しく出力出来るの？

2016/11/04(金) 13:18:28.94

>>483
パルス幅ゼロとするとどれだけ電流が必要か計算してみろ。

2016/11/04(金) 23:19:16.29

>>483
パルス幅ゼロなんてあなた誰も言ってないのに
なんでこちらが計算しなくちゃならないの

1サンプル間ずっと同じ値を出力するのかって話だよ

2016/11/04(金) 23:49:24.83

>パルス幅ゼロなんてあなた誰も言ってないのに
言ってるだろ。

>それでナイキスト付近のサンプル周波数で割り切れない高域は正しく出力出来るの？
これが可能なのはパルス幅がゼロの場合。

2016/11/05(土) 13:24:48.10

それも全く気にする必要性がないんだよね
なぜなら、昨今（といっても何十年も前からだが）
大概のDACはアップサンプリングしてからアナログにコンバートするから
で、アップサンプリングにはデジタルフィルタを使うから
単なる計算なので、パルス幅は0であるとして計算するし
電流とかそもそも関係ない
あくまでパルス幅0として理論で計算するからね
かなりの倍率のアップサンプリングするから
「ナイキスト付近」はどっか遠いところへ行ってしまう
少なくとも可聴域よりもずっと高いところへ

2016/11/05(土) 22:01:52.16

πのレガリンやらデノンのαみたいな?

2016/11/05(土) 22:26:51.96

Sony Musicの社員にハイレゾ音源聴き分けテストをさせてみた
ソニーミュージック本社にて、ブラインドテスト。
http://basement-times.com/sony-music-high-reso/
>　ソニーミュージック社員ハイレゾ音源ブラインドテスト。結果は「好きな曲ならわかる」「人によってはその他はわからない」でした。

2016/11/05(土) 23:20:46.26

>>489
曲のはじめにぷちっとおとがする
ﾊｲﾚｿﾞはオトガチイサイ
この二点で100ぱーあてた

2016/11/05(土) 23:41:21.55

>>489
何とも頼りない結果だねｗ

2016/11/05(土) 23:42:09.03

ブラインドテストなんて、左右の絵を見比べる間違い探しみたいなもんだろ

2016/11/06(日) 09:33:19.03

>>490
君ｗ
なかなかセンスがいいよｗ
ハイレゾスレに来いよｗ

2016/11/06(日) 12:56:33.44

PCオーディオで音飛びする場合
メモリー増量するのは効果ありますでしょうか？

2016/11/06(日) 13:16:14.76

>>494
ない

2016/11/07(月) 12:44:52.62

ダメですか～
レスありがとうございました

2016/11/07(月) 12:53:46.01

>>494
例えばプレイヤーがfoobar2000なら
設定でバッファを少し増やしてあげれば解決する可能性があるけども

2016/11/07(月) 22:32:49.79

しかしデジタル時代になっても音飛びに悩まされにゃならんとは・・・

考えてみれば地デジになっても電波状態によったらブロックノイズ出るし。
アナログ時代の砂嵐と何が違うんだよって言うw

2016/11/07(月) 22:50:57.62

各人の環境によるんだろうけどうちはfb2kで300msで音飛び無い
これ以上小さくすると飛ぶけど

2016/11/11(金) 22:35:07.91

Spotify登録したぜ
もちろん無料会員だw
中身も見てみたけど、コンテンツが月並み過ぎて聞きたいものがないw
YouTubeより音質が安定してるのはメリットかな?

2016/11/12(土) 01:11:14.42

spotifyは曲少ないからやめたわ
googleのがまし
それより、roon、tidal待ち

2016/11/12(土) 04:27:59.58

1日4000万回というすさまじい勢いで「Spotify」がSSD・HDDに大量のデータ書き込みを繰り返して寿命を縮めていることが発覚
http://gigazine.net/news/20161111-spotify-write-junk-data/