【Windows】PCオーディオ総合69.0J【AU】 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/09/07(水) 01:37:06.00

ここはWindows PCをプレーヤーとして直接音楽を再生することに関心のある人が、
ピュアオーディオ的視点でWinPC及び接続機材・ソフト・設定等について語り合うスレです

WinPCに取り込んだ音楽ファイルをWinPC以外のプレーヤーで再生したい人は
各種専用スレでお願いします

前スレ
【Windows】PCオーディオ総合68.0J【AU】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468394089/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2016/10/05(水) 18:40:30.94

またビット落ちとかの話してんのw

2016/10/05(水) 18:43:59.39

>>107
「完璧なパケット補正」なんて元の記事のどこにも書いてないぞ。
いいかげんなスレタイであおってるだけだな。

2016/10/05(水) 19:10:20.45

>>135
以前は>>131で書いてある通り、
一方通行で再送は無いよ。

2016/10/05(水) 19:11:29.76

>>138
再送=フロー制御

は無いという事。

2016/10/05(水) 19:15:14.34

ちなみにS/PDIFでもフロー制御は無い。

2016/10/05(水) 19:35:09.76

出しっぱなしだからねえ。
でもフロー制御を入れたいとなると１対１接続しかできなくなるし。

2016/10/05(水) 19:42:48.04

>>139
SOFの応答でフロー制御してる。
usb audio async sof feedbackでググれ。

2016/10/05(水) 19:44:45.85

>>139
再送とフロー制御の意味くらいわかってからかけよはずかしい

2016/10/05(水) 20:01:14.48

>>142
>>131
>くどいようですがフロー制御は行われていません

2016/10/05(水) 20:08:12.27

英語は読めないか

2016/10/05(水) 20:09:05.56

日本語でok

2016/10/05(水) 20:11:40.53

>>131
>くどいようですがフロー制御は行われていません

ラトックの人が嘘を言ってるとは思わないが?

2016/10/05(水) 20:15:16.79

>>147
素人にもわかるように書いてあるから。
これ読んでみ。
英語だけどな。
http://www.silabs.com/Support%20Documents/TechnicalDocs/usb-audio-simplified.pdf

2016/10/05(水) 20:25:00.66

>>148
>>146

2016/10/05(水) 20:58:44.06

>>149
興味が湧いてざっと呼んでみたが、そんなに込み入った英語じゃなかったぞ？

2016/10/05(水) 21:11:05.62

で、フロー制御って何をやってるの?

2016/10/05(水) 21:15:05.91

>>148
全部読んでないんだが
バッファーのオーバーフロー、アンダーフローに対してフィードバック情報を送るだけで、
USB機器とは何の繋がりもないんじゃないの?

2016/10/05(水) 21:27:03.50

もしPCとUSB機器との間で再生中にフィードバック情報があるとしたら
情報が双方向に飛び交うわけだから、音楽データの倍のスペックの伝送能力が必要になるね。
24bit/192kHzなら24bit/384kHzまで保証しないといけない。

2016/10/05(水) 21:45:22.38

調べたらフィードバックのデータ形式は転送スピードが12Mbps以下は3バイト、480Mbpsは4バイトらしい。
これは再生のタイミングを合わせるために行っているようで、クロックの精度とは関係ないもの。ずれたら再生出来ない。
つまり再生できていればフィードバックを無視しててもいいんじゃないかと。

2016/10/05(水) 22:23:49.02

Foobar(asio、wasapi)よりMPC-BE(wasapi)のほうが
はるかに音が良いんだけど、俺んとこだけかな
空間系エフェクターかかってるんじゃないかと勘違いするくらい

2016/10/05(水) 22:23:53.73

>USBのデータ転送は、コントロールのほかバルク／インタラプト／アイソクロナスのいずれか転送モードを利用する。
>USBオーディオ機器はこのうち、データが途切れ途切れになるのは困る利用シーンで用いるので、基本的にアイソクロナス転送モードを利用する。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1206/21/news007.html

USBオーディオの転送モードアイソクロナス転送モードは他のUSB転送モードとは違うと分かってるんか?

2016/10/05(水) 22:35:43.27

>>156
ラトックが言っているのはフロー制御を使ってないというだけで、制御情報そのものは送られてきているということなのでは?

2016/10/05(水) 22:40:10.46

>>157
送りっぱなしでフロー制御は無いという事な。

2016/10/06(木) 00:32:51.48

現象をみれば何かしらのフロー制御が行われてることは明らかなんだから
議論するまでもない

2016/10/06(木) 00:37:55.47

動画再生でUSB I/Fで音声出力をしてるときに時に、I/Fへ投入するデジタル音声のスピードを微調整すると、動画の音声のスピードが変わり、それに合わせて動画の映像の速度も変わる

この現象動作だけで明らか

2016/10/06(木) 00:39:49.32

SRCのないデジタル音声入力のあるI/Fは同じ動きをする

2016/10/06(木) 00:42:59.86

アイソクロナスではフロー制御が行われないと主張してるのは一人だけ
いつも関係ない長文コピペをするヤツ

2016/10/06(木) 00:47:05.92

とりあえずひとつだけ言える事は
ＵＳＢ経由でノイズだだ流入だから
光接続しよう

2016/10/06(木) 00:49:04.15

それは糞I/Fだけ

2016/10/06(木) 00:49:43.38

まともなI/FならUSBからのノイズの影響を受けない

2016/10/06(木) 00:50:46.77

ＰＣと繋がってるんですよね？

2016/10/06(木) 09:26:33.71

>>152
そのバッファーの出口はDACで、DACのクロックに従って取り出される。
PCはDACのクロックに従って送るデータの量を調整している。まさにフロー制御。

2016/10/06(木) 11:38:47.83

ラトックの人も書いてある。
usbaudio.sysがasyncに対応していないって事実がまだ分かってないようだけど。

http://blog.ratocsystems.com/wp/page/9/

　Isochronous転送でモードがASYNCの場合にはプロトコルの規格上は
Device側で使用するfsを問い合わせるRequestとそれに対する応答用のEndpointが
やり取りされることになっていますが、現実にはそんな面倒なことは行われていません。
また、規格上はパケット内のバイト数をCheckしてfsを割り出すのはAdaptiveモードですが、
Isochronous Out EndpointのMode bit（ASYNC、SYNC,AdaptiveのModeセット用）を
いくら換えてもHost側の挙動には変化がありません。USB Audio機器側がfsを検出するためには、
Host（PC）側はパケットサイズによって通知するしかありません。

2016/10/06(木) 12:53:23.06

http://av.watch.impress.co.jp/topics/pioneer1504/_image/15.jpg
「ホスト側がバッファ内のデータ量を調整」まさにフロー制御。

2016/10/07(金) 00:28:18.71

排他モードでfoob2000とか再生できないんだけどiTunesだと普通に再生できるんだよね
TEACのNP-H750　Windowsとの相性問題なのかな？　　DAC付きのアナログアンプで
安価だから買ったけどデジタルアンプに買い換えるとすると何がオヌヌメかな？
予算は１０万以下に抑えたいんだけど。。。

2016/10/07(金) 00:42:35.31

CPU替えたら音変化した気がするけど多分気のせい

2016/10/07(金) 17:05:22.99

USB DACをRoonやSpotify対応にするネットワークオーディオアダプタ「DMR-C5」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1023846.html

手持ちのUSB DACをネットワークオーディオ対応できるアダプタ。

DLNA(UPnP)のレンダラー/プレーヤーとして利用できるほか、Roon Server/Bridgeもサポート。
PC不要でRoonのサービスや対応機器と連携できる。

価格は、「DMR-A3」が86,000円、「DMR-B5」が128,000円、「DMR-C5」が148,000円。

2016/10/08(土) 09:52:18.46

>>170
iTunesはWASAPI排他モードを使えないんじゃないの？
foobar2000は中華デジアンでもWASAPI排他モードにできたよ
http://howto-it.com/fb2kwasapi.html

2016/10/09(日) 00:21:17.20

>>173
色々探したらデノンのPMA-50が目につくんだけど、やっぱりデジタルアンプ特有の量感のない
寒色系っぽい音に変わるのかな？　　因みにスピーカーはB&WのCM1使ってるんだけど
以前にTEACの型番は忘れましたがアナログメーターが付いたDAC付きアンプを買って聞いたけど
その日のうちに仕舞ってヤフオクで流したんだけど。。。。

2016/10/09(日) 00:35:30.64

>>174
B&W自体が寒色系だから(ry

2016/10/09(日) 00:38:26.41

>>175
CM1は寒色系というよりもどちらかと言うとモニター系の部類に入ると思うんだけどなー
デジタルアンプの寒色系とCM1は相性が悪いってことかな？

2016/10/09(日) 00:40:48.99

>>176
モニターでも暖色系もあるw
一括りでモニターの音を語ってる時点で(ry

2016/10/09(日) 03:31:58.68

>>176
普通にPMA50でいいよ
デジタル＝寒色系って訳でもない
あとソフトにTuneBrowser使ってみ

2016/10/09(日) 10:24:37.00

>>178
ドンシャリ音質が好きならなw

2016/10/09(日) 17:11:03.58

USB-DAC使うと、録画したとき音声はいらないって見たんだけどマジ？

2016/10/09(日) 17:17:48.70

>>180
イミフ?

2016/10/09(日) 17:39:06.38

音声出力をUSB-DACにすると、PCを録画(ゲームとか)すると、その録画したデータに音声が入ってないってこと

2016/10/10(月) 00:30:29.98

>>182
HDMI経由で録画かな?
音声信号送ってないだろうから音声入らないかもね。
やったことないんで確かでないけど。

2016/10/10(月) 00:47:17.52

>>180
HDCPだったか、著作権保護された、デジタルコンテンツの為の仕様。
>>182
著作権保護されてなければ、出る
>>183
地デジチューナは、HDMI一本で、全て出力してるんですが、それは……

2016/10/10(月) 00:52:25.59

>>184
USB-DACに切り換えれたらHDMIには音声信号いかないんじゃないの?

2016/10/10(月) 01:05:30.59

>>185
HDMI⇒USBオーディオ変換器って有ったか?
HDMI⇒HDMI+S/PDIF+アナログ出力付きセレクターは俺は使っているが
http://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/400-sw015/

2016/10/10(月) 01:30:01.25

デジタルアンプ＝寒色系ってのは
ただ単に　パワー足りなくって　低音スッカスカで　寒い音ってことだな。

現実問題　小さい・安いが売りだから　そういう特色になるのは当然の結果。

2016/10/10(月) 01:31:32.05

>>186
そういう意味じゃなくて
録画をHDMI→レコーダーまたはテレビでやってるとしたら、
音声をUSB-DACにした場合はHDMIの信号に音声は入ってなくて音声の録画が出来ないんじゃないのかなってこと。

2016/10/10(月) 01:31:51.23

>>187
JVCのデジアンなんかは暖色系だぞ/w

2016/10/10(月) 01:34:09.05

>>188
USB-DAC(USBオーディオ)に接続出来るブルーレイレコーダなんて有るんか?
S/PDIFなら有るが。

2016/10/10(月) 01:41:38.71

>>190
PCからHDMI経由でテレビにつなげてゲームをしているとして、
音声はPCからUSB-DACで別に出力している場合を想定しているんだけど。

2016/10/10(月) 01:42:30.66

ゲームしないからわなんね

2016/10/10(月) 09:04:35.27

録画をパソコンのソフトウェア上でするなら音声もちゃんと入るのかな？
そういえば昔WAVIOとかいうONKYOのUSB-DACっぽいの使ってた時、録画で普通に音声入ってたの思い出した

2016/10/10(月) 12:59:15.04

ゲーマーはblackmagic intensityでHDMIから録画してる人が多いみたいだが。

2016/10/11(火) 13:31:39.87

とりあえずSPIDFの排他モ－ドをオフにして共有モ－ドにしとけ

2016/10/11(火) 14:39:47.35

訂正
SPIDF→SPDIF

2016/10/16(日) 18:11:45.02

http://vaiopocket.seesaa.net/article/319251816.html
ここ読んでパイオニアu-05とfoobar2000とJPLAYの組み合わせ
でＤＳＤ再生したのですけどu-05から再生されません
ＰＣのスピーカーからの設定では再生されます。
u-05は非対応なのでしょうか？
スレ違いですがお願いします

2016/10/16(日) 18:37:03.64

>>197
まずはfoobar2000単体で最新のコンポーネントとドライバを使って再生できるかどうかを確認した方がいい

2016/10/16(日) 21:11:54.68

jriver２２で JPLAY使うにはどうしたらいいですか？
２１までの↓の変更ではダメでした

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\ASIO\JPLAY Driver]
"CLSID"="{A54D266D-F1D5-4D3C-B717-55FBB2BF302A}"
"Description"="AweDriver"
JPLAY Driver

2016/10/16(日) 22:40:31.41

以前JPLAYを試しに使って削除したんだけど、
foobarの選択画面から消えないのでレジストリエディタで直接削除したのを思い出した。
いまは改善されてるかもしれないけど、いくら音が良いからってインストーラーとアンインストーラーがきちんと機能しないソフトは使うべきじゃないと思うね。
ましてやレジストリを編集しなきゃ使えないなんてね。

2016/10/16(日) 22:54:16.70

JPLAYはちょっと怖いよなぁ…

2016/10/16(日) 23:43:06.60

どうすればCDデータのタグにレーベルの項目を入れることができるでしょうか？
今はfoobar2000とMp3tagでタグ管理をしてます。

dBpowerampでリッピングしたものだとタグにレーベル欄があることは知っています。
他のソフトではできない、ということはないと思うのですが。

2016/10/17(月) 00:28:21.99

>>202
MusicBeeのタグ管理はかなり自由度が高いよ

2016/10/17(月) 00:33:49.28

アンプにUSB入力がないから、光デジタルか同軸で繋ぎたいんだけどPCから出すにはサウンドカードを増設しなきゃいけない。
USB→光デジタルみたいなアイテムも売ってるけど、内蔵サウンドカード→光デジタルとは、送れる信号が全く同じではないよね？
USB経由した時点で劣化みたいなこと起きるよね？

2016/10/17(月) 00:37:46.78

>>202
自分で新規の入れる場所を定義するか、ポップスとか入れている箇所を読み替えでレーベル欄にするとか。

2016/10/17(月) 00:58:57.07

>>203
おお、「出版社」の項目が！（しかし、なぜに「出版社」?!）
これで行きます！
ありがとう！

>>205
そういうやり方もあると思うけれど、データベースと連動してくれると便利ですよね？

2016/10/17(月) 01:04:19.56

みんな、レーベルごとの整理はしないのかな？
ECMで検索とか、Blue Noteを番号順に聴くとかしない？

2016/10/17(月) 01:08:41.14

>>207
ジャンルに組み込んでる
Blue Noteのアルバムアートを番号順に並べると圧巻だよね
やらないけどw

2016/10/17(月) 03:51:48.20

jplayお試し版ダウンロードしたけど、四苦八苦で音出しできなかった。(win7)今日はもういいやって、いつものfoobar2000で音楽聞いたら音が激変してた。なんででしょ？

2016/10/17(月) 09:05:42.77

>>202
kid3は、自分で好きなようにタグを設定できたと思う

>>206
タグ情報は明確な規格がないって話をどこかで見た

で、タグは再生ソフトが対応してないとどうにもならないもんね

**206** (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm) · 2016/10/17(月) 23:33:33.52

MusicBeeをインストールし、自動タグ付けで「出版社」の項目にレーベル名が入りました。
（同じアルバムでも、データベースによって、レーベル名じゃないシリーズ名などが入ることもあるみたいだけれど）
その上で、foobar2000にPublisher欄を追加することで、レーベル名を表示させることに成功しました！

**206** (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm) · 2016/10/17(月) 23:35:17.59

ただ、MusicBeeの自動タグ付けをすることで、それまでのタグが変わってしまい、修正しなきゃならないことが出てきて、作業効率はあまり良くない感じです。
何かいい対処方はあるんでしょうけど、今回は使い方を特に調べずに作業しました。

**206** (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm) · 2016/10/17(月) 23:38:40.70

で、結論。
レーベル名を表示させるもっとも楽なやり方は、foobar2000のPlaylistにLabel欄を作り、アルバムごとにPropertiesを開けてLabel欄を作成し、自分で入力する──これみたいです。

**206** (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm) · 2016/10/17(月) 23:40:05.90

ただ、アルバムごとにLabel欄を作成するのがやや煩雑かな。
すでに作成済のものは一括で欄を作るにしても、新たにリッピングしたものはその都度、この作業をしなきゃならないから。
これも何かいい対処法があるでしょうかね？

**206** (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm) · 2016/10/17(月) 23:41:57.42

>>210
せっかくデータベース上に情報があるのに、再生ソフトによって利用できないってのは、勿体ない気がしますね。
ただ上に報告したように、foobar2000は、幸い対応させることができました。

みなさん、色々ありがとう。

2016/10/17(月) 23:42:53.20

>>208
ということで、Blue Noteアルバムアート番号順陳列計画、発動させますw

2016/10/18(火) 00:24:55.25

>>216
mp3tagでlabelフィールド追加して一括で編集すればいいんじゃないの

2016/10/18(火) 09:42:59.84

なんとなく鬱陶しい書き込みだｗ

2016/10/19(水) 00:58:16.64

>>217
なんとか、できました！！

タグとデータベースの仕組みをよく知らなかったので苦労したけれど、おかげさまで完璧です。
データベースからうまく情報を取れるものはそれを利用できる形にできました。

>>218
上手くいかなくって四苦八苦してたものだから、大騒ぎしてしまい、すんませんw

2016/10/19(水) 01:44:34.73

このスレの住人ってLastFMやってるのけ？？？

2016/10/19(水) 17:45:30.42

ていうか、

何それ?

って感じ。

2016/10/19(水) 19:12:05.34

SHOUTcastならよく聞いてるよ

2016/10/19(水) 20:26:39.88

PCオーディオ初心者です。
現環境（GX-70HD）より音質を向上させるにはどれがよいでしょうか。
予算は8万円以内を考えており、圧縮音源(192kbps)で聴きます。

①USB DAC + アクティブスピーカー
②USB DAC + プリメインアンプ + パッシブスピーカー
③DAC搭載プリメインアンプ + パッシブスピーカー

2016/10/19(水) 20:32:23.73

>>223
http://www3.jvckenwood.com/audio_w/home/ex-n50/

2016/10/19(水) 20:34:01.14

>>224
>圧縮音源(192kbps)で聴きます。

「K2テクノロジー」

2016/10/19(水) 20:38:02.72

>>223
使った事あるけど、割と音は悪い方だから123どれにしても大幅改善が望める
オーディオ的楽しさ、面白さと将来性なら3
ちなみにプリメインアンプはデカいよ

2016/10/19(水) 20:47:00.79

>>223
3TBのHDD(アマゾンで8000円くらい)買って、ソースを全部可逆圧縮のFLACにするのが一番効果高いと思うぞ

2016/10/19(水) 20:53:51.67

>>223
③
DAC内蔵アンプはmarantz PM6006 47,000円イチオシ
スピーカーはDARI ZENSOR1 33,000円等この価格帯で色々試聴して決める

2016/10/19(水) 21:09:51.81

>>223
予算的に満足できそうなのは③かな?
アクティブスピーカーもいいけど、アンプが左右独立するからその分コスト高になるね

2016/10/19(水) 21:29:18.80

皆様ご回答ありがとうございます。
とても参考になります。

>>224
K2という技術があるのですね、店頭で一度聴いてみようと思います。

>>226
悪い方でしたか…改善に期待します。
DAC搭載型のプリアンプの方が将来性があるとは思いませんでした。
うーん、、部屋のスペースと相談して決めたいと思います。

>>227
レンタル屋で借りてきて大量のMP3音源があるんですよね。。
なので、FLACは考えていないです。。

>>228
DACとスピーカーでの金額割合に悩んでおりましたので、
とても参考になります。ありがとうございます。
口コミ等見てみます。

>>229
もう少し予算を上げれば②になったりするのでしょうか？

2016/10/19(水) 21:50:29.60

>>223
１ならUD-301＋MSP5, LSR305
２ならプリメインじゃないけど
AL-9628D＋AL-202H＋5万クラスSP（ZENSOR3, BRONZE2, SX-60, DIAMOND220）
（DS-100+＋AS-100とか、D30＋TP22とかも）
３ならPMA-50＋3万クラスSP（B330, ZENSOR1, MERCURY7.1, SX-50, DIAMOND210）

どれでも誰でも分かるレベルで良くなると思う
Q5pro＋3～5万クラスSP＋SUBnなんてパターンも（重低音重視）

2016/10/19(水) 22:38:18.07

PM6006はPCとUSB接続できないのでそこは注意です

2016/10/19(水) 23:14:43.27

>>223
複数おすすめを有難うございます。
それぞれ調べてみます。
①②③パターン毎でのお勧めの組み合わせを教えて頂きましたが、
8万円以内ですと①②③どれがコストパフォーマンスが良いのでしょうか？
違いはあまりないのでしょうか？

>>232
PC側にデジタル出力はないので
USB →　光デジタル端子へ変換するものが必要なんですね。
注意します、ありがとうございます。

2016/10/19(水) 23:26:45.58

>>233
オーディオ製品でコスパとかほぼ無いよ
（販売終了間際に処分価格になったりすることはある）
同じ価格帯ならあとは各人の好み

１のSPは主に作り手が好む音
音の好みが無いなら
大は小を兼ねるので設置場所が許す限り大きなSPで２
電源ケーブルやオーディオケーブルを少なくしたいなら３
また机上オーディオだから基本ブックシェルフになるので
重低音が欲しいならサブウーファーを追加するのが楽

2016/10/20(木) 01:39:00.51

どんな趣味でも当てはまるが高くなるほどコスパは悪くなるな