ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★44 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 05:36:01.28

昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。

ハイレゾ自治スレ 5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1447942738/

【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/

前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★43
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467748643

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:07:30.36

セト鯖1000ZXL子バカの証明きました～.

まずよｗ
　　数学の証明じゃなく官能的問題なんだから、証明というより有意性だろｗ
　　個人的主張（主観的）なら、証明などいらんしｗ　　
　　客観的な有意性なら、適切なブラインドテスト等で有意性を出せばよい

数学の証明じゃなく？
これがセト鯖1000ZXL子の最大の特徴だな。
ストローマンセト鯖1000ZXL子だ。
個人的主観が許されるのは鑑識眼を持った人間だけ。
音楽についても技術についても小学生以下の知識しか持たないセト鯖1000ZXL子に主観を語る資格などなし。
ハイレゾとCDの聞き分けができるかどうかに、「官能評価」などまったく関係なし。
ブラインドテストで50％(セト鯖1000ZXL子は51％w）聞き分けが出来れば、聞き分け出来たことになるというバカ頭にブラインドテストの有意性など語る資格なし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:08:30.31

>>950
まずはそのなんとかって人の事を教えてくれ。

あと、悪魔の証明って暴論じゃねーか。
あえて出すなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:11:43.72

>>951
ダイナのことか？
ほんとどこまでバカなんだお前。
「体験がー、実際にやってみてないだろー、安もんだからわからないんだろーww」
がお前の精一杯の唾吐きだって何度指摘されても理解出来ないバカ頭。
え？　早稲田大学法学部卒業？？
内進でしかも大学時代にまったく勉強をしなかったからバカのままだ。
お前をうまく言い当ててたのあったぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:11:58.17

>>952
あんた何様だよ。
対してオーディオ聴いてもないくせに偉そうに。
どーせいつも変なシステムで聴いているんだろう？
晒してみな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:11:58.89

まぁ　あれだよｗ
今　ハエ思考して、久しブルに画期的大仮説を思いついたわｗ

「多数の相手がいる時は、一つにまとめて相手する論」

これは効率いいぞｗ
ますます複雑化する社会に対し、画期的な思考方法かもしれんｗ

**セト鯖1000ZXL子の特徴** · 2016/09/01(木) 01:12:59.83

セト鯖1000ZXL子の特徴は、

　　　“中身が全く無いから虚勢を張ることしか出来ない”

という一点に収斂して終わりなのであるが、
このバカはその虚勢に『知的障害者差別用語』を濫用放射する、詭弁バカ御用達の権威主義しか頼る物が無い、
詭弁とすら呼べない『一方的勝利宣言』『欠席裁判』で自分が勝ったつもりになる、嘘を平気で付くという人格障害、
表面・表層しか見ない、見られない、わからない、そしてそれが故に論理、合理、公理、科学に一歩たりとも足を踏み入れることが無く、
臆見と蒙昧、妄想の世界にのみ生息する、という点を付加すれば完璧にこのバカの全容を俯瞰することが出来る。

(この『表面・表層しか見ない、見られない、わからない』バカであることは『論理、合理、客観、科学が全くわからない』バカ
であることと同義であることは言うまでも無い。
論理、合理、客観、科学が少しでも理解出来ていれば『表面・表層しか見ない、見られない、わからない』という事態は防ぐことが出来るのである。

例えば、マジシャンが観客から預かった1000円札をその場で1万円札に変えてみせる。
論理、合理、客観、科学の観点が心理の片隅にでも具備されていれば、それはトリックが隠されたマジックという見世物であり、
実際にメタモルフォーゼが行われたのでは無いことは幼稚園児でも了解可能である。
だが、『表面・表層』しか見ることの出来ないバカアホニゲタクズセンコにとっては、自分もマジシャンになれば
1000円札を1万円札に変えることが出来る能力を身に付けることが出来、
10万円分働けば100万円にすることが出来る素晴らしい職業であると思い込むのである。

それが錯覚であると指摘することの根拠は『論理、合理、客観、科学』そのものにある。
だが、それらを微塵も理解しないバカアホニゲタクズセンコにとっては今見た物、見たことが全てであり、
幾らそれがマジックであって実際に1000円札を1万円札に変えたのでは無いと説得に当たっても完璧な無駄骨である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:14:39.45

>>954
いや俺高卒だからw
ダイナってどこだよ？
俺福岡だからわからんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:16:43.72

>>957
あんた物書きかなんかなのか？
いくらなんでも書くの速すぎだろ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:17:33.78

>>955
そうやってラックスマンやB&Wに泥を塗ったんだよな。
頭空っぽをごまかすために、いくらシステムを揃えたって、ただのお買い物だ。
モノ自体に物語らせようなんて、バブルのときのバカだけだろ。
まさにお前。
クラスで嘘つきのレッテルを貼られ友達がいなくなったやつが、野球盤を買って、必死に遊びに来てくれるように言って回るガキとおなじ根性だ。
あんた何歳だよ？なんて、お前のレスを読んだ人が抱く感想だろ。
知的障害者差別用語をかきまくって、早稲田大学法学部卒業とか、OBにとっちゃ悪夢だわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:18:33.88

>>959
ばーか。3人で書いてるんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:19:39.09

>>952
＞ハイレゾとCDの聞き分けができるかどうかに、「官能評価」などまったく関係なし。

まずよｗ
ハイレゾとCDの聞き分けができるかどうかでなく
＞ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要？

音がいいか聞いてるんだろｗ
まぁ、聞き分けできるか否かでもいいが
それは両者に何かしら差があるかどうかだろ
その差とは、官能試験項目（音質評価項目）に相当、すなわち官能試験だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:20:51.79

>>960
B&Wのスピーカーって、俺は根っからのディナファンなんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:23:08.29

>>962
そういうことは俺がさっき書いた気がするが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:23:29.58

>>962
その話は何度も何度も既出。
ワイン、日本酒のブラインドテストのやり方で詰んでる。
あとは、源氏香の話もあったっけ。
あれには驚いた。
2chにはすげー知識人も来るんだーって。
繰り返し言わせるな、バカ犬。

　ハイレゾとCDの聞き分けが出来るかどうかに「官能評価」などまったく関係なし。

　車の燃費向上剤に、「官能評価」を取り入れろというのは詐欺師とセト鯖1000ZXL子だけ。

アホタレw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:23:57.08

>>961
まじでか！？
おかしいと思ったよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:26:07.45

>>961
＞ばーか。3人で書いてるんだよ

なるほど！ｗ
だから文面の対象が複数なのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:26:14.28

ま、俺等の会社の名前こそがネットパイロティングにふさわしいんじゃねえかって話を今してたとこw
今の社長はセンス悪くて、パン屋みたいな名前だからさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:27:08.34

というかハイレゾとCDの聞き分けって、普通に考えたら別の音源なんだから音が違って聴こえるよね。
良い悪いは別として、同じに聴こえる方がどうかしてると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:28:42.46

>>968
仕事してたのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:29:15.12

さて、そろそろランチに行くか。今サマータイムだからあんま腹減ってないけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:29:33.83

>>964
＞そういうことは俺がさっき書いた気がするが…

いいんだよｗ
なぜなら、どうせ一緒にされるからだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:35:59.14

>>972
不毛だ…
そろそろ寝るわ
明日また来る
うめといて…
激しく荒れるから他はびっくりするかもだから…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:36:49.72

て抜けた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:43:11.37

>>973
ま　あれだよｗ
＞ばーか。3人で書いてるんだよ

この驚きの発言は
>>956で書いた画期的大仮説
「多数の相手がいる時は、一つにまとめて相手する論」

これをはるかに上回る画期的効率UP言動であったわけだｗ

つまり
「多数の相手がいる時は、一つにまとめて、多数で相手する論」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 01:49:04.30

>>965
おいおいｗ
＞車の燃費向上剤に、「官能評価」を取り入れろというのは詐欺師とセト鯖1000ZXL子だけ。

車の燃費向上剤とハイレゾを一緒にするんじゃないよｗ区別しろよｗ
だから↑でも言ってるだろｗ
まずよｗ
CDとハイレゾの区別以前に
卓球の水谷隼と波田陽区の区別ができるようになってから来いよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 02:01:31.60

ま、あれだよｗ
寝る前に書いておくが
３人で書いてるとなると、それぞれ単独で書き込む可能性もあるわけだよなｗ

しかも
＞ま、俺等の会社の名前こそがネットパイロティングにふさわしいんじゃねえかって話を今してたとこw

３人リアル状態かよｗ
今までの言動に対し、なかなか興味深いわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 02:07:27.66

このスレには実に池沼君が多いｗｗｗ
ハイレゾにこだわると脳の解像度が落ちるのであるかｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 02:23:54.48

>>956
やりすぎると馬鹿丸出しになるから気を付けろよ
どっかの23では対象の連中とgthm氏を区別するのに若干難儀したわ
鯖アンチとコテ半コテアンチとハエアンチは文面がどうしても似てくるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 02:51:26.58

ワルツフォーデビーの件では
鯖と庵原に絡まれたな
あいつら、どの盤のことかも
固定しないで鬱陶しかった

ステサンの何とかというのは
嶋護さんのことだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 02:54:21.68

私は鯖の盤とは違うのしか
持ってなかったが
ヴィレッジバンガードで地下鉄の音が
明確に聞こえるなら
何で同じ日の録音である
サンデイアッと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 02:55:09.07

私は鯖の盤とは違うのしか
持ってなかったが
ヴィレッジバンガードで地下鉄の音が
明確に聞こえるなら
何で同じ日の録音である
サンデイで地下鉄の音が聞こえた人を
見かけないのか
謎だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 02:56:21.17

ワルツフォーデビーの件では
鯖と庵原に絡まれたな
あいつら、どの盤のことかも
固定しないで鬱陶しかった

ステサンの何とかというのは
嶋護さんのことだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 04:58:49.42

>>900
　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　　　　　　　川|川　／　臭　＼|～
　　　　　　　　　川川　　◎---◎｜～　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ～＜　なんもかんも全てオヤイデが悪いのれーす！ウッ！
　　　　　　　　　川川　　∴）　A（∴）～　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /～　　
　　　　　　＿;川川　　　　ﾀﾞｯﾗ～　　　.
　　　　　／:::　川川　　　＿＿／～　　　　　　 .
　　　　/:::　　　／　　　　 |　|　～　　　　
　　　（:::　　　（　　　◎　 /　＼＿　　　
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　　　　/:::　＼:::　ｽﾞﾘｽﾞﾘ～ |　　 |　| 　|::::| ～
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 06:14:16.21

昨日は危地害と危地害かまう閑人とハエが荒らしまくったのか
いつもこんな調子なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 07:03:07.62

アホくさw
オーディオ機器に音の差があるのは
明確に分かる人間からしたら当たり前のことで
あれが分からないならクソ耳という他ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 07:12:41.01

>>938
そいつは自分のことは絶対に晒さない
晒せば論理破綻するのが分かりきってるからなw
ただ暴言と暴論を吐き続けるだけの人格破綻者だよ
触ってはいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 07:23:49.52

>>961
＞ばーか。3人で書いてるんだよw

どうやらこのスレでのハイレゾ否定派は3人だけらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 07:42:04.00

>>988
もっといるよ
あの異常者どもと一緒にされるとは心外だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 08:04:59.57

異常者がいることは事実だが、
そいつが否定派かどうかは分からない。
否定派としたい、というのは事実のようだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 08:18:28.40

ゴジラが存在しないことの証明
ドラエモンが存在しないことの証明

これらは実際に存在しない事象をどうやって説明するかという問い掛け

ハイビットハイサンプリング品質とCD品質の差はないとした見当違いも甚だしい誤りに基づいた暴論である

聴覚や聴力の観点のみで語るのは大間違い

ハイレゾ否定論者は
人間の音の解析能力が向上する可能性がないという証明をしなければならない

これが出来ない限り
ハイビットハイサンプリング品質の音がCD品質の音と同じであることの証明にはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 08:30:50.41

>>991
悪魔の証明ｗ

現時点でハイレゾとそれのCD化をブラインドで聞き分けできた人はいない。
また、聞き分けできる根拠はゼロ。
これで十分ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 08:44:59.54

>>992
＞これで十分ｗ

不十分である
これはサンプル数の問題ではないから
それらのブラインドテストが音の解析能力が向上する可能性がないことの証明にはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 08:49:40.57

>それらのブラインドテストが音の解析能力が向上する可能性がないことの証明にはならない
解析能力が向上したならその結果を出せばいい。
出てこなければ、現時点でハイレゾとそのCD品質は聞き分けできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 08:54:52.95

音の解析能力は経験値に置き換えることが出来る

あらゆる「感覚」は訓練によって研ぎ澄ませることが出来る

音の解析能力も他の感覚と同様である

音の解析能力が向上する可能性がないことの証明は
「感覚」が、訓練によって研ぎ澄ませることが出来ないことの証明と同義である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 08:57:12.91

>>994

＞ハイレゾ否定論者は
＞人間の音の解析能力が向上する可能性がないという証明をしなければならない
＞
＞これが出来ない限り
＞ハイビットハイサンプリング品質の音がCD品質の音と同じであることの証明にはならない

これが全てである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 09:00:42.23

2週間程度で1000間近とかピュアAUでは盛り上がり過ぎだろう、ハイレゾハイレゾいつまで続くか？とかCDはいつ無くなるか？とかに分けたら…イマイチか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 09:07:29.67

>>995-996
>音の解析能力が向上する可能性がないことの証明は
だから解析能力が向上したその能力を示せよ。
単なる思い込み発言を言い張るとか、イカサマでは無くてさ。

そういう客観的な事例なくして、悪魔の証明を言い続けてもｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 09:09:41.36

>CDはいつ無くなるか？
いつかは無くなるでしょうねｗ

その変わりがハイレゾという詐欺商品というところが・・・・・ｗ
消費者はバカばかりじゃない、といい加減気づけよとｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/01(木) 09:16:05.43

>>999 ハイレゾは不要だけど44.1/16のデーターはOKなのね、わざわざ44.1/16のデーターにする方がナンセンスだと思うが。

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