スピーカー自作・設計・計測などなど 57 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/07/28(木) 21:54:03.67

【ローカルルール】
ウンチク披露や決めつけ・主観の押しつけはスレが荒れるので止めましょう。
話題がないときや批判が続いたときに自演質問で強引に流れを作るのも止めましょう。
自演や誘導と思われるレスは華麗にスルーしましょう。スルーできない人も嵐ですよ。

前スレ
スピーカー自作・設計・計測などなど　56
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1459992345/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2016/09/25(日) 20:39:23.53

>>551
海外だって田舎でればあんまり環境かわらんと思うが？
映画で見るような大きな庭付きでも大音量はさすがにあかんやろ

2016/09/25(日) 21:17:18.18

日本だとほぼ例外なく室内ビルダーだからな。
海外のガレージ制作者が羨ましくなる。

2016/09/25(日) 21:30:15.74

え？室内では作らんだろ。爆音だって出せるし、
東京23区や大阪名古屋だけが日本じゃないぞ。

2016/09/25(日) 21:43:30.63

>>553
直線カットは　ホームセンター(1カット50円？　
丸穴明けはガレージ。
組み立ては室内かガレージ。
塗装はガレージ。
ビニールシート張りは室内。　ツキイタ貼も室内

2016/09/25(日) 21:45:20.02

材料買えば工作質無料のホームセンターとかもあるから

自宅室内作業はは接着のみとかで。

2016/09/25(日) 22:38:11.12

>>556
話逸れて申し訳ありません。
接着剤の定番ってありますか？

2016/09/25(日) 22:42:00.57

コニシ木工ボンド
凝ってる人はタイトボンド
ケーブル通した穴埋めはホットメルト

2016/09/25(日) 22:51:44.30

>>558
ありがとうございます。

2016/09/25(日) 22:52:17.69

日本ではどれもがPCでの分析でとりあえずゴーの
自己流ばかりだからな
自己流の自己満足
そこから脱せない

2016/09/25(日) 22:57:22.48

>>560
なにこのきちがい?

2016/09/25(日) 23:13:21.63

>>557
木工だとタイトボンドおすすめ

2016/09/25(日) 23:28:00.35

コンクリボンドK10っての塗りたくって化粧板貼り付けたんだけど用途あってるかな

2016/09/25(日) 23:50:08.29

ケーブル通す穴は埋めないな。取替面倒なもんで。
大型SPはキャスター必須だし、会話出来る程度の音量じゃ大して変わらないよ。

2016/09/26(月) 02:59:53.21

>>463
ちょ!
そのツイーターSEASのクソ高い奴じゃん
ttps://www.madisoundspeakerstore.com/diamond-dome-tweeters/seas-excel-t29d001-diamond-dome-tweeter-matched-pair/
日本円で69万円…すげぇ!

2016/09/26(月) 08:29:02.14

フィルムコン安く買える海外サイト知らんかね(´･ω･｀)

2016/09/26(月) 21:10:01.66

漠然とした質問するけど
同軸ユニットで何かおすすめを教えて下さい
メカニカルじゃないほうのちゃんとしたやつ
サイズは10cm～20cm程度でお願いします
一度はチャレンジしてみたい題材なんですよね

2016/09/26(月) 21:38:14.19

自作で高いユニット使わなかったら意味ないだろ
ここの連中は安物ユニット使ってばかり

阿呆丸出しだな

2016/09/26(月) 21:45:23.63

>>568
それは真理
格安部品使って組んだPCみたいなもので
メーカー製には絶対にかなわない

2016/09/26(月) 22:02:07.33

値段が高いほど音がいいなんていう考えをするのは市販オーディオに毒されてる証拠
本質が見えてないよね

2016/09/26(月) 22:06:33.98

>>567
シーメンス　コアキシャル　25cmだったっけ、一度は使ってみたいなぁ
コアキシャルスピーカーでググったらカーステ用しか出てこなかった　orz

2016/09/26(月) 22:12:13.83

>>567
上質な同軸ユニットならカーオーディオ系調べてみて。
16cmくらいの1万円くらいがオススメ。

2016/09/26(月) 22:21:27.62

使ったことないけどSEASのEXCELで同軸があった気がする

2016/09/26(月) 22:52:37.76

>>570
ツィーターの音質はほぼ値段に比例するぞ
本質が見えてないね

2016/09/26(月) 23:53:55.47

>>574
明らかな、"屁・理・屈" です（Ｗ

>ツィーターの音質はほぼ値段に比例するぞ
ある程度はそうかもしれないが、雑誌での批評や過去スレ見れば、否定されている。
音質に、個々の好き嫌いがあるので、そんなことは言えない。
ソフトドーム型の柔らかい音質が好きな人が、ホーン型の硬派の音質を好きになるとは考えられない。

また、ツィーターだけでは、スピーカーシステムは、成り立たない。
一部分のパーツ１つを持ってきて、システム全体の話は出来ない。

例えば、10万円のＴＷ、１個のＳＰシステムと、
Fostex かんすぴフルレンジ P650k（1,300円）１個のＳＰシステムを、
比較すれば、実際に試聴するまでもなく、P650K　のＳＰシステムの "圧勝" です（Ｗ

2016/09/26(月) 23:55:15.63

誰か、ドライブ力の無いアンプでもグリングリンブリブリの低音が聴けるスピーカー作ってくれーーー

2016/09/26(月) 23:56:57.39

結局トータルバランスだからねぇ
スピーカーはその辺にセンスが大きく出るから面白いって部分がある

2016/09/26(月) 23:57:24.40

ツイーターだけのシステムとか作るわけないだろバカじゃねーの

2016/09/27(火) 00:09:54.22

なるほど、カーステレオ用は盲点でした>同軸
カーステ用の同軸って、ウーファーの前面にツイーターがポン付けされている
イメージがあったので避けてましたが
探せばソーユーのじゃないのもあるかもしれませんな
盲点盲点

シーメンスのはかっこいいですけど骨董品過ぎて手に入らないし
SEASのこれ
http://www.troelsgravesen.dk/COAX-18.htm
は理想的な感じですけど手に入れるのは難しそう

入手性などを考えると、結局ParcAudioの同軸ユニットになるのかなぁ

どもでした

2016/09/27(火) 00:33:11.85

>>575
おっ、高音聴こえないフルレンジじいちゃんまだ暴れてたのかｗ

「（Ｗ」← なんだよこのヘンテコリンな記号はｗｗｗ
煽りぐらいちゃんとできるようになりなよじいちゃん

2016/09/27(火) 02:24:50.34

SEASの他の同軸なら海外通販で手に入れやすそうだけど、ピンとこない？

2016/09/27(火) 03:49:06.26

>>579
埋め込みスピーカーという変化球。KEFのUni-Qな16cmとかあるよ。

2016/09/27(火) 03:59:37.61

カー用コアキシャルはやめた方がいいぞ。
耐熱耐水仕様でカチカチだし、
そもそも設置場所が、ピラーにウーハーは付けられないから
ドアの下の方にしか付けられず、
カーオーディオでコアキシャルは安物扱い。
つまりそういうユニットしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H25-Px3x) · 2016/09/27(火) 04:20:11.02

＞カーオーディオでコアキシャルは安物扱い。
＞つまりそういうユニットしかない。

まさにこれだよね。
カーオーディオで良いのもあるけど、
あえてカー用 2wayを選ばなくていい感じ。

?2BP(1003) · 2016/09/27(火) 05:16:25.72

(コアキシャル，ちゃんと設計された物でないと結構暴れてたりするからねえ…)

2016/09/27(火) 05:27:35.14

カーオーディオ用ならクラリオンのフルデジタルスピーカー試してみたいなぁ

2016/09/27(火) 05:28:08.54

あ、クラリオンのフルデジタルスピーカーだと同軸ネタから外れちゃった

2016/09/27(火) 06:32:19.57

>>579
http://loudspeakerfreaks.com/Product.asp?Product_ID=7739
http://reconingspeakers.com/product/kef-sp1486x-uni-q-driver-for-q2ds-q5/#prettyPhoto

SeasのMgはミッドレンジ／TWの同軸だけど，前はMadiで取り扱ってたけど今はリストに出ないね
チョイと買うには結構高かった覚えがある（$500位だったかなぁ）
KingRO4YかS1EXみたいな構成にしなきゃいけないから相当手ごわいと思うよ

**588** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x) · 2016/09/27(火) 07:59:17.93

Solenがバックオーダー受けてるね
ttp://solen.ca/products/speakers/home-speakers/coax/c18en002a/

相変わらず高いな

2016/09/27(火) 08:21:58.95

でもなんで同軸を使いたいんだろう？
高音が低音で変調を受けるとして作っていなかったスピーカーメーカーもあったぞ
TWの位置とか大きさとか制限があって妥協の産物じゃないの？
点音源が良い？　幻想かもね

2016/09/27(火) 08:29:30.74

「高音が低音で変調を受ける」のを気にするならならウーハーの上に置くのもアウトだろｗ
定位が幻想だと思うならモノラルででも聞いてればいいんじゃね
定位を気にしないならステレオには左右が干渉するってデメリットしかない

2016/09/27(火) 08:35:20.35

同軸を使いたいこと自体はわかるけどな。
何を重視するかとか使い方次第だし。
ただ俺には必要ないということがわかった。

2016/09/27(火) 08:42:20.68

メーカーの立場からすれば、
バラのユニットより作るのが大変だし、
ユニットの組み合わせを変えられなくなるし
（新しいユニットから作らなくてはならない）、
同軸でちゃんと作れるのは2wayまでだし
（3way以上はただくっつけただけになる）、
制約が大きすぎてあまり作る気にならないのはもっともだ。

2016/09/27(火) 08:44:12.98

3wayの同軸なんてあるの？

2016/09/27(火) 08:46:40.39

物としては存在する。
売ってない。

2016/09/27(火) 08:48:17.04

なるほど、

2016/09/27(火) 08:48:18.51

>>594　こういうの。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00E4G8KI0/

>>593がいってるように
＞（3way以上はただくっつけただけになる）、

2016/09/27(火) 08:49:57.38

>>597
3段重ねになってると思ったら本当に上に乗ってるだけか…ｗ

2016/09/27(火) 08:56:40.27

>>597
「同軸」じゃないじゃん。

2016/09/27(火) 08:58:10.92

俺も思った

2016/09/27(火) 08:58:53.98

ハイファイスピーカー初期の名作ジェンセンG-610が
だいたい同軸の3Way

2016/09/27(火) 09:41:21.68

ムジークも同軸3wayやな

2016/09/27(火) 09:42:16.07

あ、ムジークはユニットバラ売りしてねえ(´Д` )

2016/09/27(火) 10:03:05.17

>>567
元の話に戻る。

バッフルのウーファ穴に橋を渡して「自作同軸」してる作例は見たことあるが、
そういうんじゃダメなんかい？

選択肢が広がるぞぉ。

2016/09/27(火) 11:54:07.06

ネットワークのコイルの向きをいつもの迷うけど
極性とかあるの？
巻く向きとか

2016/09/27(火) 12:08:59.33

チンポがどっち曲がりかによって耳の極性がわかるよ

2016/09/27(火) 12:16:01.91

なるほど、
ありがとう

2016/09/27(火) 12:16:16.99

なんでIDコロコロ変わるんだ

2016/09/27(火) 12:20:46.86

>>605
通常無い。
電子回路に使う場合は巻き始めと巻き終わりで異なる場合があるが
（これはコンデンサもそう）、
スピーカーではあまり考えなくていい。

2016/09/27(火) 12:22:31.46

無いんかいw

聴き比べて分からないだろうけど…

2016/09/27(火) 15:49:05.63

http://i.imgur.com/Z6t1kxF.jpg
http://i.imgur.com/sPex7pn.jpg

叩かれそうだけど、スピーカー作ってみた。
高音が出てないんで、小遣い貰ったらツィーター追加予定。
総額5000円の割には、いい音出てるよ。

2016/09/27(火) 15:51:42.53

>>611
値札はがせw

2016/09/27(火) 15:53:12.36

>>612
やだ！めんどい！

2016/09/27(火) 17:11:56.99

>>611　パイプと継ぎ手？だけで5000円超えそう気がするんだがｗ

2016/09/27(火) 17:15:29.93

そんなに高くねーよw
総額2000は安い気するけど

2016/09/27(火) 18:48:37.43

すまん、ユニット代入れてなかった。
6台で1500円。
ターミナルやら内部配線も有るんで、どんぶり勘定7000円強くらい？

2016/09/27(火) 21:07:24.16

同軸の話に戻して悪いが
昔、パイオニアから同軸平面4-wayのスピーカーが出てたよ
ポン付けじゃなく、本物の同軸ユニットで4way、しかもなぜか平面
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/s-f1.html
このころは本当にオーディオに活気があって金もあまってたんだなぁとしみじみ
今じゃこんな全てがキワモノのスピーカー絶対無理

2016/09/27(火) 21:22:24.99

>>617
価格すげぇ……。

2016/09/27(火) 21:24:15.04

似たようなのだとCABASSEが作ってた気がする
値段は10倍くらいだったような

2016/09/27(火) 21:32:41.91

ホーンマニアにはドイツのBMSが有名やね
こいつは15インチ同軸3-Way
http://www.bmsspeakers.com/index.php?id=bms_15cn890
5インチ2-Way
http://www.bmsspeakers.com/index.php?id=bms_5cn140
いろいろある
http://www.bmsspeakers.com/index.php?id=point_sources1

2016/09/27(火) 21:51:44.65

静電型かとおもったら違った

2016/09/28(水) 00:47:06.00

キャバスはこれ、
http://www.cabasse.com/en/collection/stereo-hi-fi/la-sphere-en/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H25-Px3x) · 2016/09/28(水) 04:15:05.70

parc audioの同軸はどうなの？
13cmのは同軸としては使えそうだけど

**588** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x) · 2016/09/28(水) 08:16:30.73

>>623
推奨ネットワークがユーザーをバカにしてる
17cmとの落差ひどすぎ

2016/09/28(水) 13:24:33.81

コーン部分はフルレンジを流用してるから、元々スルーでも使えるほどの高域ってことなんじゃね？

2016/09/28(水) 13:24:42.09

やたら解像度高い安価な13センチウハァ欲しい

2016/09/28(水) 23:35:16.87

>>626
HM130Z10
AC-130F1
13MC5R
5W4252
AL130M

2016/09/28(水) 23:50:11.30

>>627
解像度フツーなユニットばかりじゃん

2016/09/28(水) 23:58:51.29

安価だし5インチMWじゃあねぇ
あと5-880/25HEX

2016/09/29(木) 00:05:31.39

ダイナミックスピーカーという物が構造上、どのユニットも似通ったものであるという現実により
○○社の○○ユニットのみは他と違って大幅に解像度が良い　などということはない。
当たり前の話。

2016/09/29(木) 00:16:31.28

ダイナミックダイクマァ～

2016/09/29(木) 07:20:04.50

すみません、海外のガレージメーカーから同軸買ったんですが推奨ネットワークが
下が6dB、上が18dBだったんですがその上がC1の方がC2より大きくなっていて…･･･こういうネットワークってあるんでしょうか？

2016/09/29(木) 07:34:13.40

死んじゃうの？

**588** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF) · 2016/09/29(木) 09:22:17.84

>>632
PC設計だから教科書的ではない設計も普通にあるでしょ
２次LPフィルターにカットオフの違う1次を追加したとか、位相補正器として使うとか？
WF側も比較的大口径で軟調なコーンだと一次でもアコースティカルには2次とか3次のスロープになってたりとか
なんでもありです

2016/09/29(木) 16:19:51.27

なるほどです……ありがとうございます。
ともかくこれで試してみることにいたします。
どうもです。

**む～ぱぱ** (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-HVO3) · 2016/09/30(金) 19:39:21.33

いやいやなんのなんのですぴょん(^^)。

**む～ぱぱ** (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-HVO3) · 2016/09/30(金) 19:55:26.80

仮定を元にして論陣を張ってもむなしいだっしゅ(^^)。

2016/10/01(土) 17:45:56.65

「家庭」も無ければ「論陣」もありませんけど‥ｗｗ

2016/10/02(日) 00:59:27.04

Hiviの8センチメタルコーンユニット買ってきたあげ

2016/10/02(日) 08:11:38.11

Spotifyの音質かなりいいぞ

494 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/10/02(日) 08:04:32.63 ID:J9bF3Y1S0 [3/3]
現状の俺のシステム

スピーカー：自作高級ユニット　実質80万円クラス
アンプ・DAC：購入価格は30万だが実質100万クラス
ケーブル：総額40万
電源：12万

こんな感じでPremium320kbpsと、通常試聴そてるFlacファイルを聴き比べ
まあ俺のシステムならもちろん違いが分かるけど、数万円程度のコンポなら
ほぼ違いはわからんだろうな
大半は数万程度のコンポしか持ってないだろうし

2016/10/02(日) 22:29:16.35

>>639
なんで今頃Hiviを?

2016/10/02(日) 23:13:20.41

別にいいじゃねえか、なんで駄目なのか

2016/10/02(日) 23:26:25.64

ちょいと教えてほしい事が
スピーカーの音質テストで普通の曲を録音して比べてみようとしてるんだけど
PC　→　スピーカー　→（50cm程度）測定用コンデンサーマイク（ファンタム）　→　PC
という環境を構築したんだけど
適切な録音方法がわからん
マイクの位置と入力ゲインを一定にしてスピーカー音量を変更して最適な録音レベルに調整
ノーマライズで普通に聞ける音量にして出力（メインの音は多少持ち上がる、雑音は少ない）

スピーカー音量を適正にして、入力ゲインを上げ気味にしたマイクで録音
ノーマライズで普通に聞ける音量にして出力（かなり増幅する、雑音も引っ張り上げてしまう）

普段聴いてる音量だと、マイクの録音レベルが足りない
音量を上げて録音レベルを自由に調整出来る範囲だと、普段聴いてる感じより籠もって聞こえる
スピーカーにマイクを近づけすぎると2wayだからどちらかにずれる

自分の聴いてる感じそのままでという事で録音したいんだが
良い方法ないでしょうか？

2016/10/02(日) 23:30:18.53

マイクアンプが低性能すぎ。
マイクアンプをどうにかしなさい。

2016/10/02(日) 23:44:05.75

>>644
書き忘れてた、後出しになってごめんなさい
マイクアンプというか、オーディオ・インターフェースは
ローランド　UA-55　（OCTA-CAPTURE）を使ってます
マイクは AUDIX ( オーディックス ) / TM1 です

UA-55から出力をバランスで出して、パワードスピーカーに
マイク位置で80dbぐらいになるように調整

ファンタム電源を設定して、ゲイン45ぐらいに設定して
SoundEngine Freeを使って録音入力値が－６ぐらいになるように調整
これじゃ駄目でしょうか？

2016/10/03(月) 00:00:24.77

普通に音楽を聴いてる音量ということはそんなに極端には低くないんだろう。
だったらノイズバリバリに多くはならず録音できるのが普通。
何か設定なりを間違えている。
見直しなさい。
俺は同じようにしてポータブルレコーダーでノイズ少なく録音できてる。

2016/10/03(月) 00:08:34.13

聴いてる音量で合わせて、ノーマライズなんですかねぇ
もうちょい検討してみます

2016/10/03(月) 00:17:04.03

聴いたままなら当然試聴位置にマイクが来なければおかしい
測定は1mと3mという風にやるのが多いけど、それ考えればわかるように
マイク位置にだって意味がある訳で、自分が何をやっているのか
何をやりたいのかで色々決まって来る
マイクの性能にも限界はあるので、それを修正しないと
正しいデータにならないという考え方もあるけど、どうだろーねぇ

2016/10/03(月) 00:39:03.05

>>648
データ取ってる人が、こんな感じで処理して聞ける所まで持って行ってる
という話聞ければいいなと
他にたまに上げてる人の音量と比べると、低くて
防音で録音してノーマライズで上げてるのか、そもそもマイクが駄目なのか
うーん、という感じなのです

距離は、爆音にならずに音量稼げそうな所にしてます
離すと爆音確定なので

2016/10/03(月) 00:57:01.90

>>649
そういうのは多分単に音量あげてる
データとしてとっておくなら別に聴き映えを気にする必要ないんで
そのまま通常の音量で録ればいいんで、記録として積み重なってくれば
なんか意味のある物になってくると思う
実際にやってみると他の人が色々工夫してるのわかって面白いだろｗ

2016/10/03(月) 02:41:25.15

何がしたいかようわからんが、とりあえず記録として残すのなら
頭に1kHz0dBに入れないと基準にならなくね？

2016/10/03(月) 07:41:15.20

そんな「バカな」ことしたって何にもならない事が判るまでやれ