気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 73rpm [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 21:41:37.51

アナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。

入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・ﾏﾀｰﾘ雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です！ヽ(・∀・)ノ

■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 72rpm
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1465803245/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 13:13:06.79

>>723
そらDP-3000とかの方ジャネ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 13:22:45.42

ちょっとググったが、DＰ-80のターンテーブル重量は分からんかった
確かDENONのこのては1.1Kぐらいだったと思うんだけど
もし重くなっていたとしたら、イナーシャ重量増やせというユーザーの声にお応えしたんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 13:27:01.24

>>719
47軒のモーターはCD回す用のモーター流用してるんじゃなかったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 13:27:56.72

>>724
いや、自分が飼ったんだからDP80であることは間違いないと思うのだが　orz
窓からSYNCの様子が見えるんだよね、ロックのプッシュスイッチ外すとすぐ流れる。
ただ、35年以上前だから記憶が曖昧。SP10のトルクが強烈なのは間違いなく記憶しているが。

娘が出来た時に手放した（独身の友人に押し付けたｗ）のだから
娘が30過ぎている今だと4年以上は使っている筈、SONYのラックにDK2300がギリ乗ったんだ。
ZEROショックいれてたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 15:26:46.58

>>726
100円じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 15:41:17.15

プラッターは軽い方が良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 15:41:44.66

>>726
47研のCDはマブチモーターは回転体としてマトモじゃないと言ってたから
米英かの高価なモーター使ってるとAA誌に書いてあった記憶があるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 15:46:18.10

>>726
47研はマブチモーターは回転体としてマトモじゃないと言ってたから
47研のCDPは米英かの高価なモーター使ってるとAA誌に書いてあった記憶があるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 16:14:05.01

大戦最強のタイガーⅡ型戦車だってマブチモーターだぞw

まあ実際のところ、フォノモーターに転用出来る
ブラシレスDCモーターは作ってなかったというコトジャマイカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 16:17:24.62

AAってだけで信用度ゼロだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 16:21:10.68

M4シャーマンの懸架周りが好きです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 17:38:29.20

デノンが好きならばDP1300MKⅡ買えば、いいんじゃないの、一応機能満たしてるし、
アームが少し下がりきらないのとアーム周りが
ショボい位で15万位で手に入れられるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 17:42:59.74

>>735
あの木目のケースがお好きならともかく
モーターもアームもほぼ一緒なんだから、安いパイでいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 18:21:59.75

DP-70M(L)が人気がないのがわからんわ
DP-80譲りの二重構造プラッターとトーンアームもいい
音は安定感のあるいい音
GT-2000よりはるかに良い音がする

人気がないのはデザインのせいかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 18:37:24.01

貧乏人を騙す見た目のデカさが無いからじゃねえの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 19:11:17.42

>>737
マニアはリジッドに固めたのが好きなんだよ　ゴムを挟んで逃げるのは素人好み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 20:51:18.11

>>696
モーターのみの出来でいえば
DP-80 ＞初代SP-10 ＞ SP-10mkII = SP-10mkIII = SL-1100 >> SP-1200
なんだろうな。
やはり分布巻き>集中巻きのイメージだな。

DP-80のモータは、厚みがSP-10の倍以上ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 21:01:47.24

ACモ－タ－とDCモ－タ－を一緒にしちゃうの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 22:16:46.20

>>741
DP-80もSP-10も同じ3相モータでしょ。

DCモータと言われているSP-10等も、駆動は3相AC。
ロータの位置と駆動波形の位相を合わせてやる必要があるため、
確かに三相交流を直接流してもうまく回らないけど。

DP-80は磁石と鉄心を使わないコギングレスモータ。
効率が悪いので、駆動に大電力が必要だけれど。

http://ampvenus.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_b00c.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 22:32:16.96

>>742 このブログ主は、マランツやラックスのレコードプレーヤーのサーボ回路
の開発にも携わっている人みたいだね。

元々のモーターの出来が良い事は大事だが、駆動やサーボの回路が良くないとそ
れを活かせないんだな。モーター自体はあまり進歩も無いが、駆動やサーボの回路
はこの30年～40年で相当に進化している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 22:42:17.86

そこそこの価格ならAVアンプでもPHONO入力付いてるからMMなら特に気にしなくても良いけど、
MC使うのって思ったよりハードル高いのね

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/08/12(金) 22:47:25.45

？

単に、てけとーにトランスを噛ませばよいだけであろう？

(๑¯△¯๑)音質をアレコレ言うのはそれからでも、いい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 23:06:13.08

>>745
?
AVアンプお使いの人にとっては、別にトランス用意するのはお金の面でもハードル高いんでね？

(¯△¯)MCにトランスとかいうのは、アンプ買い替えてからでも、いい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 23:27:06.70

MC聞くのにトランス絶対必要ってわけじゃない。
極低出力MCでもない限りMM入力で音量上げればな聞くことは出来る。
AVアンプのフォノイコはついでのおまけのお釣りみたいなものだから
音質云々は二の次で聞けたからヨカッタね、だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 23:28:55.27

>>743
SP-10やSL-1200も駆動波形は、最も効率がよく、振動等が少ない正弦波には
ほど遠く、負側のみのパルスのような波形で駆動している。

http://www7b.biglobe.ne.jp/~konton/Museum-10%20SP-10%20Series.htm　　の下の方を参照ください

DDモータがターンテーブルを載せない状態でカクカク回るのは、このためでしょうか？

一部マニアに絶賛されている金田式のターンテーブルアンプも、正弦波駆動には遠いです。

DP-80の駆動波形もひどいとのこと。

近年はマイコンを使って簡単に三相正弦波を作ることができ、サーボも高速でかけられるので
過去の良質なモータを使って、DDの良さをさらに引き出せる可能性があると思うのですが
自分ではいかんともしがたく、キット化を待っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 23:30:13.71

GRADOは安いのにMCも使えるから候補になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 23:44:04.63

昔、FET1石(ステレオだから2個)で作るMCヘッドアンプが流行った事がある
電源も確か乾電池で、小学生の工作レベルで作れて安くて音が良い
って事だったので、回路手に入れて作ってみれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 23:49:29.75

激安MCトランスの製作例
http://ecaps.exblog.jp/22254839/
お金ができたら、高いの買えばよい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/12(金) 23:51:19.44

>>748
SP-10のようなDCモーターに正弦波駆動なんて概念はもともとないですよ。
それはマブチモーターに正弦波を流さないのと同じこと。
だいたいコギングでカクカク回るものに正弦波かけたって仕方ない。
本来が永久磁石の位置に合わせてスイッチングするデジタルなもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 00:13:11.10

重量級プラッタを乗せて回してカクカクしなければ無問題。
それが当時の考え方だったし、それでしか高性能を達成できなかった。
そういった背景を考慮せずに
プラッタ乗せずに回してカクカクしますと問題視する方が変。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 00:21:25.85

>>752

おっしゃるとおり、30年以上前は正弦波駆動なんて考えていなかったでしょうね。
というより非常に困難であった。

近年は技術の進歩で見直されていますね。

3相DCモータの正弦波駆動「矩形波駆動に比べ、効率が良いばかりでなく低振動、低騒音です」

http://toshiba.semicon-storage.com/jp/design-support/e-learning/brushless_motor/chap3/1274521.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 00:57:39.02

>>752
>だいたいコギングでカクカク回るものに正弦波かけたって仕方ない。

SP10は実際そんなにカクカクじゃないですよ。多分コアのスキューが効いてるんだと思う。
試作段階の発表の写真のコアにはスキューはなかった。

SP10mk2以降の15スロットのコアはスキューがありませんが、
ローターの方が普通に着磁されているだけならSP10初代よりコギングの点では
劣ることになりますね。
でも、もしかしたら着磁の方にスキューがあるのかも、TN400の例もあるので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 01:57:04.04

>>713
おいら今でもメインでDP-59L使ってるよ。昔ケンウッド（X字のフレーム入っててJ字アームのやつ、長鉄ほめ）と
悩みに悩んでDP-59Lにした。これが目玉焼きだったらたぶん買わなんだろう。
DP-59Lはシマシマがないからそれだけがちょびっと不満だったな。別売りのS字アームも使ってたが純正の
ストレートアームの方が音が良かったからDL-103をつけっぱ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 02:30:36.47

けろんぱ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 03:41:38.19

DP-80のプラッタは防振構造で一枚物ではない、75も同じだったと思う。
目玉焼きの見た目としてはDP-6000が好き、これは今部屋にある。
80や他のは置く場所ないから別宅にまとめて保管してるので
記憶違いの間違ってた意見あったらゴメン
あと個人的にはTT-71これ定価の割りにいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 07:21:43.49

DPー59Lでモーターは十分なんだよな、アームは独特だけれども、外国製では作れない物だし
SNも確保されているから、
今となっては、世界遺産だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 07:59:04.05

センサーとインバーターの技術は進歩したな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 08:15:51.61

インバーターやセンサーだって30年前の性能で十分
低消費電力の技術は音悪くするだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 08:46:31.20

通ぶって「独自の言葉」を使い素人丸出しがばればれな>>756

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 08:55:47.52

DDは過熱するからパルスで駆動しないとまずいんじゃないかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 09:37:32.85

>>762
バカだなｗ
オレ達みんな素人だろｗ
昔メーカーで設計開発してました。なんてヤツは一人もいないって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 09:47:09.19

上手く使いこなして良い音を出してるのは柳沢みたいな評論家とか素人だからな。
メーカーの技術者は使いこなしが下手だから良い音で鳴らせない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 10:21:33.92

変な思い上がりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 10:23:46.06

>>765　痛たたたた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 10:36:45.62

メーカーの技術者が上手く鳴らせないのは理系で頭が固いからだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 10:38:01.45

基本理系はいい音がわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 10:47:11.50

数値に置き換えて優劣を決めたがるからね。
感覚的な好き嫌いでいいんだよと説いても理解できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 10:48:42.98

>>768-769
理系にコンプレックスでもあんのか？www
もしかして高卒か？w

ちな、オレは尋常小学校中退な
数えで十の時、親に米屋に売られたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 11:00:37.59

>>771
電気機械は頭の問題だけど音は感性の問題だからね。
車を設計して造れる高学歴自動車メーカー技術者が
運転では低脳ヤンキーに負けてしまうのと同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 11:20:08.22

でも壁コンとかプラグ変えて喜んでる馬鹿って寺〇を代表とした文系だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 11:20:09.78

>>772
上手いコト言うなあ、とクソワロタが
そら、GT-Rでブイブイいわしてるゴーンさんに失礼や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 11:38:33.32

理論と感性のバランスが大切。
どちらかが欠けても、しばしばトンデモな方向に
いってしまうと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 12:02:16.61

数値に置き換えて優劣を決めるのはいいことだと思う。
主観でなく客観になるからね。考え方、方向性としては正しい。
問題は微妙な部分を現在の技術力では数値化できないこと。
今後もムリだろうけど、理論的には可能だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 12:13:21.36

そのあたりのすり合わせをできる技術者が居るか居ないかの違いでしょう。
そういえば聞き耳技術者を選抜、養成していたメーカーもあったそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 14:39:58.76

>>761
正弦波駆動は低消費電力で、低振動、低騒音。
この場合、技術の方向は間違っていない。

DDモータに、カクカクのステッピングモータを使う人はいないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 14:40:04.16

理論に勝るものは無いｗ
理詰めでしょうもないものができるのは理論がしょうもないからだ
感性とか言ってしょうも無い安物作るなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 15:19:45.58

>>778
その通りだが
正弦波駆動なんて30年以上まえから製品化されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 15:28:25.60

国産DDは理詰めで造られたものだけど
外国産非DDは感性頼みで作られた面が多い。
でなければ未だにガラードがもてはやされる理由にはならない。
とはいえガラードの音は嫌いな俺。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 15:36:08.24

海外ベルトドライブのワウフラッターやモーター音も白人の感性のなせる技？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 15:51:58.15

>>780

DCモータの正弦波駆動はこれかな？　40年前だけど。

「ビクター独自の正弦波駆動方式によって静粛な回転を実現しています」

http://audio-heritage.jp/VICTOR/etc/jl-t77.html

20極60スロットで、SP-10もどきのモータだな。発売はSP-10が先。
JL-T77の音の評価はどーだったんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 15:52:26.21

そんなに言うなら貴様の使ってるプレーヤーの音聴かせろ
まあ無理だろうがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 15:55:52.91

>>783
奇遇だけど、その機種以前ここでファイルあげたことがあるので
録音ながら聴いた人もいるはず。内容は自分でも忘れた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 16:02:00.01

>>754-755
そこでいっている正弦波というのは一定負荷で回す場合の話で、
サーボをかける場合はその正弦波を変調し歪ませる必要がある。
また「効率が良い」というのはモーターだけの話で、
正弦波を作る回路の効率が悪ければどうしようもない。
「インバータ回路を使い電圧はPWM制御で連続的に変化させます」というあたりが
それを物語っている。
1970 年代前半でも JVC の JL-T77 は正弦波駆動を謳っていたが、詳しいことは知らない
（もちろん PWM などは使っていないと思う）。

おそらく着磁にスキューは付いていると思う。
スロットにスキューをつけるより着磁に付けた方が製造しやすい。
SP-10 のステーターなどどうやって製造したのかと思う。
だからダメ設計なのだ。
しかしスキューはつなぎ目をぼかすようなもので、
コギングを低減させるだけでなくすことはできない。
だから効率の悪いコアレスモーターに移行するメーカーが出てきたわけで、
上の JVC はコアレスモーターに移行し、テクニクスは移行しなかった。
このあたりに両社の考え方がよく表れていると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 16:07:17.41

直流なのに正弦波とはこれ如何に？

正弦波で回るなら、交流モーターじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 17:01:28.69

勉強しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 17:49:28.83

今日も我が家のSL1200（44歳）は快調
モーターの事なんか気にもしたこと無いわ

おまいら音楽よりもモーターが好きなんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 18:09:47.95

うちのKP-1100もAC駆動だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 18:10:18.61

当たり前だ、回っているレコードを見るのが一番の楽しみだからな。音は見た目で判断している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 19:26:50.17

どうでもいいような重箱の隅を突っついてダメ出しされてもなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/13(土) 23:54:57.66

>>791
音なのに見た目とはこれ如何に

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/08/13(土) 23:58:08.93

意匠、デザイン、造形から、その個人の記憶にもと付いて、
音質が脳内で再構成されることはよく有ることだよ。

見た目の印象で、こんな音に違いない～って、ね。(๑¯△¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 00:16:27.12

>>783
http://audio-heritage.jp/SANSUI/player/xr-q7ii.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 10:44:25.17

>>774
カルロス・ゴーンってポルシェ911乗ってんじゃないの？
いつの間にGTRに乗り換えた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 14:30:05.26

そりゃ社長だもん、R92CPに乗りたいと言われても誰も止められないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 15:00:25.70

日産て新車何年でてないんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 19:00:05.93

世界的には何やかんや出てる見たいだけどね。
・・・あ、そういや今年出たじゃないか、セレナ。
ティーダの直接の後継車種も、中国や欧州(パルサー)では出てるのに、
メインのCセグがリーフとジュークとラティオとかどんだけorz
トヨタ&スバルの86&BRZや、マツダのMDを見るたびに、
S16シルビアまだーとか、ティーダGTI-Rはよ、とか思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 19:03:14.01

>>795 これ昔ヤマギワ電気のオヤジがスゲー褒めてたのを思い出した、結局KPにしたけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 19:12:03.95

山水のピアノ塗装のきれいだったけどな　買う人いないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 19:13:33.60

セリカ出たら買うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 19:36:42.43

マツダはユーノスロードスターの絶版部品の供給とメーカーレストアを開始する方向であると発表したよね
今はつまんねぇ車ばかりだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 22:06:35.81

マツダの車が走ってると
カッコよくてハッとするな

トーレンスやリンみたいなデザイン性も
新品の国産プレーヤーに欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 22:11:28.12

>>789
モーターオタクで、DDモータをたくさん持っている
私はモータを眺めているのも好きだぞ。

まあ、モータの差よりボードやアームの違いの方が圧倒的に大きい
けど、突き詰めるとモータに行き着くように思える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 22:20:06.60

>>748

>キット化を待っています。

DP-80正弦波駆動のキット化もしばらく出そうもないので、
先に寿命を迎えそう。

俺はマイコンアレルギーがあるのでできないけど、某所でDP-80の
正弦波駆動のプリントパターンや、テストプログラムが公開されている。
これも敷居が高いけど、ガンバてみたら！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 22:34:38.43

別の話し中すいません、TD520が40x50cmの台に載るかどうか教えてくれませんか？足が載れば周囲ははみ出していいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 23:00:09.33

モーターなんてコタツの脚付けて直置きが漢だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 16:00:38.97

>>807
余裕で乗るよ
足を改造されてなきゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 16:39:55.92

>>807
フローティングのプレーヤーだから足はあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 21:15:59.16

>809 そっか、ありがと
>810 好きなところに足をつけたりはずしたりOKてことですかね
遺品で3012をもらったんで、足場を探し中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 22:53:28.71

アームも堅い板に乗せて鉛でもぶら下げ
コタツの脚に乗せるｗ

のが漢だろ？ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 06:32:32.08

at-pl300て個体差あるんだね。二体目買ったらなんかクルものがなくなってノレなくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 07:00:37.55

回転数が合ってなかったわ
交換やー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 07:11:26.25

回転数はモーターの後ろ側にある穴で調整出来るよ
Lが33だ極細の＋ドライバーを使う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 07:15:51.34

>>814
新品で買ったのに合ってなかったのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 08:14:54.88

>>816
そーなんすよー
修理に送料とられるという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 08:20:43.31

今はどうか知らないけど
回転偏差って速い分には数パーセントの誤差も許容されてた
と聞いた事がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 08:38:53.43

最初から合ってないか、合っていてもどうせ狂うんだから
回転調整の方法覚えたほうが良いよ
その点DDは速い日もなくて安心

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 09:13:25.07

たしかに、言えてるかもしれん
なんちゃらスコープ買うのか、、、いくらだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 09:17:05.94

1500円くらいw
50Hzか60Hzで点滅する光源が必要だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 09:19:53.07

>>820
最悪やな、お気の毒に。。。
しかし不良品売りつけておいて、送料持てとは理不尽やなあ
ところでストロボスコープは、インバーターやLEDや電球じゃ使えないよ
蛍光灯あるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/16(火) 09:20:00.55

印刷して使えよ
http://www.fidelix.jp/others/STROBOSCOPE.html