気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 73rpm [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/25(月) 21:41:37.51

アナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。

入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・ﾏﾀｰﾘ雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です！ヽ(・∀・)ノ

■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 72rpm
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1465803245/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 13:46:45.91

http://www.audio-heritage.jp/audioshow/2014-iasj/ortofon/14.jpg
アコースティックソリッドの中で↑だけはステンレス鍋を鍋敷きごとひっくり返したみたいで好きになれずMPXを買うたった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 13:48:27.57

逆にオレは、16kHz以上が聴こえてる可能性すらあるかｗ
まあ、16kHzがほとんど聴こえないからねえかｗ

>>582
測れるならこっちも頼むわ
https://www.youtube.com/watch?v=H-iCZElJ8m0&;feature=youtu.be&t=333
連続しているから、細かく測れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 13:49:59.66

>>583
うちのは、smallじゃないSolidMachineだが>>573カコイイぞｗ
ちなみに、実際同じアーム同じカートリッジで比較したが、音の差はわずかだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 13:50:01.68

>>577
言い返せなくなるとNGとか無視とかwww
お前特有の恥ずかしい言動に呆れるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 13:51:05.16

>>586
バカ　「直にプレーヤーを置き更にモーターを【同じ板】に乗せてるんだから糸を緩めようがノイズは乗る」>>566

オルトフォンジャパン　「バカなの？」
http://www.audio-heritage.jp/audioshow/2014-iasj/ortofon/04.jpg
http://www.audio-heritage.jp/audioshow/2014-iasj/ortofon/14.jpg

バカ　「直にプレーヤーを置き更にモーターを【同じ板】に乗せてるんだから糸を緩めようがノイズは乗る」>>566

世界中のユーザー　「バカなの？」
https://www.google.co.jp/search?q=Acoustic%E3%80%80Solid+Solid%E3%80%80MACHINE&;tbm=isch

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 13:57:35.24

>>584
そのリンクは17.5kHzまで出てる、それ以上は小さくなっていって18kHzでゼロ
応答がちょっと遅いので周波数は少しずれてるかも知れない、ご容赦ください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 14:00:16.19

>>588
感謝感激！！！！！！！

えー、16kHz以上出るんだつべって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 14:10:07.46

耳もそうだが
ヘッドホンやらスピーカーも疑えよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 14:22:01.54

>>589
オシロで見直したら17.3kHzでスパッと消えるw 17kHzはちゃんと出てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 14:25:18.17

>>587

>>575

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 14:44:43.57

>>590
>>580

>>591
おお、そうかｗマジありがおう
こんな中途半端に周波数特性切らんだろうから、出力側の問題で、
18kHzまではつべでも出るんだな、知らんかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 14:51:55.11

>>593
PCでハイレゾとノーマルを切り替えたが変化無しだったので、ようつべで18kHzはどう転んでも出ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 14:58:26.71

なるほど、そんじゃ17.3kHzがつべの設定上の再生限界だってこったなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 15:12:40.53

>>595
もっと重箱の隅つつく人がギチギチに検証すればもう少し詳しい限界が解るだろうし、
元ファイルによっても多少変わるだろうから、再生する都度検証が必要だろうけど
元がしっかりしてれば16kHzまでは出るとみて間違いなさそうだという事は言える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 15:37:40.17

そもそもなんでYouTubeなんか使ってやってるんだ？
バカじゃねえの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 15:48:07.49

馬鹿が使っても別に構わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 15:56:38.56

>>597
何でダメなの？

20kHzまでテストしたいならまだしも、どーせ上限16kHz程度だろ？ｗ
何の不都合もねえじゃんｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 17:00:56.48

>>561
そりゃ40年分のStereoとかステサンを部屋の吸音材にしてる諸先輩にとってはあんなのどうでもいいさ
でも我々アラフォーはいくらバブルでもひと月の小遣いだけでサウンドレコパルさえ買えなかったんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 17:31:38.98

アラフィフだけど高校生時分は仲間内でサンレコ、Fレコ、週F、FMfan、Fステ、別Fと毎回担当決めて買って回し読みしてたわ
当時のステサンは高校生には雲上誌で手に取ることさえ躊躇われたが
今のステサンは手に取る意味すらない雑誌になってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 18:02:53.91

オレもアラフィフだがオーディオ友だちなんぞひとりもおらなんだなあ

ステサン、ステレオ、レコパル、ファン、全部買ってたわ

>>601
オレは今でも充分面白いのだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 18:09:54.31

ステレオサウンドって有料カタログでしょ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 18:20:12.89

>>603
読んでないとそう思っちゃうよね～ｗ

読んでるとすげえおもしれえよ？
人格障害小野寺によるパオロ・テッツォンインタビューとかさｗｗ
ハゲが大嫌いな三浦を褒めなきゃいけない訪問記とかさｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 18:34:51.34

>604
自分は立ち読みの斜め読みで済ませてるｗ
マトモな記事って、厚さの1/4くらいしかないよなｗ
広告記事を除いたら1/6くらい？？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 18:39:38.76

>>605
立ち読みじゃまともに読み込めないわ、
広告いっぱいでカタログ集的楽しみもあるわ、
まともな記事は1/3位だがクォリティーたけえわ、、、、、

良い雑誌だなあｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 18:54:42.86

重くて立ち読みできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 19:23:19.15

俺もステサンを昔は買ってたが
今はバカバカしくて本屋で立ち読みもしなくなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 19:35:52.16

表紙を含めて全頁詐欺広告のオーディオアクセサリー誌から較べたらステサンなんてある程度はまともに見えるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 19:48:02.51

>>607
あんなものを重いと思う奴がアナログプレーヤーなんか使わないだろ？
おまえ膠だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 20:00:29.89

ホヴランドが倒産したのは菅柳傳三の組み合わせ記事でプリHP200とパワーｽﾄﾗﾄｽの組み合わせが残念な音だみたいなこと書かれたからだと思ってる

良くしか言わないのはレコパルのほうだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 20:12:42.21

オーディオ雑誌の評論家の提灯記事をまともに読んでる奴の気が知れないわ
けどその評論記事を真に受けて頼りにしている奴はいるんだよな
自分の耳によほど自信がないんだろーな

取捨選択はできないとならないが
雑誌などに頼らなくても今はネットがあるんだから
まともな事を書いてる奴は沢山いるよ　
だから本も売れないのだろーけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 20:13:24.46

まあ昔のステサン読むと西湖とか幽霊とか清清しいくらいコテンパンだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 20:14:30.83

>>612
鯖ちゃんの悪口はそれまでだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 00:21:25.12

>>613
ステサンの何号だ？
西湖はモダンジャズ聴くならこれが一番という評価だったぞ
幽霊（ウーレイのことか？）も、モニタースピーカーをテストする号での評価は高かった
具体的にあげてみ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 06:11:06.55

>>612
初期のステサンに書いていた人、瀬川冬樹や五味康祐の著作をまとめたものは
そういった提灯記事よりずっと良いよ
オーディオ趣味の本質的なところをしっかり書いている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 06:21:35.48

>>588
その通りですね

http://2ch-dc.net/v6/src/1470691018253.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 10:22:00.16

>>579
ノーパソだと13500までしか聴こえなかったけど
息子のスマホでやったら17000まで聴こえたわ
でも11kあたりはレベル小さくて16k、17kのほうが大きく聴こえるとか何かそれ変だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 10:34:15.78

中村超硬もっとリバ祭りになると思ってたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 21:36:51.19

>>618
ナイキストに近づくと位相が表現できなくなるんで
スイープ信号をそのままサンプリングするとそうなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 21:41:56.66

イコライザー使ってるんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/09(火) 23:31:12.25

>>613の返事がない
ただのしかばねのようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 00:32:25.35

>>618
それたぶん、「検波」した低いビートが聞えてるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 06:50:18.30

検波とは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 08:47:22.26

スケレタル状態　ってどういうこと？
http://nojima-audiosquare.blogspot.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 08:53:02.88

スケルトンの間違いでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 09:01:13.32

https://ja.wikipedia.org/wiki/スケルタルアニメーション

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 10:05:14.12

>>608-609
AAについては全くその通りだが、ステサンは面白いよ？ｗ>>606>>604

>>611
ボウランド？？？ジェフローランドか？
ボーランドというギターアンプの会社はあるようだが

>>612
ショップに、店にないの試聴を希望する旨を依頼する際、
雑誌による評価で、機材の調達を依頼する
実際、AcousticSolidは、雑誌の評価とデザインで依頼した
で、オレは長年これやってるけど、雑誌の評価との差を感じたことがない

＞今はネットがあるんだから
質において比較にならない、読んでないだけだろお前

>>616
そして数十年後、今書いてる連中（残念ながら人格障害小野寺の文章は凄まじくいい）
の話が同じように語られる

>>617
オレ>>584なわけだが、ありがとう画像

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 10:19:58.86

>>628
その昔、「ホブランド」と称する泡沫メーカーが存在した。
知らないなら余計なことを書くな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 11:01:57.73

>>629
こええなこんな程度のことでおこなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 12:05:34.71

で、とりあえずレコードを再生する、じゃなくて、アナログ入門にはDP-500M買っておけば間違いは無い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 12:21:24.59

>>631
中古でSL1200買って浮いたお金をカートリッジにかけた方が良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 12:21:42.26

でもそれアームがテクニクスやONKYOのに似てないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 12:22:54.74

全部テクニクスのコピー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 12:35:48.50

ディンプル以外は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 12:57:50.88

>>631
新品がほしいならCP-1050でいいでないの？
4万円くらいで買えるしカートリッジはAT-F7を買っとけばDP-500Mを買えるお金でお釣りがくる

どちらの機種もトーンアームの高さ調整は出来ないが気にすることはない
いい音すると思うよ
レコードプレイヤーシステムのことをいろいろと覚えられるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 13:27:21.89

いい音がするかどうかは使いこなしにもよる。
巷の特集本を読むと適当に使っても良い音がすると錯覚してしまう。
プレーヤーの水平を取ることが最初にあることすら忘れてる奴が多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 13:31:08.65

経験上アナログプレーヤーは15万以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 13:34:24.95

>>637
適当に使ってもそこそこ鳴ると思うけど雑誌の評論家の言うことを真に受けると酷い音になるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 14:15:26.46

早く夏休み終わんねえかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 14:32:38.29

https://www.youtube.com/watch?v=ZqGPbEzOZSQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 15:58:36.37

>>639
この暑さで脳ミソの煮詰まったヤツは黙っててw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 16:37:37.15

>>631
フォノイコ付いてるアンプ持ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 17:24:11.56

とりあえず、オーディオラックと台は違うのでそれなりのラックに乗せましょう。個人的には、支柱タイプでスパイク付きでスパイク受けを使い、床からの振動と反射音を減らす。
支柱に、ジルコンサンドや砂を詰められたり、するものがある。ハウリングからは、解放される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 17:30:20.30

GRADOは安くても性能はハイエンドらしいぞ
http://www.knicom.co.jp/grado/phonopickup/ph-1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 17:37:04.70

あー、その手があったか
入門機で機能的に似通ったものなら安価な方買ってカートリッジの違いを体験するのに回すのはアリだな
オンキヨーにします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 17:41:05.97

ほかにTEACのもあるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 17:41:30.07

>645
GRADOの木箱入りヘッドフォンアンプの悪夢がよみがえる…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 18:52:46.88

>>646
パイならちょっと高いけど、アームの高さ調節が出来るので
こっちがオススメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 18:56:21.47

PLX-500が来月発売

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 20:46:17.50

>>648
なにが起こった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 21:36:48.99

グラドのフォノイコの中身は安い汎用オペアンプ1個だよ
値上げ前の価格4万くらいならまだ許せたんだけど

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/08/10(水) 21:45:24.19

欧州メーカーのオデオ製品のぼったくり率は異常。ｗｗｗ

まあ、これからは、日本人じゃなく、金持ち中国人をぼったくってください。

(๑¯△¯๑)そうそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 21:59:03.06

>>652
木箱って、案外仕入れ価格が高いよ
オートメの機械入れる程の商売じゃないから
未だに木工職人さんの手作りのはずだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 22:03:57.21

いやーん
こんなカートリッジ、いやーん
http://img-cdn.jg.jugem.jp/83b/1527039/20111115_2200531.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 22:25:14.76

>>655
菅野さん気に入ってたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 22:46:49.73

DENONのDP-80/100って音はすごいの？

いろんなところで絶賛されれいているんだけれど。

これを三相正弦波で駆動するプロジェクトもあるみたいだけど
現行のプレーヤに比べどんなにすごいのか判らない若年世代に
ご教授をお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 23:05:28.12

元々三相交流モータだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 23:08:51.55

三相だが正弦波ではなくPWMだか何かだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 23:11:20.82

あの当時でインバータ駆動だったのか
すごい進んでたんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 23:26:41.37

もちろん今やればまた違う方法があるだろうが、
当時のデンオン渾身の製品だったと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 01:31:32.01

DP-75ってどんな立ち位置なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 06:19:58.60

>>631
今というか、これからならこっちのがよさげ
http://www.pioneerdj.com/ja-jp/news/2016/plx-500-direct-drive-turntable-for-djs/
http://kakaku.com/item/K0000899146/
実売約4万でアームの高さ調整可能ってのが偉い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 07:13:56.49

S/N比が50dBだからｗ
アーム高さ調整出来ても意味ないかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 09:09:25.67

高さ調節が出来ると、物理的にカートリッジの腹がレコードを擦らないからいいんじゃね？
フォノイコ内蔵でデジタル出力もあって使い易そうだし
音質的にはこのクラスは似た様なもんでしょ
だってTEAC以外、モーターもアームも同じ所で作ってるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 10:24:31.84

80年代のトーレンスをヤフオクで買ったほうがいいんじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 10:44:29.65

>>664
S/N50dBってわるいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 10:51:14.92

使い物にならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 12:37:47.16

USB要らねえからその分品質上げてくれって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 12:37:57.52

>>654
ヒント刑務作業

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 13:08:58.47

0.15%とか50dBとか愕然とする数字がさらりと書いてあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 13:24:56.62

>>667
40年以上前の安物ベルトドライブと同程度だ
例えば↓だと、0.08% 50dB だから回転ムラも負けてる
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/player/pl-m12.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 13:57:50.17

俺はCP-1050でいいと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 14:03:00.46

>651
ttp://saitamaaudio.web.fc2.com/SAITAMA_RA1/SECRET_OF_RA1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 16:03:40.30

>>674
GRADOはヘッドホンアンプも安いぶひい使ってる詐欺と言われてる割には素直でいい音だと思うがな
東京サウンド、LUXMAN、テクニカの10万以上するのと聞き比べてみたけど遜色なかった記憶がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 17:45:04.43

安い部品を使って儲けようとする輩
昔の製品に法外な値段をつけて儲けようとする輩

一度捨て去られた文化がまた見直されるとこんな連中ばかりになりますわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 17:46:18.86

GRADO　ｃloneの意味を全く取り違えている。
GRADOはRIAAイコライザーもそうなのだが
あの回路で「販売価格より遥かに音が良い」と定評があり
実際音が良いのでcloneが大量に作られている。
部品価格相応の音しか出ないのならだれがcloneなんぞ作るものか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 18:09:00.63

安かろう悪かろうの典型。
レコードプレイヤーにUSBは要らない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 20:03:31.24

トーレンスも安物PhonoEQあったけど音は良かった

http://audio-heritage.jp/THORENS/etc/mm-001.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 20:07:32.97

昔と今ではワウフラやSN比の測定方法が違うんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 22:03:43.18

おなじ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/11(木) 22:05:24.41

アキュフェーズのフォノEQだって中身を見れば
なぜこれが50万円なのかと思ってしまう