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【Windows】PCオーディオ総合68.0J【AU】 [無断転載禁止]©5ch.net

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/13(水) 16:14:49.42ID:5YLWoYZq
ここはWindows PCをプレーヤーとして直接音楽を再生することに関心のある人が、
ピュアオーディオ的視点でWinPC及び接続機材・ソフト・設定等について語り合うスレです

WinPCに取り込んだ音楽ファイルをWinPC以外のプレーヤーで再生したい人は
各種専用スレでお願いします

前スレ
【Windows】PCオーディオ総合67.0J【AU】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464070404/
0867名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/01(木) 22:56:55.45ID:JFFbULyi
すまん、
どうやら俺が間違ってたらしい^^;

「　USBオーディオ機器はこのうち、データが途切れ途切れになるのは困る利用シーンで用いるので、基本的にアイソクロナス転送モードを利用する。
USB Audio Classでは、音声データと一緒にそれにひも付いたクロック信号も伝送されているが、その信号とUSB DAC側のUSBホストコントローラを同期させるのが「シンクロナス（同期）転送」方式、
それとは同期させず、USBオーディオ機器／USB DAC内部に備える（一般的に、より高精度な）クロックによって独自動作するのが「アシンクロナス（非同期）転送」方式となる。」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1206/21/news007.html

パケット内にクロック信号入ってるらしいわ^^;
これについては俺が間違ってた。
謝罪する。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/01(木) 22:57:20.43ID:DuzEAY9l
// Called in ISR context on each start of frame
extern uint32_t sampling_interval;
void USBAudio::SOF(int frameNumber) {
uint16_t size = 0;
uint32_t current_timer_count;
uint32_t feedback_value;
uint32_t last_timer_count;
uint16_t interface;
uint8_t alternate;



// feedback
current_timer_count = LPC_TIM1->TC; // capture current SOF timing on the Timer1
if (interface == 1 & alternate == 1) { // When interface 1 / alt 1 is enabled,
// calculate master/SOF frequency ratio in 10.10 (10.14) format

feedback_value = ((current_timer_count - last_timer_count) << 14) / sampling_interval;

//feedback_value = 32 << 14; // test value for 32k sampling



USBDevice:: writeNB( EP3IN, (uint8_t *)&feedback_value, 3 ); // and send it to the feedback IN EP


}
last_timer_count = current_timer_count; // update the last SOF timing
0869名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/01(木) 23:00:42.06ID:JFFbULyi
>>866
>>761
0870名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/01(木) 23:12:22.61ID:DuzEAY9l
みんな理解できたようでよかった。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/01(木) 23:26:53.57ID:lBc3lEgq
キチガイ駆逐されたか
双方よく頑張った

あまり読んでなかったけど
0872ginza2016/09/01(木) 23:35:39.57ID:npX1Vumy
>>871
あんたが誰だか聞いて欲しいの？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/01(木) 23:42:51.88ID:ZFwQMl4P
基地外が集うと噂のスレはここですか？
0874名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/02(金) 01:09:58.31ID:A6YsBS4/
いいえ、単なるしったかのスレですからお気遣いなきよう
0875名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/02(金) 02:50:09.17ID:WBFWxc8A
USB Isolatorが気になるんやが、どのスレでやってるの？
0876名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/02(金) 02:53:12.77ID:5D9nME4n
説明してもバカ扱いの中、こんだけ調べて分析しても、知ったか扱いか。
ここで情報共有するのアホくさいな。

俺: 646 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/08/30(火) 20:06:53.07 ID:iM9cBFPp
俺: 680 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/08/31(水) 01:01:54.47 ID:xkH64B++
俺: 685 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/08/31(水) 12:33:12.68 ID:8ZcC/ZTj


646 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/08/30(火) 20:06:53.07 ID:iM9cBFPp
>626は、間違ってるないんじゃない。
USBのモードにアイソクロナス、バルク、コントロールがある。
RS232みたいに制御線の無いUSBでどうやって非同期通信をしているかは資料が見つからなかった。
SYNCパケットでうまくやってるのだろう。

652 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/08/30(火) 20:18:28.37 ID:UIRcAdCn
>>646
おれもそこは調べたけどわからなかった
定期的に残量を調べてるしか方法は無いだろうけど

680 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/08/31(水) 01:01:54.47 ID:xkH64B++
https://developer.mbed.org/forum/helloworld/topic/3146/
これを見ると、ホストがデーターを送るたびにフィードバックを要求して、
エンドポイントは前回のフィードバック要求から何サンプル処理したかを返すんだね。
ホストはそのフィードバックを見て送るサンプル数を調整するってわけだ。

685 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/08/31(水) 12:33:12.68 ID:8ZcC/ZTj
>>680
読み直したら、
フィードバックは、DACのクロック/ホストのクロックの値を大雑把に計算して返す見たい。
これを1msに1回程度やり取りして協調する
0877名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/02(金) 02:56:48.72ID:5D9nME4n
>>875
iPurifier 2 と CoolGear CG-USB20ISO を買ったけどまだ届いてない。

http://ifi-audio.jp/ipurifier2.html
http://www.prweb.com/releases/2016/Apr/prweb13279116.htm
0878名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/02(金) 02:58:04.57ID:5D9nME4n
http://www.coolgear.com/product/usb-isolator-high-speed
0879名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/02(金) 03:00:11.35ID:rhnOQr2A
USBオーディオの仕様なんて5年くらい前に語り尽くした話題なんだよな
0880名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/02(金) 03:19:44.18ID:WBFWxc8A
>>877
ありがとう。
このスレでいいのね。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/02(金) 20:02:28.34ID:PfbpI7AI
今日は迷人戦はなしですか？
最近この時間になると始まっていたような
0882--------------USBオーディオ　ここまでの纏め-------------2016/09/02(金) 20:07:49.32ID:lCO8jUyF
>>775

>>857
>>867
0883名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 00:19:48.29ID:y1VyUO95
Windows 10が標準で24bit/192kHzを再生可能に 〜プレビュー版に「USB Audio Class 2.0」ドライバが導入 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1018056.html
0884名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 00:22:45.12ID:BVWssS3c
>>883
一番助かるのはチップに依存しているオーディオメーカーだな
不具合があっても修正できないドライバーを提供しなくて済むw
0885名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 00:23:01.10ID:LtNm/HP5
192kHzなんか使わないからどうでもいい
音楽再生はASIO使うし
0886名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 00:24:02.16ID:LtNm/HP5
>>884
意味がよくわからない
解説よろしく！
0887名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 00:30:54.53ID:BVWssS3c
>>886
現状だと、WASAPIにしてもASIOにしてもUSBで24/192を再生する為には
メーカーの専用ドライバをインストールしないといけないけど、
そもそもオーディオメーカーは自社でチップを開発していないし、ドライバーの開発は苦手。
サポートもままならない。
Windowsが全部やってくれるんならメーカーはその煩わしさから開放される。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 00:47:39.24ID:LtNm/HP5
おまいらは192kHzの音声なんか聴くの？
0889名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 00:51:58.93ID:iUZch5Bl
DSDは2.82MHz オンリーだけど、PCMは192kHz普通に聴いてるな
0890名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 00:53:03.09ID:BVWssS3c
>>888
24/192の転送まで保証出来れば24/44.1でも安定した動作が見込めるということ。
といっても今は32ビットまで可能になってるのが主流みたいだから専用ドライバー依存は変わらないのかな?
0891名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 07:10:32.52ID:LtNm/HP5
>>890
192kHz対応と安定性は関係ないと思うが
0892名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 07:47:47.51ID:LtNm/HP5
>>889
宗教とか信じる系？
0893名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 15:42:30.65ID:BULDWBaW
まぁPC側でアップサンプリングすることが
吉と出るか凶と出るかってところだろう
0894名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 18:13:08.77ID:6qfEwCqg
>>883
アシンクロナスモードにも対応してんの?
0895名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 19:11:26.15ID:iUZch5Bl
アップサンプリングwww
0896名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 21:28:27.13ID:zxTt0oXO
これからはハード側で強制的にDSD変換しちゃうのが主流になりそうだから、送り出しはあまり関係なくなるかもな
0897名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 21:37:02.20ID:ZYtB0Rmk
これからって...
かなり昔からそうだけど
0898名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/03(土) 21:38:35.38ID:ZYtB0Rmk
何度も変換しないで、DACの中で一番適した形に1回で変換するのがベストと思う
0899名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 00:59:28.51ID:qAYRIGP5
お前らのシステム環境を紹介してほしいわ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 06:19:42.64ID:4K333zeP
DENON PMA-2500NE
B&W 805
0901名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 12:04:21.39ID:Hlii94XH
TEAC UD-501
PMA-SX11
DALI RUBICON6
0902名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 12:06:30.25ID:n1Rx+d49
HD-DAC1
CMS 40
0903名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 12:29:01.53ID:Fr2FkYrU
711 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/08/11(木) 16:47:19.37 ID:fCl2Xr6/
鯖に関して思う事を書く

1. 個人特定に繋がりかねない書き込み、写真アップを過去数年に渡り行って来た事で、2ちゃんねるの匿名性を自ら損なっていた

2. 会社内情、写真、罵倒、差別用語等を大量に書き込む事により「万一の身バレ」をした時に、社会通念上、企業コンプライアンス上抜き差しならない事態になる可能性が高い事態を自ら招いていた、高を括っていた

3. そして一番大きいのは、ワッチョイ導入時に、複数忠告した人がいたにも関わらず、勤務時間内の投稿に会社回線を使い続けた事

やはり「もしもの身バレ」しないよう自衛出来なかった事、
「もしもの身バレ」をした時に、別に大した事態にならないように(厳重注意位で済むような) 節度を持って書けなかった事、
度を越した罵倒中傷で、恨みを買っている事もあるだろうと自戒出来なかった事は大きいと思う (なにせここは2ちゃんねるだ。どんなおかしな人がいるか判らない世界だ)

1日のレス数、レス時間帯、使用回線、レス内容、全てが「もしもの身元特定」に繋がった時に「ものすごくヤバい事になる」ものな事くらいは理解していたと思う
身元特定につながらないよう気を付けさえすれば「匿名掲示板の言」で済んだ
何故自ら分かっていたにも関わらず、会社回線を使い続けたのか判らない


566 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/09/03(土) 23:56:08.52 ID:T93LuSUo
>>561
ルール？おま環ルール？

>>556
>仲間を裏切って

…俺、「B&Wはモニター占有率ほぼ100%！」ってアホウなお花畑で師匠を底辺池沼扱いされてんのな
仲間？w
腹いてぇw
0904名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 13:41:30.70ID:fOHIqfFp
rubicon
0905名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 13:44:29.89ID:fOHIqfFp
>>902
しょぼwww
0906名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 15:56:22.33ID:D3eL9aIv
小音量で細かい音がスッキリ聞こえるA級の音が好き
0907名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 16:20:59.74ID:fOHIqfFp
A級www
昭和な感じだな
0908名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 18:50:55.88ID:Un7TmL2G
>>907
ショボそうな脳みそw
HAHAHA
0909名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 19:21:21.13ID:UXM4IeJQ
パルストランスをやたら推してる人がいるけど、
自分の環境ではどうもパルストランスを入れないほうが良いみたいだな。
有り無しで聴き比べると有りのほうが音量が幾分下がって聞こえて、
いまいち精気が無く感じる。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 20:33:21.53ID:R/voxvpl
俺ら安いのしか使ってないけど。
beyerdynamic
Premium Headphone Amplifier A2
ADL
STRATOS
Olasonic NANOCOMPO
NANO-A1
NA-BH1

UD-503
インフラ
DAC1
Register
NX33
ベイヤー
T1
ゾネ
E5&E8LTD
Pioneer
MASTER1
他
0911名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 21:39:57.13ID:5BIh9wUl
周波数特性がハイ落ちです
SPを内振りにするとか、とりあえず有害なPCの高周波ノイズ少ない状態で
システムの音質調整しましょう
0912名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 22:13:37.53ID:3GB7usQi
みんなはPCの高周波ノイズ対策どうしてるの？
0913名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 22:22:17.70ID:n1Rx+d49
>>912
アアイソレート付きDACに光接続。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 22:32:24.68ID:1PGt5NWJ
USBアイソレーター
0915名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 22:40:12.53ID:3GB7usQi
信号ラインはUSBアイソレーターか。試してみるありがとう
電源ラインはどう対策してる？自分はATX750Wくらいあって、その位のアナログ電源って見たことないし他で対策したいんだが
0916名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 22:42:43.97ID:ISih2py9
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000619722/SortID=20135954/ImageID=2576245/

マザー直挿し使いは控え，且つ，複数ポートへの複数挿しも控える。
USBオーディオは黒子の助太刀アイテムを積極的に活用しる。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 22:49:47.98ID:ISih2py9
上のお試し結果って，複数挿ししたポータブル通信機器のUSBケーブルを換えての結果。
赤枠で囲った部分が結構違うしょ。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 22:52:11.39ID:n1Rx+d49
>>915
USBも含めデジタル回路全てのグラウンドをアイソレートされているDACを使っている。
HD-DAC1
0919名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 22:58:09.37ID:UXM4IeJQ
>>912
3Pプラグの電源ケーブルのアース線を切って2Pにしてアースループを防ぐ
0920名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:02:08.61ID:n1Rx+d49
>>919
2Pにしてもアースは活きてるんだけどw
3Pのアースは米国なんかでの仕様で有効になるが
日本の場合、基本2P送電だから　そんな事やっても全く無意味だよ。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:02:37.66ID:6zO9QfP/
>>915
アイソレータは安くないからまずセルフパワーのUSBハブからだな。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:03:38.88ID:UXM4IeJQ
>>920
アースを取らないんじゃなくて、アースループを防ぐと言ってるんだよ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:05:34.29ID:6zO9QfP/
>>920
ACの片側は電柱のトランスでアースに繋がってるけどアースじゃないぞ。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:05:48.17ID:n1Rx+d49
>>920
http://blogs.yahoo.co.jp/grgfc596/7148873.html
0925名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:07:30.62ID:n1Rx+d49
>>922
だから、そんな事したって変わらないってw
>>924

>>923
アース=接地=グラウンド
0926名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:09:17.61ID:UXM4IeJQ
>>920
例えば2Pの壁コンセントに3Pのタップをつけて、
PCとオーディオ機器の3Pプラグをつけると
アースガ繋がって行き場がないでしょ?
0927名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:11:05.48ID:6zO9QfP/
>>925
言葉遊びか。
知らないなら調べて理解してから本質的な所に反論しろ。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:13:21.90ID:6zO9QfP/
>>926
タップを中心に枝分かれしてれば問題無い。
枝分かれした先同士が信号ケーブルのアースでつながり輪になるとノイズが発生する。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:13:34.91ID:n1Rx+d49
>>926
だからさー
米国とかと違って、プラグが3Pであっても日本は2Pでしか通電しないの
つまり、3Pのアースなんて元から無効になってんのw
0930名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:15:25.33ID:6zO9QfP/
>>929
日本でも水周りやエアコン用などは3P
0931名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:16:03.44ID:UXM4IeJQ
>>929
アースループの意味が分かってない?
0932名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:18:27.08ID:5BIh9wUl
実は同じ物だけど、この辺とか

http://intona.eu/en/products
http://www.jplay.info/#!jcat-usb-1/lnuzj

基板をよく見るとアイソレータ自体は普通のI2S用を使ってるだけなんだよね
まともなUSB-DACなら積んでる機能だから、２回もアイソレートする意味があるのかどうか

とりあえずノイズは減るけど、ジッターは確実に増える

PCの電源を完全にリニアにするなら、この辺だな
https://world.taobao.com/item/520144692303.htm?spm=a312a.7700714.0.0.47XT1Y#detail

まぁやったとしても汎用PC由来のCPUとかの高周波ノイズは減らないから
初めからノイズの少ないネットワークプレイヤーには負ける

光はAIT-DACのように独自のジッタークリーナー積んでるDACじゃないと
ジッターが多すぎて使い物にならん
0933名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:19:38.12ID:d6+nUQUZ
3Pの電源のアースは機器のシャーシに繋いであるのが常識なのかな
余計なトラブル防止でどこにも繋がってなさそう
0934名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:32:20.07ID:n1Rx+d49
>>929
http://up.menti.org/src/upfl2748.jpg
0935名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:33:06.31ID:n1Rx+d49
>>930
それは三相送電だからw
0936名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:34:41.09ID:NEfWKvep
PM6006
センソール3



愛車　新型ランドクルーザープラド
0937名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:35:33.26ID:n1Rx+d49
>>934
は日本で仕様可能なPC用電源コード。
元から3P仕様では無い。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:39:39.23ID:5BIh9wUl
PCの音質に係わるノイズを減らしたければファンレス化が一番金がかからんな
グラボ一つでも大分違う
0939名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:39:47.10ID:6zO9QfP/
>>935
よく考えてから応答しろ
0940名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:43:26.96ID:6zO9QfP/
http://blog.livedoor.jp/reginalife/archives/2008-09.html
> 松下電工が３年に１回改正を行っている「内線規定」では、
> 水周りやトイレ以外の居室において接地極付コンセントの設置が推奨されています。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:43:33.71ID:n1Rx+d49
>>937
>>929
>>920
>>924
まぁ、こういうこっちゃ。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:45:15.09ID:kJofOG/m
ある〜日、森の中、クマ３P
0943名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:45:55.24ID:5BIh9wUl
3Pの本当に有効な使用方法はテスラクランプなんだがな
0944名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:47:09.11ID:n1Rx+d49
>>940
日本仕様のPC電源コードのコンセント側のプラグは2Pだから　そのコンセントではアース取れないw
0945名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:51:51.35ID:6zO9QfP/
>>944
日本には2Pしかないってのは撤回か？
0946名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/04(日) 23:57:29.36ID:6zO9QfP/
アイソクロナスだからフィードバックなんてしない！
と他人のコメントをロクに読まずわめいてたヤツかな。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:03:03.77ID:Crl/SZ3O
>>945
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000337695/24/img0030446fzik9zj.gif
この図見れ
これが日本の家庭用送電方法
御覧の通り100Vは2Pしかない。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:05:04.05ID:Crl/SZ3O
>>946
アイソクロナスはフィードバックしねーよw
アシンクロナスモードでならする。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:05:24.81ID:OBcS08Rd
http://www.tlt.co.jp/tlt/products/wiring/wall_socket/es_wall_socket/earth_ground_double/earth_ground_double.htm
* 洗面所、キッチン、トイレなどで使われる機器（特定機器）には
* 接地極付コンセントを使用しなければなりません。
（内線規定2011年度版「3202-3 接地極付きコンセントなどの施設」）
0950名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:07:27.85ID:OBcS08Rd
>>948
前に教えたから、勉強しなおせ。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:08:52.22ID:Crl/SZ3O
>>950
オマエがなーw
>>882
0952名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:09:29.90ID:Crl/SZ3O
>>949
>>947
0953名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:11:21.32ID:Crl/SZ3O
>>947
こっちの図の方が分かりやすいな
http://kanaimaru.com/NWA840/141217-2.jpg
0954名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:13:26.84ID:OBcS08Rd
>>953
その絵は3Pだろ。
間抜け。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:13:49.30ID:Crl/SZ3O
>>953
コンセントのN側はアース接地されている。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:14:48.97ID:Crl/SZ3O
>>954
普通のコンセントにGなんかついてねーだろ池沼w
0957名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:15:51.46ID:OBcS08Rd
>>956
お前に家が古いから。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:17:16.71ID:Crl/SZ3O
>>957
ほう、
市販のタップ普通は2Pなんだがw
0959名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:17:24.78ID:OBcS08Rd
>http://www.tlt.co.jp/tlt/products/wiring/wall_socket/es_wall_socket/earth_ground_double/earth_ground_double.htm
>* 洗面所、キッチン、トイレなどで使われる機器（特定機器）には
>* 接地極付コンセントを使用しなければなりません。
（内線規定2011年度版「3202-3 接地極付きコンセントなどの施設」）
0960名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:17:56.62ID:OBcS08Rd
>http://blog.livedoor.jp/reginalife/archives/2008-09.html
>> 松下電工が３年に１回改正を行っている「内線規定」では、
>> 水周りやトイレ以外の居室において接地極付コンセントの設置が推奨されています。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:18:22.22ID:Crl/SZ3O
>>959
オマエは壊れたレコードプレーヤかw
0962名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:18:40.70ID:Crl/SZ3O
>>960
>>961
0963名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:20:13.73ID:OBcS08Rd
正しく理解しようとする気が無いヤツだなぁ
0964名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:22:22.12ID:Crl/SZ3O
パナソニックの埋め込みコンセント
https://sumai.panasonic.jp/wiring/switch_concent/series/cosmo.html
2Pだw
0965名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:24:32.45ID:Crl/SZ3O
>>964
同じくタップ
http://panasonic.jp/tap/
当然2Pだw
0966名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/05(月) 00:30:22.62ID:OBcS08Rd
>>964
そのページにあるだろ。
間抜け。
https://sumai.panasonic.jp/wiring/switch_concent/cosmo_multi_media/index.html
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