【Windows】PCオーディオ総合68.0J【AU】 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 16:14:49.42

ここはWindows PCをプレーヤーとして直接音楽を再生することに関心のある人が、
ピュアオーディオ的視点でWinPC及び接続機材・ソフト・設定等について語り合うスレです

WinPCに取り込んだ音楽ファイルをWinPC以外のプレーヤーで再生したい人は
各種専用スレでお願いします

前スレ
【Windows】PCオーディオ総合67.0J【AU】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464070404/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:53:59.40

暇な奴らだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:54:20.20

>>565
>>4-5がポエムってWWW

実測によるものだぞwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:54:23.32

>>561
自分で調べろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:55:07.01

>>566
は>>563
へのレスなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:56:51.42

>>569
なんだ、説明も出来ないのか
全説得力ねーなwww

駐必死乙wwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:58:07.99

アホに説明するのは無理だし、そもそも説明をお願いする態度じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:58:22.97

USBでもSPDIFでもデータエラーはほとんど起きないからアイソクロナスは気にしないで良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:58:27.84

>>564
斜め読みしかしてないけどそのアンカー先、理屈に落とし込みたくて仕方ないようだねｗ
そもそもバスパワーに限らず電源のノイズってそこに書かれているほど単純じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:58:52.18

>>572
　↑
知ったか厨房顔真っ赤乙WWWWWWWWWWWWWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:59:30.04

>>565
リンク先間違ってる？
>>554の書き込みに対してのレスだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:00:15.06

>>573
だからお前は
アイソクロナスとアシンクロナスが別物だと理解
だと理解して無いW
>>1を読めw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:00:44.39

>>577
間違い、>>2を読め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:00:55.55

>>566
アイソクロナスかどうかと、アシンクロナスかどうかって全く関係ないんだけど
なんでいつもセットで語られてるのか意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:01:04.18

久しぶりにスレ開いたけど真っ赤連投基地ってまだ居るのな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:01:21.97

>>576
おっと、すまん^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:02:33.01

>>573
ほとんどって
普通は全く起こらないよ
データ化けがマレにでもおこるような機器はゴミだから捨ててしまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:02:57.79

USBオーディオの転送方法がアイソクロナス転送モード
で
その中に
アシンクロナス(非同期)モードが有るってこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:04:13.24

で？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:04:30.46

なんか間違ってる？
>>573
>USBでもSPDIFでもデータエラーはほとんど起きないからアイソクロナスは気にしないで良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:05:00.15

>>565
詐欺師って？ｗ
おれが進めてるのは基本無料なんだけど？ｗ

つーか耳より理屈を優先させるならオーディオなんか止めろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:06:12.84

>>583
つまり、
USBオーディオは、
上流側(PCとかネットワークオーディオ等)からDACへの転送はアイソクロナス転送で行われ
DAC側にアシンクロナス(非同期)モードが有るDACも有るということな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:08:28.48

それから光と同軸とどちらがいいでしょうか？
なんて聞く人いるけどそんなの誰もわからんよ
接続する機器との相性もある
自分で試してみるしかありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:08:50.99

>>585
間違ってるなんて書いてないけど

いや、ほとんど起きないなんて書くとたまには起きるみたいに感じるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:11:09.20

>>588
ノイズを重視するなら光
ジッタを重視するなら同軸

両方重視するならアイソレート使ってるHD-DAC1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:12:17.22

>>589
なんかケチつけられたんだか...

>>577
>>>573
>だからお前は
>アイソクロナスとアシンクロナスが別物だと理解
>だと理解して無いW
>>>1を読めw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:12:28.16

>>590
ノイズとジッター。
聴感的にはどう違うんだい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:13:33.28

全然別ドメインの言葉を同じとか違うとか言うような人なんか無視すれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:16:20.50

>>593
全く違う意味の単語を同一だと思って使ってる駐こそ無視すべきだアホW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:16:20.70

>>593
キミが答えられないのは理解しているｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:19:24.07

>>594
どれのこと？
リクロックと非同期？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:19:33.91

>>592
簡単に言えば、ノイズは騒音。
ジッターは扇風機の後ろで音楽を聴く感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:20:51.16

>>596
ん?
俺が説明してる>>587の事じゃないの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:21:32.35

色々もっともそうな記事は紹介するけど自身には何にも
聴こえてないじゃないか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:22:05.81

>>587もなんか違うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:22:27.78

理解してないのはこいつだな。
>>548
>>>545
>デバイス側がマスターになる=リクロックだろ?w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:22:35.91

そういうのを詐欺、っていうんじゃないの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:24:48.03

>>600
どこが?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:26:15.31

>>601
そいつは何でもかんでもテキトーな事を吹聴して回るからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:28:01.73

>>597
>簡単に言えば、ノイズは騒音。

騒音はマズいｗ
電源の質を上げればベールが剥がれるような感じになるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:28:03.34

まぁ、
俺が説明してくれと言っても説明出来ない奴こそが信用出来ないわなW
　　　　　　　　　↓

569 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/08/30(火) 17:54:23.32 ID:UIRcAdCn [9/18]
>>561
自分で調べろ

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/08/30(火) 17:58:07.99 ID:UIRcAdCn [10/18]
アホに説明するのは無理だし、そもそも説明をお願いする態度じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:31:45.88

>>533
HD-DAC1以外にもアシンクロナス対応のUSB-DACなんていくらでもあるけど。
アイソレーター付きも３万円台である。

NuForce uDAC-3 18000円
http://www.nuforce.jp/desktop/products/icon_udac3.html
伝送時のジッターを排除するための最新の非同期（アシンクロナス）USBコミュニケーションを採用する

ラステーム UDAC32R 33600円
http://www.phileweb.com/news/audio/201212/18/12885.html
USB伝送方式はアシンクロナスモードをサポート。
また、オーディオ信号をデジタルアイソレートし、PC側のノイズの影響を抑えている。

TEAC AI-301DA-SP 35000円程度
https://teac.jp/jp/product/ai-301da-sp/feature
アシンクロナスモード対応のUSB入力
パソコンからUSBケーブル経由でデジタルオーディオ信号を転送する際、
入力信号のタイミングをコントロールするクロックをUD-501でも採用した
内蔵クロックによって制御するアシンクロナスモード (非同期モード) に対応。
USB伝送ジッターを理論上無視することができるアシンクロナス伝送方式により、
ピュアな状態でデジタルオーディオ信号の転送を行います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:33:04.84

>>607
>アイソレーター付きも３万円台である。

>>461-462

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:33:07.69

>>606
オーディオの世界じゃ、理屈だけの奴なんて誰も信用しないよ？
そんなの誰でも出来るじゃん？
コピペすりゃいいんだろ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:33:09.20

USBアシンクロナスI/Fなんて20年近くも前からあるぞ
そんな言葉を使ってなかっただけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:35:19.85

>>609
>>587はコピペじゃなく俺の作文だぞw
理解しているからこそ作文できるんだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:35:24.50

俺が最初に使ったのは18年前発売のやつだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:38:10.30

>>609
小保方より正しいことのコピペの方が良いと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:38:24.31

>>611
なんか微妙に違うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:39:23.18

>>611
聴感の伴わない作文にどういうオーディオ的価値があるんだ？
聴感を排除する、と言う意味でおれにはマイナスにしか思えないけどな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:40:11.96

>>ジッター
>>USB << 同軸 < 光
>
>というのはあくまでDAC1での話。
は間違いで大抵のUSB DACで通用するって事ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:40:30.09

ポエムよりは遥かに良いと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:41:46.86

>>617
おまえがやってるのはオーディオじゃない、ってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:41:53.04

少なくとも、プラシーボを排除出来てない感想には何の価値もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:43:28.18

>>618
ポエムの語りっこが「オーディオやる」って意味ならおれはやってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:43:32.76

>>614
>>603

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:43:47.93

USBターミネータとかLANターミネータって効く？
効くなら作ろうかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:44:02.10

>>619
おまえは理屈に合わない音が聴こえたら自分の耳を否定するんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:45:23.09

>>621
>>606

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:48:02.17

>>620
お前、他人の音を聴いたり自分の音を聴いてもらったりしてないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:49:56.51

>>621
アイソクロナスってのはUSBの転送方式の１個
バルク、インターラプト、アイソクロナス、コントロール

いわゆる「アシンクロナス」って言うのも転送方法にはかわりがない（USB用語ではないが）
だからわざわざDAC側にっていう表現が違和感
オーディオデータの同期方法の種類をしめす言葉「アシンクロナスモードがある」んではなくて、
転送は「アシンクロナスである」っていうのが正しいかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:51:53.89

>>626
>「アシンクロナス」って言うのも転送方法にはかわりがない

バカ丸出しWWW
アシンクロナスの意味は非同期だぞW
同期って転送方式なんかよ?WWWWWWWWWWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:52:33.54

>>621
もっというと、オーディオデータをリサンプリングなしに転送するので、PCとI/Fが全くのアシンクロナス（非同期）なんてことはありえない
当然フロー制御が行われている
USBクロックとオーディオクロックが非同期と言うだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:54:58.92

>>628
http://ejje.weblio.jp/content/asynchronous

>>627

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:55:29.45

>>627
同期、非同期は転送方法を示す言葉ではないと？
変わった定義だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:57:27.55

asynchronous
1
同時に起こらない.
2
〔電気〕〈電子機器が〉非同期の(⇔synchronous).
3
〔コンピュータ〕〔通信〕非同期の(⇔synchronous)

http://dictionary.goo.ne.jp/ej/5045/meaning/m0u/

>>627

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:58:21.76

>>630
>>631

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:59:23.43

アホは無視するぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 19:00:20.88

>>633
じゃ、アホな己を無視しろwwwwwwwwwwwwww

>>632
>>632
>>632

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 19:04:03.05

どう‐き【同期】
［名］(スル)

１同じ時期。「前年の―の生産高をうわまわる」

２入学・卒業・入社などの年度が同じであること。「会社の―」「―会」

３作動の時間を一致させること。内容や情報を一致させること。シンクロナイズさせること。「画面と音声とを―する」「―を取る」
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/155322/meaning/m0u/%E5%90%8C%E6%9C%9F/

てん‐そう【転送】

［名］(スル)

１送られてきたものを、さらに他へ送ること。「手紙を転居先へ―する」

２情報を他へ送ること。「電話回線を使ってデータを―する」
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/153932/meaning/m0u/%E8%BB%A2%E9%80%81/

これが同異義語なのWWWWWWWWWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 19:05:15.32

基地外No.1決定戦！

http://hissi.org/read.php/pav/20160830/cmRmZC8vYjU.html
http://hissi.org/read.php/pav/20160830/VUlSY0FkQ24.html

他にやることないのかねぇ･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 19:05:31.50

>>630
>>635

>>632

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 19:41:15.64

>>630
それでOk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 19:48:26.59

転送と同期の意味・定義は全く違う>>635

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 19:54:18.29

みんながしてるのは、同期転送と非同期転送の話な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:00:48.51

>>640
なのに
ID:UIRcAdCn
が
>>626
>「アシンクロナス」って言うのも転送方法にはかわりがない

などとアホな事を顔真っ赤にして書き込んでるから(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:03:53.05

>>640
つーか、
同期でも非同期でも転送方法は同じアイソクロナスなんだが。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:05:03.89

アホどうし同期してるように見えるぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:05:16.15

>>642

>>587

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:05:56.40

>>643
アホなのはID:UIRcAdCnだけW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:06:53.07

>626は、間違ってるないんじゃない。
USBのモードにアイソクロナス、バルク、コントロールがある。
RS232みたいに制御線の無いUSBでどうやって非同期通信をしているかは資料が見つからなかった。
SYNCパケットでうまくやってるのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:07:37.88

携帯の電池切れる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:08:10.29

>>646
いや、
間違ってる。
>>641
>>644

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:12:45.19

PCorネットワークプレーヤ　→「アイソクロナス転送」→　DAC(一部の機種かが「アシンクロナス」に対応している)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　ここが転送　　　　　　　　　　　　　　　　これは「転送」では無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:13:23.67

>>646
usbaudio.sysの役割じゃないのかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:13:36.49

>>649
機種かが　→　機種が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:18:28.37

>>646
おれもそこは調べたけどわからなかった
定期的に残量を調べてるしか方法は無いだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:20:51.92

PCorネットワークプレーヤ　→「アイソクロナス転送」→　DAC(一部の機種が「アシンクロナス」に対応している)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここが転送　　　　　　　　　　　　　　　　これは「転送」では無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:21:47.66

>>3
　USBのデータ転送は、コントロールのほかバルク／インタラプト／アイソクロナスのいずれか転送モードを利用する。
>　USBオーディオ機器はこのうち、データが途切れ途切れになるのは困る利用シーンで用いるので、基本的にアイソクロナス転送モードを利用する。
USB Audio Classでは、音声データと一緒にそれにひも付いたクロック信号も伝送されているが、その信号とUSB DAC側のUSBホストコントローラを同期させるのが「シンクロナス（同期）転送」方式、
それとは同期させず、USBオーディオ機器／USB DAC内部に備える（一般的に、より高精度な）クロックによって独自動作するのが「アシンクロナス（非同期）転送」方式となる。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1206/21/news007.html

>(USB)オーディオインターフェースは一般的には『アイソクロナス転送』モードを使います。このモードは途切れなく一定量のデータを伝送するためのモードで、
エラーを検出しても再度データを送ってもらうような処理をせずに転送を継続することを優先させるので、結果的にデータが劣化する可能性があるのです。
>ですから、同じようにUSBの先についている機器でも、HDDとオーディオインターフェースは通信モードが異なり、オーディオインターフェースでは、デジタルでも劣化がありうるというということになるのです。
http://www.ippukucho.com/computer/sound/column/column_08.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:24:36.23

>>654
の一つ目の説明は

>「アシンクロナス（非同期）転送」

という書き方が間違っているな。
正しくは

「アシンクロナス（非同期）モード」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:24:41.64

USBオーディオクラスの中で

　コントロール転送

　アイソクロナス転送
　　・シンクロナス転送
　　・アシンクロナス転送
　　・アダプティブ転送

があるという理解だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:25:47.61

>>656
>・アシンクロナス転送

そんな転送方法は無い。>>653

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:31:47.27

以前、アイソクロナスは一切のフロー制御が出来ない
とか書いてたアホがいたけど、なんかそいつとそっくりだな
キチガイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:32:58.80

>>658
送りっぱなしなのにどうやって制御するんだ?w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:34:35.19

まだ言ってるwww
>>646に聞いてみな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:35:28.65

>>657
表現の違いだけだぞ
共通認識としてどうなんだってことがわかればいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:40:47.35

>>660

まだ>>653を理解出来ないのかWWWWWWWWWW

>>661
事実は>>653だけだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 20:42:53.09

ちなみに
S/PDIFもuSBオーディオと同じでデータは上流からDACへの一方通行の送りっぱなし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 21:03:05.28

そんなの説いてた処で，下記の悪い結果は，大きく改善しないすょ。

無音時のノイズレベルが-60dBより悪い，付近，他の結果も悪い状態では，そんな説より以前に，改善の余地は大きいすょ。

http://i.imgur.com/Vw5oKes.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 21:04:14.19

俺は「事実=>>653」書いてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 21:04:44.52

この手の話しなんか巷にあふれかえってる。
ここだってこんな話、いつもいつも繰り返しやってきた。

3年くらい前のここのほうがもっと新しい話しをしていたよ。
しかも聴感を伴って。