【Windows】PCオーディオ総合68.0J【AU】 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/13(水) 16:14:49.42

ここはWindows PCをプレーヤーとして直接音楽を再生することに関心のある人が、
ピュアオーディオ的視点でWinPC及び接続機材・ソフト・設定等について語り合うスレです

WinPCに取り込んだ音楽ファイルをWinPC以外のプレーヤーで再生したい人は
各種専用スレでお願いします

前スレ
【Windows】PCオーディオ総合67.0J【AU】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464070404/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 22:46:47.68

>>496
だからジッタじゃなくノイズの話w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 22:48:22.61

>>495
普通に考えてそんな効果があるもので高々1000円なら使わないはずないだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 22:49:08.56

>>498
だからそれを証明しろってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 22:51:15.02

>>443を見てノイズの話だと思うのはお前だけw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 22:52:13.64

>>500
だからー、
それ見て言ってんじゃねーってアホんだらwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 22:58:19.34

http://i.imgur.com/Vw5oKes.jpg

前スレのSPDIFお試し結果。（誰かの）
上流の影響がモロに表れて居る結果じゃないの。

SPDIFは，パルストランスとか，下記のアイテムを介しますょ。
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2013/02/01/17466.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:00:45.94

自分で書いた>>434-446の流れを見てSN比の話だと思う奴がどれだけいると思う？
ごまかしもいいかげんにしろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:04:43.78

>>502
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2013/02/01/17466.html
これ使っても上流のグラウンドからのノイズは　そのままスルーして下流へ流れ込むじゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:06:06.28

同軸繋いでノイズが影響するって事は、グラウンドノイズが大きいんじゃない？
アースループが出来てるとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:06:17.52

>>503
オマエこそ俺がノイズの話してんのに勝手に脳内妄想してジッタの話にすり替えてんじゃんwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:06:36.93

>>505
>>504

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:09:57.00

>>503

>>436
>>SACDのSN比がCDより低い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:10:33.33

もしかしてDDCをバスパワーで動かしてるとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:11:14.82

>>503

>>438
>D-06uだとCDのS/Nが122dBに悪化、USBは123dB

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:13:17.92

君の環境では、ノイズが支配していてジッター減らす段階じゃない事が分かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:13:27.86

残念だが、
明日仕事なんでお先に失礼するわ
おやすみw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:14:27.74

>>511
だからー、
今はジッタとノイズを区別して話してんの池沼君w

おやすみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:15:15.31

>>506
最初からSNの話をしてる割にはジッタのデータに盛大に食いついているようだが？w

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2016/08/29(月) 16:39:25.79 ID:P8Iv7lOS
>>440,442
貼り間違えた。
これですね。
http://hometheaterhifi.com/wp-content/uploads/2010/01/oppo-bdp-83-nuforce-cd-jitter-spectrum-coaxial-connection.gif
http://hometheaterhifi.com/wp-content/uploads/2010/01/oppo-bdp-83-nuforce-cd-jitter-spectrum-toslink-connection.gif

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2016/08/29(月) 16:43:04.33 ID:gh76flt5
>>443
これ、同軸の方はパルストランス付き?

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2016/08/29(月) 16:44:24.19 ID:gh76flt5
>>445
同軸パルストランス無し　と　光との比較測定値が見たいな!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:15:21.35

と社会人のふりをするのであった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:20:23.73

所で、光が一番って言ってるの彼以外に居るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:21:08.92

>>514
これは恥ずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:32:27.42

HD-DAC1の解説より。
USBはジッターなし。
SPDIFはジッター低減

そして光より同軸のほうがジッターが少ない事は常識。

ジッター
USB << 同軸 < 光

http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=hifi&;SubCatId=headphoneamp&ProductId=HDDAC1#spec001
USB-DAC
..
PCとクロックを同期せずHD-DAC1本体の高精度なクロック回路で制御を行う、
アシンクロナスモードにも対応。PC側のクロックの揺らぎ（ジッター）に
左右されないジッターフリー伝送が可能です。

同軸／光デジタル入出力
...
ジッターリデューサーによりジッターを低減されます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:40:14.33

>>475
いやいや、引用部分も読んで。
DDCはUSBに押されて消えていくと書いてある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/29(月) 23:46:50.11

HD-DAC1の電源極性合わせてる？
検電ドライバーでシャーシ電圧が下がる方がノイズが減るからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 00:10:25.12

RCA端子の同軸ケーブルは，インピーダンスの整合が悪いので，ケーブルの質に左右され易いすょ。
製品附録の黄色ケーブルは最悪でアイパターンは潰れが大きく揺らぎも大きいす。
次に単シールド，二重シールドの方が鈍り，揺らぎが少なく整った傾向へ。

3C2VでもBNC端子は善いす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 00:55:46.32

上の事は，お客様ご指定の測定器を使っての，実際にお試しした結果の事す。
因みに，3C2Vのケーブルじゃ，測定条件の指定外の品す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 02:33:38.11

HD-DAC1とPMA-50ってどっちがええの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 02:47:41.93

HPA機能の話だよね？
HPAはおまけかつそもそも半額以下のPMA-50と比較するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 02:48:45.94

半額以下じゃなかった定価がほぼ半額ってことで脳内変換して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 03:07:34.53

2万ぐらいしか違わんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 08:26:53.09

安いプリメインのフォンアウトですか。
大体，安目なモノは，線が細身で太い音は鳴らせず，シャカシャカした出方が強い傾向DAKARAね～。

此のダメな部分をカモフラージュして，スッキリとか鮮明とかのくだりを用いて誤魔化すけど。
其れと，調和感が乏しい，散った傾向の出方を見透しが善いとかに取り繕う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 10:29:50.62

なんかこのスレ眺めてると雑音だらけのひでえ音楽ばかり聴いてるように見える、気の毒に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 11:18:19.87

HD-DAC1のUSBが壊れてるのかもね。
同軸は試した事がないと推測。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 11:58:04.37

>>528
何で？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 12:46:30.24

USBジッタとノイズの特性が気になるなら、まずジッタクリーナーとアイソレーター噛ませて出音の傾向の好みのDACにすればいいだろに。

ジッタ/ノイズの特性良くても、自分の望む方向とは違う出音のDAC使う訳にもいくまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 15:49:16.38

>>523
>>461-462

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 15:55:07.04

>>518
DAC1でUSBのジッタが極小なのはアシンクロナスモードだから。
同軸も光も非アシンクロナスモードだから当然ジッタはデカくなる。

だから

>ジッター
>USB << 同軸 < 光

というのはあくまでDAC1での話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:04:37.34

Ayre QB-9DSD 49万3,500円～

http://www.axiss.co.jp/brand/ayre/ayre-dac-adc/qb-9dsd-2/
※「QB-9DSD」は、あえてS/PDIF（同軸）入力を設けていません。
「QB-9」の“非同期”USBのアドバンテージはS/PDIF方式を遥かに上回るため、
一般的なUSB DACの多くのように“同期型”S/PDIF入力を併設することは、
本来の能力を十分に発揮させることができないからです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:24:11.69

最初にアシンクロナスとか言い出したのはAyreだったんじゃなかったかな？
それにしても高くなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:24:12.12

>>534
そんな特異な特定機種で顔真っ赤になられても(ry w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:27:19.22

見苦しいねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:28:02.14

ﾌﾟﾌﾟｯw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:28:09.26

実際に試してみればわかるけどアシンクロナスでもPC側の
ジッターの影響を受ける
だからPCを弄ることが必要
言い方変えるとPCを正しく弄るほど良くなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:29:40.10

>>539
アシンクロナスつて一種のリクロックだからDAC側のクロック制度によるものが大きいだろ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:30:30.97

USBでアシンクロナスじゃないのって使ったことないんだが、世の中にそんなものが本当にあるの？
20年近くUSBオーディオを使ってきたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:31:20.82

>>540
それよりも全体の同期なんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:31:27.39

>>539
どうやって試したの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:34:22.79

>>543
PC作ったり
OS弄ったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:34:37.89

>>540
リクロックってのは、受けたクロックを綺麗に整えること
USBのアシンクロナスってのは、デバイス側がマスターになるってこと

だと思ってたけど違うのか？
これだと全く意味が違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:35:19.89

>>541
これもアシンクロナス?
https://www.planex.co.jp/product/usb/pl-us35ap/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:35:41.53

>>544
ジッターの影響を受ける
ってのをどうやって確かめたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:35:55.75

>>545
デバイス側がマスターになる=リクロックだろ?w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:38:16.91

>>547
PC弄って変化があればそういうことなのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:38:37.78

>>548
それだとどの辺が「リ」だかさっぱりわからんな
意味が通らない

まあ、言葉の定義はどうであれ、動作は全く違うよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:40:12.60

>>549
いや全く
ジッターに限定した理由がさっぱりわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:41:00.65

>>545
そうだよ。
DACの高精度なクロックに合わせてデータを流す。
リクロックは流れてきたものを正確なタイミングで取り込む。だからズレが大きくなるとノイズになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:44:40.58

>>550

re‐ 発音記号/ri?/
【接頭辞】
《★【用法】自由に動詞またはその派生語に添える》「再び，さらに，新たに; …し直す; 原状に復す」などの意.
http://ejje.weblio.jp/content/Re

Re-clock
これで分かったかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:44:50.15

>>551
そうね。ジッターらしきもの、と言い変えておきますよ。
でも変化の方向は一緒だよ。あるとは思わなかったベールが
剥げていく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:46:02.20

で、定価で10万8000円以下の安物(?)DACでは光が良いってことで良いの？？？
俺は彼の環境が特殊なんだと思うのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:47:28.94

>>553
Re-clock　=新にクロックし直す
=DAC内のクロックで新たなクロック信号を生成してクロック信号を作り直すのがリクロック。
合辛苦ロスもやってる事は同様だろ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:48:27.92

>>554
それ、ノイズだろ?w >>4-5

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:49:18.08

>>553
それで意味が通ってると思ってるってことは、アシンクロナスの意味がわかってないってことになるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:49:47.65

>>552
実際はノイズにならないようにクロックをPLLて変動させる。
当然クロックのジッターは増える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:50:07.28

>>556
合辛苦ロス
　↑
すげー誤変換だけど分かるよな?w　^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:51:04.30

>>558
じゃ、わかるようにリクロックとの違いをよろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:51:04.61

>>557
なんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:51:29.21

>>558
アシンクロナスはDACがデータを読んで準備ができたら次を送る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:52:02.17

>>562
>>4-5

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:52:28.83

>>554
調べた訳じゃなくてただの想像かよ
しかもポエム
適当な事を言うな詐欺師

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:53:32.57

アイソクロナスとアシンクロナスが別物だと理解している?w >>1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:53:59.40

暇な奴らだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:54:20.20

>>565
>>4-5がポエムってWWW

実測によるものだぞwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:54:23.32

>>561
自分で調べろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:55:07.01

>>566
は>>563
へのレスなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:56:51.42

>>569
なんだ、説明も出来ないのか
全説得力ねーなwww

駐必死乙wwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:58:07.99

アホに説明するのは無理だし、そもそも説明をお願いする態度じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:58:22.97

USBでもSPDIFでもデータエラーはほとんど起きないからアイソクロナスは気にしないで良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:58:27.84

>>564
斜め読みしかしてないけどそのアンカー先、理屈に落とし込みたくて仕方ないようだねｗ
そもそもバスパワーに限らず電源のノイズってそこに書かれているほど単純じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:58:52.18

>>572
　↑
知ったか厨房顔真っ赤乙WWWWWWWWWWWWWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 17:59:30.04

>>565
リンク先間違ってる？
>>554の書き込みに対してのレスだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:00:15.06

>>573
だからお前は
アイソクロナスとアシンクロナスが別物だと理解
だと理解して無いW
>>1を読めw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:00:44.39

>>577
間違い、>>2を読め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:00:55.55

>>566
アイソクロナスかどうかと、アシンクロナスかどうかって全く関係ないんだけど
なんでいつもセットで語られてるのか意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:01:04.18

久しぶりにスレ開いたけど真っ赤連投基地ってまだ居るのな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:01:21.97

>>576
おっと、すまん^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:02:33.01

>>573
ほとんどって
普通は全く起こらないよ
データ化けがマレにでもおこるような機器はゴミだから捨ててしまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:02:57.79

USBオーディオの転送方法がアイソクロナス転送モード
で
その中に
アシンクロナス(非同期)モードが有るってこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:04:13.24

で？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:04:30.46

なんか間違ってる？
>>573
>USBでもSPDIFでもデータエラーはほとんど起きないからアイソクロナスは気にしないで良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:05:00.15

>>565
詐欺師って？ｗ
おれが進めてるのは基本無料なんだけど？ｗ

つーか耳より理屈を優先させるならオーディオなんか止めろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:06:12.84

>>583
つまり、
USBオーディオは、
上流側(PCとかネットワークオーディオ等)からDACへの転送はアイソクロナス転送で行われ
DAC側にアシンクロナス(非同期)モードが有るDACも有るということな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:08:28.48

それから光と同軸とどちらがいいでしょうか？
なんて聞く人いるけどそんなの誰もわからんよ
接続する機器との相性もある
自分で試してみるしかありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:08:50.99

>>585
間違ってるなんて書いてないけど

いや、ほとんど起きないなんて書くとたまには起きるみたいに感じるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:11:09.20

>>588
ノイズを重視するなら光
ジッタを重視するなら同軸

両方重視するならアイソレート使ってるHD-DAC1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:12:17.22

>>589
なんかケチつけられたんだか...

>>577
>>>573
>だからお前は
>アイソクロナスとアシンクロナスが別物だと理解
>だと理解して無いW
>>>1を読めw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:12:28.16

>>590
ノイズとジッター。
聴感的にはどう違うんだい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:13:33.28

全然別ドメインの言葉を同じとか違うとか言うような人なんか無視すれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:16:20.50

>>593
全く違う意味の単語を同一だと思って使ってる駐こそ無視すべきだアホW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:16:20.70

>>593
キミが答えられないのは理解しているｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/30(火) 18:19:24.07

>>594
どれのこと？
リクロックと非同期？