【Windows】PCオーディオ総合68.0J【AU】 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/13(水) 16:14:49.42ID:5YLWoYZqピュアオーディオ的視点でWinPC及び接続機材・ソフト・設定等について語り合うスレです
WinPCに取り込んだ音楽ファイルをWinPC以外のプレーヤーで再生したい人は
各種専用スレでお願いします
前スレ
【Windows】PCオーディオ総合67.0J【AU】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464070404/
0453名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 20:13:09.00ID:gh76flt5パルストランス付きのDACで光との測定データを比較して同軸の方が良いと断言するのは可笑しいぞ!WWW
>>446
0454名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 20:33:55.50ID:uwm7xklp0455名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 20:37:10.68ID:GYfzB1ssUSBはノイズが混入するからってダメってのはどうなの?
0456名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 20:40:55.63ID:gh76flt5こうだろ?
0457名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 20:44:17.71ID:youZd8qMOppoの市販品だから調べれば。
0458名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 20:46:48.40ID:gh76flt5ID:P8Iv7lOS が答えれば良いだけだろ?
でも、何故かスルーしているw
0459名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 20:59:48.50ID:QEsMeglMパルストランス同軸=アイソレートUSB>光>同軸>>>USB
例えばPMA-50ならUSBでもノイズは断ち切られてる(はず)
ただそれなり以上のシステムや耳性能がないと同軸以上の差の聴き分けは難しい
0460名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:00:55.61ID:9ABtdlTAパルストランスなんて1000円で買えるものがそんなに珍重されてると思う神経が分からん
↓買って自分のおんぼろDACで試せ
http://eleshop.jp/shop/g/gC5L411/
0461名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:02:38.55ID:gh76flt5HD-DAC1は同軸も光もUSBも全部アイソレートされているよ。
0462名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:06:42.35ID:gh76flt5HD-DAC1は更にデジタル回路とアナログ回路もアイソレートされている。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:08:07.37ID:youZd8qM俺ID変わった?
基盤見たら付いてなかった。
0464名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:09:42.86ID:gh76flt5蓋開けての確認サンキュ。
PT付いて無かったんだ。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:09:54.82ID:youZd8qM0466名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:11:14.10ID:gh76flt5貴方はID:P8Iv7lOSと同一人物
0467名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:12:05.54ID:gh76flt5貴方はID:P8Iv7lOSと同一人物なの?
0468名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:12:33.30ID:youZd8qMhttp://www.laaudiofile.com/images/oppo_bdp83_audio_board_comp.jpg
SEに付いてる四角いのはリレーな。
https://www.schukat.com/schukat/schukat_cms_en.nsf/index/CMSDF15D356B046D53BC1256D550038A9E0?OpenDocument&wg=E6237&refDoc=CMSDAD9057DF9FBACE3C125708A004D3703
0469名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:13:03.30ID:youZd8qMそうだよ。
0470名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:16:07.62ID:youZd8qMあら、小さい四角のトランスかな?
0471名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:21:21.18ID:9ABtdlTA0472名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:26:47.56ID:youZd8qMhttp://livedoor.blogimg.jp/digit4555/imgs/8/8/88e8e08e.jpg
こんなのあるのね。
https://www.ipros.jp/c/data/products/tmp/310755/022/img/15__220x220.jpg
oppoにたくさん付いてる気がする。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:32:33.95ID:youZd8qM昔読んで、DDC買って同軸でDACにつなぐ構想を練ってたな。
HiFace Evoに外部クロックも買って・・・
http://www.yoshidaen.com/pcaudio/pcaudio.html
2014年11月28日 更新
…
もう一点はUSB/DACの普及に伴い、DDコンバーターの新規開発がほぼ行われなくなった点です。
新規で開発されるDACほぼ全てにUSB入力が標準装備されるようになり
DDコンバーターの必要性が減ったため、新製品の発表が無くなってきました。
PCオーディオ黎明期にはUSB入力の付いたDACがほとんど無かったため
DDコンバーターは重要な機材だったのですが、これから静かに消えていくのかもしれません。
2013年11月3日 更新
…
PCの直近でDDコンバーターにより同軸デジタルに変換してから伝送したほうが高音質になります。
<第3章 高音質で聴くためには>
...
・デジタル出力は同軸でだせるもの。
やはり光よりも同軸の方が良いです
0474名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:35:47.30ID:gh76flt5なんだ、やっぱり付いてるんだ?
じゃないと光より同軸の方がS/Nが良くならないよな?
0475名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:52:41.97ID:5hJv6mY7そんな時代もあったね
老人は頭が硬いからいったん洗脳されるとやっかいだよねw
今はUSB入力前提に開発されたDACばかりだから、USB入力がいちばん性能が良く合理的
0476名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:54:34.09ID:gh76flt50477名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 21:57:15.03ID:gh76flt50478名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:02:58.10ID:9ABtdlTA同軸の大半がPTなしのソースは?脳内?
0479名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:07:04.39ID:gh76flt5シュア率が多いラックスもマランツもオンキヨーもパイオニアもヤマハもPT付いてねーだろw
付いてるのは極一部じゃんw
0480名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:08:07.50ID:gh76flt5テイァックとフォステクス忘れてたw
0481名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:17:11.49ID:9ABtdlTAつか俺が1000円でつけたパルストランスってそんなに偉いものだったんだw
0482名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:24:25.80ID:GYfzB1sshttps://www.gec-tokyo.co.jp/product/manufacturer/yds/thru-hole_rj45_single_usb_jack_10100_magnetic
0483名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:26:21.64ID:GYfzB1ss原理を考えないでどんな製品を使うかにばっかり頭がいってると無駄金使うよね
0485名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:31:06.08ID:gh76flt5同軸でもパルストランスかアイソレータ必須だろ?w
更にDAV内でのデジタル回路とアナログ回路とのアイソレータも。
>>462-463
0486名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:31:38.80ID:gh76flt5DAV → DAC
0487名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:31:52.00ID:9ABtdlTAソースってのは引用元(ここではURL)がはっきりしてるものをいうんだよw
使えねえ奴だなまったく
0489名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:33:56.11ID:gh76flt5↑に書いてる各メーカーの製品ページも見れない池沼なのか?w
0490名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:37:43.45ID:9ABtdlTA幾つか見たが「パルストランスなし」って書いてある奴はなかったなあ
あったりまえに全部入ってるんだよ
お前のボロDACは知らんがな
0491名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:38:46.50ID:gh76flt5入ってるんなら入ってると書いてあるだろアホw
0492名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:40:54.58ID:youZd8qM君の環境が特殊なんじゃない?
USBはともかく、同軸の方が光より音が良いのは普通だよ。
君んち以外で光がベストって例挙げられる?
0493名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:42:10.53ID:9ABtdlTA0494名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:42:45.79ID:gh76flt5俺はノイズの話をしてるんだけど?w
0495名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:43:29.40ID:gh76flt5>あったりまえに全部入ってるんだよ
という証明が先だw
0496名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:45:31.03ID:9ABtdlTA443はノイズじゃなくてジッタなんだがw
0497名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:46:47.68ID:gh76flt5だからジッタじゃなくノイズの話w
0498名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:48:22.61ID:9ABtdlTA普通に考えてそんな効果があるもので高々1000円なら使わないはずないだろw
0499名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:49:08.56ID:gh76flt5だからそれを証明しろってw
0500名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:51:15.02ID:9ABtdlTA0501名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:52:13.64ID:gh76flt5だからー、
それ見て言ってんじゃねーってアホんだらwww
0502名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 22:58:19.34ID:iK+9xcGG前スレのSPDIFお試し結果。(誰かの)
上流の影響がモロに表れて居る結果じゃないの。
SPDIFは,パルストランスとか,下記のアイテムを介しますょ。
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2013/02/01/17466.html
0503名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:00:45.94ID:9ABtdlTAごまかしもいいかげんにしろ。
0504名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:04:43.78ID:gh76flt5http://www.stereosound.co.jp/news/article/2013/02/01/17466.html
これ使っても上流のグラウンドからのノイズは そのままスルーして下流へ流れ込むじゃんw
0505名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:06:06.28ID:youZd8qMアースループが出来てるとか。
0506名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:06:17.52ID:gh76flt5オマエこそ俺がノイズの話してんのに勝手に脳内妄想してジッタの話にすり替えてんじゃんwww
0509名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:10:33.33ID:youZd8qM0511名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:13:17.92ID:youZd8qM0512名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:13:27.86ID:gh76flt5明日仕事なんでお先に失礼するわ
おやすみw
0513名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:14:27.74ID:gh76flt5だからー、
今はジッタとノイズを区別して話してんの池沼君w
おやすみ。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:15:15.31ID:9ABtdlTA最初からSNの話をしてる割にはジッタのデータに盛大に食いついているようだが?w
443 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2016/08/29(月) 16:39:25.79 ID:P8Iv7lOS
>>440,442
貼り間違えた。
これですね。
http://hometheaterhifi.com/wp-content/uploads/2010/01/oppo-bdp-83-nuforce-cd-jitter-spectrum-coaxial-connection.gif
http://hometheaterhifi.com/wp-content/uploads/2010/01/oppo-bdp-83-nuforce-cd-jitter-spectrum-toslink-connection.gif
445 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2016/08/29(月) 16:43:04.33 ID:gh76flt5
>>443
これ、同軸の方はパルストランス付き?
446 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2016/08/29(月) 16:44:24.19 ID:gh76flt5
>>445
同軸パルストランス無し と 光との比較測定値が見たいな!
0515名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:15:21.35ID:5gHjAru+0516名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:20:23.73ID:youZd8qM0517名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:21:08.92ID:Fxkga3FKこれは恥ずかしい
0518名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:32:27.42ID:youZd8qMUSBはジッターなし。
SPDIFはジッター低減
そして光より同軸のほうがジッターが少ない事は常識。
ジッター
USB << 同軸 < 光
http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=hifi&SubCatId=headphoneamp&ProductId=HDDAC1#spec001
USB-DAC
..
PCとクロックを同期せずHD-DAC1本体の高精度なクロック回路で制御を行う、
アシンクロナスモードにも対応。PC側のクロックの揺らぎ(ジッター)に
左右されないジッターフリー伝送が可能です。
同軸/光デジタル入出力
...
ジッターリデューサーによりジッターを低減されます。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:40:14.33ID:youZd8qMいやいや、引用部分も読んで。
DDCはUSBに押されて消えていくと書いてある。
0520名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/29(月) 23:46:50.11ID:youZd8qM検電ドライバーでシャーシ電圧が下がる方がノイズが減るからな。
0521名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 00:10:25.12ID:2unMlH+o製品附録の黄色ケーブルは最悪でアイパターンは潰れが大きく揺らぎも大きいす。
次に単シールド,二重シールドの方が鈍り,揺らぎが少なく整った傾向へ。
3C2VでもBNC端子は善いす。
0522名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 00:55:46.32ID:BcpWIjco因みに,3C2Vのケーブルじゃ,測定条件の指定外の品す。
0523名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 02:33:38.11ID:iL1gVRW+0524名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 02:47:41.93ID:p7IYCOxbHPAはおまけかつそもそも半額以下のPMA-50と比較するの?
0525名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 02:48:45.94ID:p7IYCOxb0526名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 03:07:34.53ID:iL1gVRW+0527名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 08:26:53.09ID:BcpWIjco大体,安目なモノは,線が細身で太い音は鳴らせず,シャカシャカした出方が強い傾向DAKARAね〜。
此のダメな部分をカモフラージュして,スッキリとか鮮明とかのくだりを用いて誤魔化すけど。
其れと,調和感が乏しい,散った傾向の出方を見透しが善いとかに取り繕う。
0528名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 10:29:50.62ID:dcoGaTmS0529名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 11:18:19.87ID:u+FRarMu同軸は試した事がないと推測。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 11:58:04.37ID:3cZbB+zQ何で?
0531名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 12:46:30.24ID:OZm6KSryジッタ/ノイズの特性良くても、自分の望む方向とは違う出音のDAC使う訳にもいくまい。
0533名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 15:55:07.04ID:rdfd//b5DAC1でUSBのジッタが極小なのはアシンクロナスモードだから。
同軸も光も非アシンクロナスモードだから当然ジッタはデカくなる。
だから
>ジッター
>USB << 同軸 < 光
というのはあくまでDAC1での話。
0534名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:04:37.34ID:e33XF3Eyhttp://www.axiss.co.jp/brand/ayre/ayre-dac-adc/qb-9dsd-2/
※「QB-9DSD」は、あえてS/PDIF(同軸)入力を設けていません。
「QB-9」の“非同期”USBのアドバンテージはS/PDIF方式を遥かに上回るため、
一般的なUSB DACの多くのように“同期型”S/PDIF入力を併設することは、
本来の能力を十分に発揮させることができないからです。
0535名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:24:11.69ID:GmZw2ojSそれにしても高くなったな
0536名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:24:12.12ID:rdfd//b5そんな特異な特定機種で顔真っ赤になられても(ry w
0537名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:27:19.22ID:e33XF3Ey0538名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:28:02.14ID:rdfd//b50539名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:28:09.26ID:GmZw2ojSジッターの影響を受ける
だからPCを弄ることが必要
言い方変えるとPCを正しく弄るほど良くなる
0540名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:29:40.10ID:rdfd//b5アシンクロナスつて一種のリクロックだからDAC側のクロック制度によるものが大きいだろ?
0541名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:30:30.97ID:UIRcAdCn20年近くUSBオーディオを使ってきたけど
0542名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:31:20.82ID:GmZw2ojSそれよりも全体の同期なんだわ
0543名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:31:27.39ID:UIRcAdCnどうやって試したの?
0544名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:34:22.79ID:GmZw2ojSPC作ったり
OS弄ったり
0545名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:34:37.89ID:UIRcAdCnリクロックってのは、受けたクロックを綺麗に整えること
USBのアシンクロナスってのは、デバイス側がマスターになるってこと
だと思ってたけど違うのか?
これだと全く意味が違う
0546名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:35:19.89ID:rdfd//b5これもアシンクロナス?
https://www.planex.co.jp/product/usb/pl-us35ap/
0547名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:35:41.53ID:UIRcAdCnジッターの影響を受ける
ってのをどうやって確かめたの?
0548名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:35:55.75ID:rdfd//b5デバイス側がマスターになる=リクロックだろ?w
0549名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:38:16.91ID:GmZw2ojSPC弄って変化があればそういうことなのでは?
0550名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:38:37.78ID:UIRcAdCnそれだとどの辺が「リ」だかさっぱりわからんな
意味が通らない
まあ、言葉の定義はどうであれ、動作は全く違うよな
0551名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:40:12.60ID:UIRcAdCnいや全く
ジッターに限定した理由がさっぱりわからない
0552名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/30(火) 17:41:00.65ID:e33XF3Eyそうだよ。
DACの高精度なクロックに合わせてデータを流す。
リクロックは流れてきたものを正確なタイミングで取り込む。だからズレが大きくなるとノイズになる。
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