最強のブックシェルフスピーカー 9 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2016/05/25(水) 15:57:45.56ID:bnxOCYDf前頭筆頭〜大関クラスが確定してるスピーカーは以下の通り。
TAD-CR1MK2、TAD-CE1、B&W 805D3、DYNAUDIO Confidence C1 Platinum、
MONITOR AUDIO PL100、KEF Reference1、MAGICO Q1、Focal diablo utopia 他
※ 上記のスピーカーが素晴らしい音を出さない場合は所有者の腕が糞です
※ 現行機種以外はスレ違いです
※ ウーファー部を加えて完全体になるスピーカーはスレ違いです
(YG ACOUSTICS ANATV MM、AUDIO MACHINA CRM、PENAUDIO CHARISMA等)
※ 弱小メーカーのステマに注意しましょう
前スレ
最強のブックシェルフスピーカー 10
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1451280278/
0042名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/02(木) 14:39:24.88ID:699lgppQウーファーの入力に対するレスポンス、制動力など相当要求される。
低域の制動が甘く膨らむと奥行き側がもやっと混濁してしまうからね。
これはクラシックのオケ、特にモツやベトなど古典派の交響曲で評価すればわかりやすい。
この辺クリアするような反応良く軽く音が出るトールボーイはあまりないですよ。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/02(木) 16:54:37.37ID:8587CzXf内容積が増えるとバスレフ効果が上がる。
ダクト音圧が増える。
群遅延特性が悪くなる。
悪くなるとボーボーした音になる。
WinISDというフリーソフトがある。
同じユニット、同じダクト周波数で、内容積だけを増やしたシミュレーション結果を見比べるとわかる。
容積が増えるほどダクト音圧が上がっていって、その分だけグループディレイは悪化していく。
0044名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/03(金) 19:37:30.40ID:Bc5RAaD3同感だ
俺はブックシェルフとトールボーイ両方持ち
0045名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/03(金) 23:20:59.51ID:0fC+wzu8004643
2016/06/03(金) 23:26:48.86ID:NVVpqKjrバスレフダクトの音圧を増やすために使ってしまっているのが原因でボーボーする。
だからトールより締まった音のブックが良いと言われてしまう。
解決法は、密閉で設計するか、もしくはバスレフで設計するにしても、
下方向に拡張される空間を全て内容積とするのではなく、途中に仕切りを入れて、
必要な容積以上は増やさず、もったいない気もするだろうが、デッドスペースにしてしまう事。
こうすればトールボーイのバスレフでもボーボーしない。
音の締まりはブックシェルフと同等になる。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/04(土) 14:12:46.68ID:VDBh47EM0048名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/04(土) 18:06:30.64ID:4Ul+iN67どうしてもB&Wを避けたいならKEFだな
0049名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/04(土) 19:26:07.61ID:mUE1IABA0050名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/04(土) 22:41:38.63ID:dp8a6pho0051名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 01:10:11.11ID:yjUx6k/G1位 マジコ Q1
2位 B&W 805D3
3位 TAD CR1
でOK?
0052名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 09:32:21.25ID:5sMHeqHaそういう、ぼくがかんがえたすぴーかーのかち はいいからw
>>51
ここ数スレで、Q1はあまりに経験者少ない、CR1は忘れられたのか出てこない
今喫緊の対決は、TAD-CE1 VS B&W 805D3
0053名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 09:48:07.25ID:EQROKJ4E0054名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 10:51:48.64ID:wlbYivTR0055名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 10:53:08.52ID:5sMHeqHaしかしさ、、、、ねえよwww
0056名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 11:14:38.38ID:UYUb34Q+リボンTWとダイヤモンドドライバーの組み合わせだが、
ボディが小さくてかっちりしてそうだから相当広大なサウンドステージが出そうだよ。
日本には代理店無くなったみたいで残念。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 14:28:54.98ID:4038ngm7古風のデザインの30センチ3ウェイスピーカーだが、広大なワイドレンジで超低歪み
情報量の多さを含めて世界最高性能だぞ、805なんて雑魚は話にならないぞ
0058名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 14:37:18.27ID:5sMHeqHaペア88万「お、おう」
0059名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 14:46:25.02ID:EQROKJ4E0060名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/06(月) 23:44:27.83ID:pPzuwWMH0061名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 08:06:36.62ID:ySqKYdHo0062名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 09:53:47.74ID:mA45vJfx日韓協力は必要ない
0063名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 12:50:43.31ID:x1BywAPqB&Wのキャビは形状なんか良く考えられてるけど、
大量生産向けの材質、工法のため重量も強度も不足してる。
ウィルソンやマジコ、旧クレル、フォーカルなんかに比べると軽すぎだ。
あとは値段の割に質素なユニット使ってるな。最強には値しないだろ。
805はまあソコソコ良くできた量産メーカーのスピーカーの1つ
0064名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 12:57:24.60ID:PhIVSZQyサシャ 重量: 93.89kg
SOPRA No.3 重量 70kg
802D3 重量 94.5kg
ホント底の浅い博士どのだ
0065名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 13:04:24.16ID:z7ygOcdeヲイヲイ、デタラメ言っちゃあいけないな
マトリックス構造はMDF製としては最強クラスたぞ
それにB&Wはダイヤツイーター以外ユニット自製だ
なにをもって質素なユニットというのかkwsk
0066名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 13:07:03.03ID:PhIVSZQy/ \ /\ ウィルソンや(略)フォーカルなんかに比べると軽すぎだ。 キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
0067名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 13:23:05.94ID:m8Tqid/l団塊じいさんですね
0068名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 13:28:02.64ID:PhIVSZQyいや言ってる内容は団塊じゃないな、
どっちかっつーとニワカのエア野郎だろう
まともなオーディオなんか全く持ってないくせに、
ネットで得た知識で偉そうにバカ丸出しをなんか言うタイプ
せめて雑誌位読んでれば、こんな恥ずかしい話はしない
0069名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 13:35:21.24ID:M2b2jGy9WA Duette 20.4kg
Focal Sopra No.1. 19.0kg
B&W 805d3. 12.6kg
比べるならこうとちゃうの
重けりゃ良いってもんじゃ勿論無いけどさ
0070名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 13:38:47.85ID:PhIVSZQyこういう反応あると思ったわ
1.>>1 ※ 現行機種以外はスレ違いです
現行機種でウィルソンのブックは無い
2,>>63は、要は「企業」レベルでディスっている
「ソコソコ良くできた量産メーカー」
だったら、準フラッグシップ(フラッグシップは企業によって違いすぎる)で比較すべきだろ
少しは考えてレスれよ
0071名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 13:41:19.90ID:PhIVSZQyブックシェルフというのは、こいつ>>57が挙げてるこんなの
http://www.fostex.jp/products/rs-n2/ 質量 約75kg から、
オレが愛するこんなの http://www.imaico.co.jp/alr/entrysi.htm 2.7kg
まであるだろうが、企業ブランドの比較する際、重さで比較して意味あんのか?
0072名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 13:47:16.44ID:DjTFXBZzマジコは最初は買ってきたユニットだったが今は自製
フォーカルはむしろウィルソンにユニット売ってた方
博士のくせして知識がないなw
0073名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:04:12.56ID:PhIVSZQy>あとは値段の割に質素なユニット使ってるな。最強には値しないだろ。
同じダイヤなのに、AVALONより圧倒的にお安い値段で提供されるダイヤモンドツィーター
→値段からすりゃ圧倒的に質素の真逆
他のどこにも存在しない独自「コンティニウム素材」なウーファー
→比較不能な中何をどうやったら、値段の割に質素とか言う話ができるのか
こいつ、まともにB&Wのこと知らんというのが確実じゃんか
0074名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:20:29.53ID:Wi+yDOBRフロントバスレフもリアにするとかもうちょっと上品に出来ないもんかね。
0075名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:24:06.89ID:x1BywAPqウィルソンデュエット2は現行製品、スタンドマウントもあるが、スタンド無しで使うことも出来る。
http://www.axiss.co.jp/brand/wilson-audio/duette_series-2/
0076名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:34:22.64ID:PhIVSZQyありゃそうだったのか、こりゃ失礼
0077名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:38:05.66ID:x1BywAPqFocal diablo utopia 20.0kg
Magico Q-1 27.0kg
B&W 805d3. 12.6kg
同程度のウーファーサイズの2ウェイで比較してみると
805だけ軽いのは明白
0078名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:49:17.07ID:ySqKYdHo0079名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 14:49:49.65ID:PhIVSZQyいやー、よく出てこれるね
・「量産メーカーのうんたら」ではなく、そういう「モデル」だということ>>64>>71
・ユニットの話については、もはや無知蒙昧の戯れ言>>72-73
・重量でしか良し悪しを計れない浅はかさ>>65>>67
0080名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 15:53:36.80ID:U9xVw1K3PMC MB2SE 58.0kg
--------------------
Wilson Audio Duette2 20.41kg
Focal diablo utopia 20.0kg
Magico Q-1 27.0kg
0081名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 15:55:29.99ID:PhIVSZQyhttp://pmc-speakers.com/products/consumer/se-series/bb5-se
Weight: 87kg (stands 19kg)
0082名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 18:41:50.33ID:MdwIkS87Sopra意外と重量あるね
実物みたことは無く、写真判断で軽いスピーカーかと思ってた
0083名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 19:43:14.79ID:2jyDZO5LMB2は30pウーハーの3ウェイだろ。
16pクラスの2ウェイでの比較だろ。
0084コンタクト ◆WkIkguDYlM
2016/06/07(火) 20:48:51.13ID:F9rhl5dp0085名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 20:52:10.39ID:3qAvI521純金延べ棒を乗せれば50kgでも100kgでも
0086名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 20:54:27.41ID:+YDOONOFゆとりか?
0087名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 21:55:37.55ID:2jyDZO5L箱のサイズがほぼ同じなら、重量の違いはそのまま板の密度の違いになる。
これを比重と言う。
もし、重量が倍でも、サイズも倍だったら板の強度は変わらない。
その重量の増加は、単純にサイズが大きくなって板の面積が増えたことによるもの。
それでは比重は上がっていない。
同じサイズでの重量の増加が重要。
0088名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:00:21.35ID:2jyDZO5L水の比重が 約1 だ。
鉄の比重は 7.85
水1リットルは1sなのだが、同じ体積の鉄は7.85sになる。
これが比重。
ちなみに、普通の木材は0.6程度。
フィンランドバーチが0.72
0089名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:02:49.40ID:2jyDZO5Lなぜ7〜10倍ではないのかと言ったら、木材と同じ厚さにすると重すぎるので、薄いわけだ。
薄くても強度が高いので問題ないというわけ。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:02:52.20ID:ySqKYdHoその基準を質量数値だけで優劣付けている愚かさを遠回しにバカにされているだけだという事に気付けていないのはゆとりか?
0091名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:03:32.78ID:+YDOONOFゆとりが多いのかココ…
0092名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:04:36.80ID:+YDOONOFいや…ネットワークと重しを同じ土台に上げることをいってるのだが?
0093名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:07:52.29ID:2jyDZO5Lその考え方は2005年くらいまでの常識だな。
強度が重要と言っても、強度が高ければいいってもんじゃないだろーとはずっと言われていた。
ダイヤトーンなんか補強しまくったスピーカーをたくさん出していたが、音質でヨーロッパに負けていたからね。
マニアの間でも、硬けりゃいいってもんじゃないと言われ続けていた。
ただ、じゃあ行くとこまで行ったらどうなのか、ということで出てきたのがマジコやYGアコなわけだ。
ここまで行ったら、本当に突き抜けた音が出て来たので、
あれ?ここまで突き抜けたら次元が違うんじゃね?と言われ出したのが現在の情勢。
0094名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:11:14.05ID:2jyDZO5L日本製のカチカチSPがヨーロッパに負けているのは、30年位前から20年間くらいずっと
マニアは目に(耳に)し続けてきたからね。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:21:36.89ID:+YDOONOF日本製のカチカチ使ってるよ
一応海外で賞はとってるし重さも100kg超えている
でも話しはネットワークと重しの話ね
ネットワーク抜きのスピーカーにネットワークの重さを足す話で
重しを載せればいいなんて話しは論点がズレるといってるのだが?
0096名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:38:45.13ID:2jyDZO5Lネットワークについて突っ込んだのなら、ちゃんとアンカーをつけなさい。
アンカーなしなので、カチカチならいいってもんじゃないだろ などという意味を全体に言ってるように受け取れる。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 22:51:43.66ID:+YDOONOF途中言ってるでしょ?
>>92で
でも個人的にはカチカチが全てでもないとは思ってるよ
アルミボディなんて過去にもあったし
コンクリートなんてのもあったし
ユニットやネットワークとの総合的バランスでしょ?
特にユニットとネットワークは昔とは随分と違ってきてると思うんだけどね
昔は高級スピーカーといえど今ほど複雑なネットワーク入ってなかったしね
その分、アンプにも投資が必要になってるんだろうけど
0098名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/07(火) 23:37:04.55ID:0er8QG+P0099名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 00:04:18.01ID:OZCFVaoV0100バロニク・ハバヒロスキー
2016/06/08(水) 00:14:09.70ID:NHmOrQzH0101名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 10:14:23.35ID:goLwMJ3/エンクロージャの重量とは大いに相関関係がある。
低い周波数になればなるほどウーファーの動きの反作用がフレームに大きくかかる。
要するにコーンが前に出るとき、同じ力が反対方向にかかる。
これでバッフルが動かないためにはフレームかエンクロージャの重量が重要になる。
いくらマトリックス構造でその応力を分散させても結局多くの面に振動が分散するだけで
エンクロージャー全体が鳴って最終的に熱変換される。
弾性素材のマウントリングやバッフル面では音の立ち上がりが鈍くなってしまう。
タオックがウーファーのマウントリングに重量のある鋳鉄を使ったりエンクロージャに重りを取り付けるのもその理由。
だからあながち重り乗せりゃいいっていうのも完全な間違いではない。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 10:45:56.78ID:jaK4Xf37間違いではないけど単一素材でやると固有共振が発生するリスクもある
今はコンピュータ解析で形状を変えるごとの計算はできるみたいたいだけどね
0103名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 11:07:50.48ID:05EJ5zP50104名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 11:28:40.32ID:goLwMJ3/マジコやウィルソンみたいに重くして低域再生限界までクリアな音を狙うのもあるが、
そういう低音伸びたウーファーには、低いクロスで使えてなおかつ上限も伸びたツイータが必要となる。
そういうツイータは強力な磁気回路が必要で高価になる。
だから805のように低域をスパッと切り捨ててしまえば、エンクロージャーも軽くて済むし
ツイータのクロスも高く設定出来るのでコストも削減出来る。
そして最低音が出なければ部屋の影響を受けにくいし
決して軽いからダメという訳ではなく、トータルバランスで完成度は決まるでしょ。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 11:53:36.42ID:uiOQT0sLツイーターもベリリウムにネオジウムマグネット
ディアブロ、Q-1、デュエット2、TADと重量級のはクロスがみんな2k程度だ
805はこれらの半分位の重さしかないし、クロスも4kじゃん
これって最低音あきらめてる証拠なんだ、やっぱり最強なんかじゃないじゃん
ちょんまげダメじゃん
0106名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 12:49:56.35ID:ifYkTL0Uアホちゃうかwww
世の中にはフルレンジこそ至高最強というボクサティブみたいなメーカーもあるんやでぇ
兄ちゃん知らへんのかw
2wayは設計者の考え方次第で、下は500Hzから上は5kから7k以上ともういろいろ
どれが正しいかなんて、北島康介でなくともなんも言えねえw
0107名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 20:05:07.08ID:OZCFVaoV0108名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 21:00:51.26ID:QYN2sDn335Hz位までは充分反応する
ブックシェルフであるのかね
0109名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 21:16:49.99ID:47f6rrEyhttp://cdn.stereophile.com/images/archivesart/805fig4.jpg
http://cdn.stereophile.com/images/archivesart/805fig7.jpg
http://cdn.stereophile.com/images/archivesart/805fig3.jpg
ダクト共振周波数40Hz
0110名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/08(水) 23:23:11.68ID:OZCFVaoV0111名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 00:13:57.30ID:0dYepI3Tステサンの測定でも同じ傾向だったけど、音聞いても軽い低音っていうか若干腰高の音だね
まあ104の言うようにボトムエンドが出ないのが悪いって訳じゃないだろ
妥当なバランスだしヤマハのテンモニみたいに業界スタンダードになるかもね
フォーカルやTADなんかより軽くて可搬性にも優れてるし価格も安いし良いんじゃね?

(ネオジウムネオジウム言ってる奴が多いの本当に恥ずかしいし,音頭を取った連中は万死に値する.)
0113名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 13:44:34.84ID:6Ra1/4Fl0114名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/09(木) 16:13:20.01ID:oTcTnz7Gなんとも短絡的な意見だとは思うが
>ちょんまげダメじゃん
ここだけワロタ
0115名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 16:24:59.25ID:MSsb+Irr逸◎館Kさん一押しのミニスピーカーだけど、ほんとにマジコに近い音すんのかな?
Kさんをまったく信用してないわけじゃないけど、ほんとならルボックスは大快挙
なんじゃないの?
0116名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 18:01:00.30ID:iulbogDN0117名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 18:18:19.57ID:sgp9UwqJ0118名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 18:58:26.49ID:/UlialW7そのバランス、その音の深さ、音楽の聞かせ方はMAGICOを超えている。
久しぶりに音楽を聞いて、魂が震えた。
2015年5月 逸品館代表 清原裕介
おれは去年マラソン試聴会で聴いたがそれは無いと断言できる。
0119名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 19:04:10.14ID:51zYVbPi部屋と上手くはまると気持ちいい中低域でるのでは
部屋と相性悪いとボワボワになりそう
キヨのリスニングルームは結構部屋に癖があるかも
0120名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 19:51:30.29ID:QvaHmxvB最近ハマってるとか書いてたな
0121バロニク・ハバヒロスキー
2016/06/10(金) 20:47:34.84ID:/6w/CpGD0122名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/10(金) 21:03:46.00ID:r3DEeYGN中高生の時にそういうのよくやったなぁ
決して良くなかったけどw
0123名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 13:54:59.42ID:VP3bWde6ほんとにマジコに近い音すんなら、次のスピーカー候補にしようと思ってたんだけどなぁ・・・・
0124名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 14:39:42.81ID:87Aw6gnY0125名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 14:48:08.12ID:vW1Oz1Qu0126名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 16:14:48.17ID:dNbL1Tzfダメではないよ
ただマジコを引き合いに出す必要は無かったと思うんだよね
なんせ別物だから
0127名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 18:51:14.91ID:Zo86K2AMS1ユーザーだが、キヨは迷惑でしかない
0128名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 21:31:24.06ID:466vZeI6でもS1のことを検索したら検索結果の頭の方にでてくるキヨの記事のせいでS1の価値が下がっているような気がする
MAGICO S「おまえ表面アクリル板だろ」
REVOX G「そうっす」
MAGICO S「おれアルミ引抜材なのによぉ まったくキヨったら」
REVOX G「そうっすよねぇ」
0129名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 21:36:44.23ID:CbGCOmQy聴いたことある人は知ってるだろうけど、高いけどそれに見合うだけのいいスピーカーだよ。
REVOX Gはキヨのせいで変な期待を持っちゃって聴いて落胆する人が多そう。
ダメなスピーカーじゃないんだろうけどね
0130名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 23:25:52.74ID:diEn15WN0131名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/11(土) 23:56:29.60ID:ClCIKNP72度の値上げで欲しい人しか買えないスピーカーとなった
0132名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 05:06:36.64ID:0XZwQGJT0133名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/12(日) 07:10:42.23ID:yuFMq23W100万前後なら根性で買う人もいる
雲の上のSPになってしまった
0134名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 01:27:56.12ID:OhkphkMiCE1のせいじゃねーんだけどwww
0135名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 01:51:43.32ID:R1y6UgPJ0136名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 10:29:06.15ID:uTBDhoFtオレも高校時代、A+Bでいい音に感じたが、
その後大学時代完全に気の迷いだと気付いたんだが、、、
あいつ何歳だ
>>123
誤:REVOX Gシリーズだめ
正:キヨがダメ
>>134
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org340062.jpg
これか?
0137名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 10:38:21.21ID:LDOlk/Iv0138名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 10:51:13.67ID:uTBDhoFt0139名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 16:27:15.37ID:MQ0PxZNvって人だっていると思うんだけど、ここには一人もいないつ〜〜ことは、やっぱり・・・
0140名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 19:01:32.99ID:eu7/kT3w0141名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/13(月) 19:09:24.41ID:uTBDhoFt問題は、レビューwwww
もうね、ありえねえほど間違った評価しとるw
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