★ モニターオーディオ・monitor audio Part27 ★ [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/24(火) 03:10:52.67

前スレ
★ モニターオーディオ・monitor audio Part26 ★ [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1440243125/

●メーカーリンク
MonitorAudio UK
http://www.monitoraudio.co.uk/
MonitorAudio US
http://www.monitoraudiousa.com/

●国内代理店
NASPEC
http://naspecaudio.com/monitor-audio/

●発売記事
Platinum
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2016/03/25/45100.html
Gold
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2015/02/01/35448.html
Silver
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2013/10/25/25788.html
Bronze
http://www.phileweb.com/news/d-av/201506/08/36896.html
Radius
http://www.phileweb.com/news/d-av/201309/18/33746.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 02:26:00.97

>>864
駆動力の数値化は無いんですかね？
どうやってアンプ選べば良いんですか？

>入力信号通り忠実にスピーカーを動かす力のことだよ
こんな重要な項目を数値化しないでメーカーはアンプ売ってるんだ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 02:28:40.31

>>865
日本語が間違ってるんだよ。

駆動力は言い換えれば仕事量だから定格のことを差すべきなんだよ。

制動力はコントロール能力のことだからダンピング(ユニットからの反作用)に対する適応力(電圧制御能力)で合ってるんでないか。

駆動力て言葉が違う意味を持って独り歩きしてるな。内容は正しくても表題が間違ってるというかさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 02:29:55.25

まあマッキンの音が気に入って買うんだろ、問題ない
試聴するときに相談とかしなかったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 02:34:15.10

>>867
定格出力＝駆動力でいいってことかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 02:34:43.38

キチガイ一人で騒いでる…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 02:39:00.90

(´Д｀)ﾊｧ…
オーディオは科学とか言っといてなんの数値化も理論的説明もないなんて・・・
メーカーも説明しないとかクソですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 02:42:58.98

>>869
工学的な話をすると駆動力は定格での運動量のこと。
でもオーディオで言われる駆動力は制御の話も含まれるみたいだからよくわからない。

オーディオ好きが駆動力て言葉を誤用してるから私には真意はわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 02:54:20.72

アンプで音は変わる派の俺だがやっぱ他人に強要はしたくないわ
しょせんは自分の主観でしかないし
その人の欲しいやつを買えばいいと思う
ただオームと出力は見といた方がいいと思うな
あとこれだけは言わせてくれ

マッキン最高

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 02:55:03.16

ID:WQdXDrBu
が、キチガイってことは良く分かるスレ。
キチガイって変なダジャレとか例えを使いたがるのなんで？

安物のアンプと高級アンプでスピーカーに入る電力が同じでも出る音は違うのは当然だろうｗｗ
高級アンプの方がいい音すんだからｗｗ　駆動力じゃねーよ、音質だｗｗ
ほんっとバカだなｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 02:57:46.67

>>872
なるほどな
それならメーカーが数字で出せそうなもんだがｗ
やっぱ駆動力は解んねえなこれｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 03:00:48.06

駆動力はケーブル詐欺と似てますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 03:14:47.18

結局こう駆動力がうたわれるようになったのは昔のスピーカーの密閉型はそれなりの出力加えてやらないとウーファーがまともに動かなかったりだとかそういった事があってのメーカーの力自慢みたいな物だと思っとけばよいんじゃないか、はい、終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 04:07:06.03

>>875
特定の電気抵抗に対する定格出力は出せても繋げるスピーカーユニットの物理抵抗や質量は各々だから運動量は出せないよね。

アンプだけで駆動力の具体的な数値は出ないね。オーディオの駆動力の単位てそもそもわからんからオカルトぽいんだよね。

音色の話なら単位なんかなくてよいけどね。

実際、良いアンプは瞬間的な大きい力や細かい制御のレスポンスが優れてるんだろうけどね。

もともとは重量級ユニットの密閉でもちゃんと動くよって意味で駆動力て使われたんだろうけどね。こういうのは物理抵抗が全体的に大きいわけだから帯域による物理抵抗の差も大きくなる。

抵抗の上下に電圧が追随出来ないと不鮮明な音になるし、抵抗の上昇に電圧が負けると低音があまり鳴らないってことになる。

こういう話なら駆動力はわからない表現でもない。

音色とか小型スピーカーで駆動力てなんですの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 09:04:39.20

俺はアンプの違いが分かる、といくら語ってみても、第三者には検証できない。それを科学っぽい言葉で事後的に語るから、良識的なオーディオファンを惑わせることになる。

アンプを作るには、それなりの科学的知識が必要だが、音の良し悪しは科学的に検証しようがない。だから、いろんな人に相談するなり、試聴を繰り返すなりして、自分で決めるしかない。

高級なアンプでないと、PLを鳴らせないなどというのは、あくまでその人の経験でしかない。UFOは実在する、なぜなら自分は見たことがあるからだ、と言っているのと同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 09:14:58.03

>>877
低音が細くなるのはスピーカーのせいであって、アンプは関係ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 09:15:49.69

>>873
マッキン買っとけば誰も文句を言わないだろうから、精神衛生上も良いことは間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 09:17:23.36

>>863
その安物と高級なやつをブラインドして聞き分けたら
凄いと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 10:19:32.09

故鯖はブラインドテストで聞き分けできてたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 10:26:56.24

所詮音を言葉で表現するわけだから、完全には伝わらんわなあ
駆動力って、昔は馬力とか底力とか腹に響く低音とかハードでシャープでデェナミイィィィックゥゥゥ～～～
とか言ってたことジヤマイカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 11:18:50.28

１）駆動力なんてオカルト用語はヤメレ。

２）ブラインドテストはまた別の話。アンプ変えれば音が変わるのは当たり前。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 11:36:15.73

またキンキンしてきた・・・
モニオの高音みたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 11:37:53.49

>>886
ほんとこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 11:38:08.15

>>886
これ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 11:38:30.40

>>886
これだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 11:39:07.81

>>886
だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 11:39:58.90

>>886
正しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 11:40:23.22

>>886
その通り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 12:01:26.25

>>885
>>885
でも、誰も聞き分けることが出来ないｗｗｗ
だから、アンプでは音が変わらないと言われても仕方がない

アンプにお金をかけずスピーカーに投資するのが正しいやり方だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 12:09:55.70

>>886
こいつ上の方でも自演してたな
気持ち悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 12:34:06.44

>>894
そうキンキンするなって

**827** · 2017/01/22(日) 12:58:04.12

流れぶった切りますが、さっきSilver1到着。諸経費込みで77812円でした。それにひきかえ何て日本は高いのだろう。日本に在庫なくてよかった。
音は…、なんかこもる感じ。こんなもんなんですかね？
早速エイジング始めます。
http://i.imgur.com/XLxB1S3.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 13:28:06.30

おめ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 13:33:41.53

おめおめ
最初は冷や汗が出るほど音がショボいのはデフォだから焦らずエージングするとよろし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 13:36:28.54

>>896
オメオメ(´▽｀*)　良かったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 13:46:27.20

どのショップで買ったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 14:25:41.55

>>896
下のAVアンプで鳴らしてるなら、こもるってのはそれが要因かも
自分もヤマハのAVアンプ使ってるけど、フロント2chはプリアウトしてプリメインアンプで鳴らしてる
AVアンプ単体だとキレに欠ける退屈な音だった。音に芯が無いと感じた

**827** · 2017/01/22(日) 14:43:11.83

>>900
イギリスのショップです。直接電話かけて値段交渉した結果です。
>>901
そうです。こちらも昨日購入したrx-v781なんですが、バイアンプで鳴らしてます。
プリメイン買う金ないです(๑•́ ₃ •̀๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 15:08:29.19

音の善し悪しはスピーカーで９９％決まる

だから、アンプに数十万かけてゴールドしか買えないと言うのは愚の骨頂
数万のアンプにプラチナが正しい選択方法なんだよ

これで９９．９％は音が完成する
あと０．１％の音を追求したいならお好きにどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 15:10:35.37

ﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 15:14:54.36

>>903
君いい事言うね
参考にしたいからコテつけてくれない？

**827** · 2017/01/22(日) 15:16:45.92

>>901
A-S301程度でも改善は見込めるんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 15:31:46.02

>>906
アンプの影響はかなり少ないから、まずはセッティングに命をかけましょう。
AVアンプだとサラウンドとかわけの分からない鳴らし方になっていないか確認した方が良い。

あと、オーディオは購入した際はかなり期待値が高すぎて音がしょぼく感じることが多々あるので
エージング期間を儲けて自分自身も少し冷静になる期間が必要だ。

ここをぐっと抑えて冷静に見つめることができればオーディオ蟻地獄にハマらなくなくて済む

シルバーは結構いい音なので、心配するな。
どうしても納得できなければ、ビックカメラとかに行って比較試聴しに行きなさい。
間違ってもケーブルが～　アンプが～　プレイヤーが～
とならないこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 15:56:51.32

Gold50何だけど、2週間ほど前に買って聞き込んでいるところなんだけど　エージングがある程度すすんでこんな感じかなというのに時間どれ位かかるのでしょうかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 16:49:09.31

分からんね、それは人それぞれだろうし
モニオは少音量というよりある程度大きめの音で真価を発揮するスピーカーだから音量大きめでエージングとかいきたいけど観客が許さないかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 16:49:35.27

環境ねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 16:55:43.18

駆動力と出力をごっちゃにする人いるけど別の概念だからね。
映画館の大きい音をイメージするといいよ。
締まりのない低音で、全然制御できてない。
あれが出力重視で駆動力がない例。
ホームオーディオでは使いたくないでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 17:20:03.61

ゴールド50は最初から良かったけどね
なんやかんやで1月以上で落ち着いた感はあったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 18:05:47.76

最近、低音が出てきた感じがあって、付属のスポンジでも入れてみようかと思う今日この頃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 18:34:30.64

>>896
自動音場補正を正しくやってる？測定のやり方で音は大きく変わるよ
特に三脚を使ってなかったり、マイクの測定位置が正しくなかったり

AVアンプは音場補正を使いこなせるかがポイント
測定したら距離や音量を確認して自分の耳で微調整が必要
またEQ値も確認して好みと違う音ならPEQで調整する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 19:04:27.64

久しぶりにスレ覗いたらアンプ話で盛り上がっていたようなので
Platinum 特にPL100使いのみなさんのアンプを聞いてみたいな
最近だとPL100 IIユーザーの話も歓迎！

うちはアキュ E-350を9年近く使っていて特に不満はないのだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 19:06:56.16

アキュ＋モニオだと、まさに中立って感じの音が出るから、
他メーカーに買い換えるときにもアキュが基準になって色々と便利だと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 19:17:56.69

確かに右か左かといえば中道中立

もし違うメーカーのスピーカーの音色が気になったら
お店でもアンプをアキュ固定で試聴すればスピーカーの違いも認識し易くなる
という面はあるだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 20:05:26.98

>>915
nmodeのx-pm1使ってる
値段の割にはちゃんと鳴らしてくれてるけど、やっぱり低音がボワついてる気がする
早くアキュ欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 20:33:37.27

うちのPL100は、ラックスの古いセパで鳴らしてたけど、サブ用に導入したPMA-2500NEでも全く問題ないばかりか、むしろしゃっきりした現代っぽいハイスピードな音になったので入れ替えた
DACも内蔵で、機材減って良い感じ
安いのにいいアンプだと思う
評判イマイチだけどなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 21:03:16.56

>>918
不勉強なのでNmodeを知らなかったのだけどデジアンなんだね
低音の問題はアンプの前スピーカーセッティングによるところが大きいだろうけど
耳タコだったらすまない

次にアキュのアンプを狙っているならPL100との相性には太鼓判を押すよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 21:14:05.53

>>919
ラックスのセパの方が良さそうなものだけどそうでもないのか
昔のDENONの2000番って中低域がやや重めな印象があっただけに
最近の製品はデジタル融合もあって変わってきたのかね

PL100と合わせてハイスピードな音が出せるなら相性良いんだろうし
評判よりも自分のフィーリングを信じればオケーでしょ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 22:20:04.60

アキュとの相性には俺も太鼓判を押すわ。
温度感や質感など、何を取っても中庸で素晴らしいと思う。

そういえば、オーディオアクセサリー誌のリファレンスもアキュ＋モニオだったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 23:36:43.42

ゴールド300との組み合わせだったかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 00:12:17.52

AA誌はPL-300じゃないんだ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 00:13:53.67

>>903
>>ID:v9MfrUfF(5/6)

初心者はこいつの発言信用しちゃだめだぞｗ
キチガイだからなｗ
ちゃんとアンプにも金かけろよ。

RX-V781でシルバー鳴らすのはモニオが可哀想。
安いアンプは楽器ごとの音が混ざって濁る。
高いアンプになってくと一つ一つがクリアにはっきり分かれてく。

今の状態はシルバーが性能良いから、そのままアンプの悪いとこがわかってしまうんだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 00:16:22.29

BTL駆動は世界が変わる。いくら高価なアンプでもBTL駆動無くしてオーディオに非ず

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 00:23:51.95

そんな事ないと思うが
BTLには欠点もある
大出力は得られるが、推奨駆動SPインピーダンスが半分になる
ローが緩く感じられるようになる事もあるかもしれない

うちはうまくはまったからBTL駆動してるが、ステレオ駆動にはステレオ駆動の良さがあると感じる
ケースバイケースだと思う

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 00:27:22.45

>推奨駆動SPインピーダンスが半分になる

ちゃうね
「推奨駆動最低SPインピーダンスが倍になる」の間違いっす
すんません

**827** · 2017/01/23(月) 01:03:43.66

>>925
ではすいません、どの程度のものならばシルバー1に釣り合うのでしょうか？費用対効果的に釣り合う安価なものが好ましいです。
具体的に型番アドバイスいただければ幸いです。
ってあんまり何十万もするようなのは買えません(′︿‵｡)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 01:21:26.30

>>929
どのアンプを使うかより、先ずはスピーカーのセッティングと部屋の調整
さらにAVアンプなら音場補正の追い込みが重要、アンプの話はその次

自動音場補正 >>914 は理解してる？セッティングや部屋で音が変わるの分かってる？
まずそこを理解して試行錯誤してみよう、オーディオの音は単純じゃない

参考
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2013/09/20/24851.html
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/12/12/34300.html
http://dime.jp/genre/172407/
http://www.unipex.co.jp/seihin/story/pdfdata/pa_story10.pdf
http://soundjulia.seesaa.net/article/181663604.html
http://www.salogic.com/Basic-RoomTuning/Basic-RoomTuning.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 07:27:14.61

>>929
ヤマハのAS1100なら十分だと思うよ
ヤフオクの中古なら14万くらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 07:46:19.08

>>915
俺も同じアンプだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 14:10:58.01

中古ならdussunのt6が昨日オクで5万くらいで出てたな、あれなら余裕でなる、最終的にいくらになったが分からんがまあ安いだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 18:07:06.65

>>933
即決税込5万で出てるな
中華で良ければこれがコスパ最高じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 19:21:14.36

うむ、中古でこの値段なら文句なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 21:40:13.91

AVアンプでバイアンプしたいならこれだとアンプ足りないんちゃう。
実売で新品１０万強のミドルクラスなら取り敢えず不満は無いと思う。
どこの製品がいいかは実際自分で試聴してみて。
個人的にはヤマハはダイレクトモードで聴くと、音を加工すること前提のスッカラカンな音がして苦手。
各社、エントリー、ミドル、ハイエンドってシリーズ分けされてるけど最低限ミドル以上がええ。
ヤマハだったらアバンタージュの一番安いのが１２万ぐらいでしょ。
それぐらいの値段の各社のハイエンドシリーズの一番安いやつとかがええよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 22:11:43.81

>>932
おっ E-350仲間がいてうれしいねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 22:52:53.56

自分はPL200を使っているが、次の段階として、PL300IIを検討している。試聴はまだ。

PL200には何の不満もないから、無理に買い替えなくてもいいのだが、PL300IIのユーザーまたは試聴経験がある人に実際、どんな印象か、お尋ねしたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 22:55:05.63

なんも不満ないなら買い換える必要はない、無駄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:11:18.75

モニオのレビューは自宅で1年くらい使ってからじゃないと難しいと思う。
スピーカーの固有音がほとんどないんで、店頭試聴だと試聴環境のレビューになっちまうよ。
B&WとかKEFもそうだけどさ。そりゃ大雑把なレビューならできるよ？
B&Wがサーッと広がるとか、KEFがピンポイントとか、モニオが頑丈そうとかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 00:11:22.38

＞モニオが頑丈そうとかw

夜中にクソワロタｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 18:54:42.19

>> 902
そのショップは直接日本に発送してくれましたか？
もし良ければどこのショップか教えて頂けませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 16:42:57.78

モニターオーディオスレで質問するときには、語尾にモニをつけるモニ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 17:10:57.81

勝手に決めんなぽん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 10:23:30.97

了解だわモニオ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 11:05:09.03

えぇ…
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/138158/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 11:12:42.74

>94？
PL100II買ったけど気に入らず即売りしたのかな？
元の持ち主は何が気に入らなかったのかそれが知りたい
PL100IIが気になってるけど試聴できない俺としては

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 11:13:47.30

↑
>>946

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 12:03:07.18

ってか一年位あれこれやんないと評価できんだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 12:11:05.17

1年くらいで、ようやくなんとなくわかる程度だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 12:58:16.67

もったいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 14:29:38.56

最初に音出しした時の音が余程本人には気に入らなかったんだろうな
1年待つレベルとは程遠かったんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 15:05:07.86

Silve2買ったときは俺もびびったよ
なんかすごくこもっていて解像度も何もなかった
まだ２ヶ月しか経ってないけどだいぶよくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 17:21:19.17

ウイアコとPMCはエージング前の音がとんでもなく悪かったな
ウイアコはモゴモゴだし、PMCに至っては低音のタイミングがズレてるように聴こえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 22:19:14.56

ど田舎に住んでて、試聴せずにsilver 1買うのは無謀ですかね…
元々はbronze2辺りのクラスを買おうと思ってたはずが、やはりせめてsilverくらいは…と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 22:22:24.05

>>955
両方持っている私から言わせると、劇的には違わないので
ブロンズをまず買って、モニオの音の方向性が気に入れば
シルバーにステップアップしても良いと思う。
もしくは、貯金してゴールドとかね。

オクにだせば買値のマイナス１万強で売れるはずだから
それは勉強代だと思えば良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 22:55:18.68

ヤフオクで買って音を確かめてまたヤフオクで売れば送料位しか損しないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 23:06:31.14

貧乏くさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 23:47:48.64

>>958
金持ちはどんどん新品で買えば良いよ
そして、二束三文でショップに売れば良い

オーディオは経験を積むにはお金がかかるんだよ
ある程度はとっかえひっかえして確かめないと
何が良いか分からないだろ？

少しでもお金を浮かすためにはヤフオクを利用しない手はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 03:36:06.75

ちゃんとしたオーディオショップなら1週間くらい無料で借りられるのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 05:17:50.36

ヤフオクでまともなオーディオが出来る気になっている貧乏人にはわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 05:20:24.29

貧乏人の見分け方

奴等はYoutubeで十分とか言う
レンタル落ちCDを嬉々として買う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 06:22:40.62

まあまあ
どうせ同じモニオ使いなんだから上の連中からしたら大して変わらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 06:59:58.84

ヘッドホンは良いのが見つからなくて、ヤフオクで売って新品買うのを繰り返してるわ
まあヤフオクは手数料高いし好きで使ってるわけじゃないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 07:42:24.01

>>960
一週間ではねえ・・・