MM（MI）型カートリッジ相談所第3分室 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/18(水) 12:48:43.43

MM(MI)型カートリッジについての購入、使いこなしについての相談、雑談スレです。
相談役がMMについてのあなたのお悩みをさくっと解決します。

前スレ
MM（MI）型カートリッジ第2相談所
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1423526378/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 09:38:33.50

PC-330/IIはベースがアルミダイカストに変わってるね
上位モデルと共用パーツが多いから最安モデルの割にはかなり力が入ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 11:59:34.07

AT440MLBつかってみたいな。
ネットにこれのレビュー少ないんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 14:49:31.55

買ったらレポよろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 20:01:27.42

アマゾンにユーザレビューがあるね
なかなか良さそう
自分はAT440は聴いたことないけどAT450は好きだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 10:11:35.90

Z-1系はミタチ=グランツのを代表するローコストの傑作だね
Z-1S → MT-24 → MG-2S → VR7E
ということで今でも売ってる
ミタチ亡き後どこで作ってるんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/03(金) 07:20:34.49

AT440MLB使ってるけどなかなか良いよ。内周歪みないし、個人的には盤を選らばない感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/03(金) 08:48:59.40

そうなんだ
AT150Eのボディはあるから針だけ買ってみようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/03(金) 19:18:17.10

でもよく考えるとMLXの針とどっちを買うか迷う
ボロンももう最後っぽいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/03(金) 19:50:57.77

>>684
金型だけ買い取られどこかの零細企業・町工場で作っていたりするのですかね？
jicoやapisのオリジナルカートリッジもエクセルなどのoemですよね

AT-15Eaが気になっていてドフで5千円程度で2度ほど見つけたのですが如何でしょうか？
オクでは上昇傾向のようで
サテンのカートリッジも一度使用してみたい
ハイファイ堂でジャンクボディのM117Eが2つほど出ていますがこれにLP Gearの交換針で復活出来ないかと目論んでいますが甘いですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/03(金) 21:10:53.82

AT-15は2～3千円で転がってたイメージだけどもう昔の話になってしまったのかな
Satinは117の交換針の在庫があるの？
買えるんだったらいいんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/03(金) 22:05:49.46

そのような値段で有ったんですね
長年VMカートリッジの代表機種でしたし交換針が無いのが難点ですが美品があれば試してみます

電氣音響研究所　T4P Geek 電気音響研究所 T4Pカートリッジ通販!
ttp://denkion.mediaimage.to/
ここで買える海外向けCN5625ALがテクニクスの純正シェルにshure保安品のウエイトを足してやると見違える音を出すようになりました
何処が特にという訳ではないのですがそつなく鳴らすというか
oemと思われるneuブランドのカートリッジとモノは一緒だと思います
T4Pのアダプターに困ってる方もここで是非

サテンは博打の様な気が
ボディの状態がやはり
海外通販で針だけ手に入れても残念なことになりそうな気がして足を踏み出せません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/04(土) 00:09:07.40

何だよｗｗｗｗ
ステルス機能のぶっこわれたステマかよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/04(土) 00:40:11.23

ステマだなんて
ここなんか問題がある所ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/04(土) 12:56:28.64

CN5625ALってAT3600じゃないかな
プレーヤー付属用なんで国産機にも載ってんじゃない？
改造するには面白そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 07:41:42.02

JMTEC V-IIPというカートリッジを売ってるのを見つけたんだけど
どういうカートリッジか分かる人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 12:38:30.47

聞いたことないなあ
ネットに少し情報あるけど結構古そう
動作品？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 21:38:37.44

当時のShureに似た形状ですね
PはProfessionalとのことですからV3より上位機種なのでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 22:45:13.65

値段は高くないけど未チェック品なんでちょっと迷ってて
針先はあるようだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 22:50:23.74

Professionalというとこれか
http://20cheaddatebase.web.fc2.com/needie/NDothers/others-ctJAP.html
確かに結構古いわ
Shure似だけどES-75似とも言えなくもないような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/09(木) 21:33:53.46

上京する機会があったので神奈川県の比較的新しいドフを訪れました
収穫
EPC-205C-IIL
EPC-260C ノイズ多
VF-3200/e 針折れ
XL-15 針無し
どれもジャンクでしたがシェル付で〆て１諭吉程
少し手を入れるとXL-15以外は大丈夫
205Cがローインピとの事ですがMMポジションだと少し音量を上げてやらないとダメで
試しにMClowのポジションだと音量は十分なものの篭り気味
どうやってやるのが良いのでしょうかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/09(木) 22:16:06.28

VF-3200/eは爽やかなですね
あまり話題にならないのが不思議
女性ボーカルが良かったです
時折割れるのでちゃんとしたスタイラスを用意してやらねば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 01:24:07.98

205CIILはMMポジションでボリューム上げるのがいいよ
MC受けだとインピーダンスが低いんで高域が減衰するし
アンプの音質的にもボリュームを上げた方がいいはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 02:00:25.13

MCポジションは当然ダメ。
負荷が100Ω程度だから高域が出なくなってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 02:28:25.92

物理は高校で放り投げてしまった程度なのでこの有様です
MChighでも50Ω程度を想定しているのでしょうか上も下もスカスカMClowはやたら低域が出るといった結末でした
このローインピーダンスというのはどういう特性を狙った製品だったのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 02:47:32.05

>>703
MM, MIカートリッジは発電コイルのインダクタンスが大きく、接続ケーブルとイコライザアンプの入力容量と共振を起こし、高域にピークができる。
逆にこれを利用して裸特性の高域減衰を補正することができ、実際そうしている。
しかしピッタリ補正することはなかなかできずレスポンスがうねり、また共振のピークより高い周波数では急減衰してしまう。
ローインピーダンスとはこのインダクタンスが小さいことを意味し、素直な特性にできるが、裸特性が良くなければならない。
テクニクス100Cシリーズ、デンオンDL-202などもインピーダンスが低いMM型カートリッジである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 08:58:17.10

マイクロのカートリッジは好きな人は好きみたいだね
ターンテーブルと違って軽さを目指したようなのが多いかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 13:14:45.53

>>699
205C2Lの音量が小さいのは、強い磁力の針じゃなく普通の205C2用の針が刺さっている可能性も。
針に205C2Xって書いてある?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 17:29:53.58

ローインピーダンスに関する解説有難うございます。

購入したものはシェルにII-L、黒ボディでノブは金、銘板部分が黒地に金文字でＩＩXとあります
205CⅡより細部まで見えるような高品位なものですが気にならなかったノイズまで良く拾います音量の所為かもしれませんが

XL-15も元気があって良い
交換針が高いのでND-220Gのモールドを削って挿してますが問題ないよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 17:38:32.60

最近昔の雑誌の記事を読んでるんだけど
XL-15は長岡鉄男氏が推奨してたな
プレーヤー付属だとZ-1Sなんかもすすめてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 20:24:42.99

＞黒地に金文字でＩＩX
この組み合わせだとオリジナルのままっぽいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 21:27:52.28

205C-IILの出力電圧は2mVということで、特別に小さいというほどではない。
2.5mVくらいが標準的で僅かに小さい程度。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 23:39:00.47

長岡氏はそんな普及品でも評価されていたのですか
XL-15はロック用にしたいと思います

205CIILは他のカートリッジに比べ1時から2時程度上げてやると良い調子
同じ2mvの260Cがそんな事が無いので劣化か構造上の違いが出ているのでしょうか

サンスイSV-45の針折れは残念ながら復活ならず
スタイラスは尖ってるもののトレースが×
そこでPC-110/2の純正針をあてがってやるとモールドがやや干渉するものの装着出来ました
結構ガッツのあるサウンドでPCとはキャラクターが大違い
音を決めるのは何もスタイラスばかりでなくこういうケースもあるんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 23:56:43.90

本体側もコアとコイルがあって音が変わる要素は多いんじゃない？
針との相性もあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 16:40:11.06

JMTEC V-IIP売れ残ってたから買ってきた
音出しではかなり良さそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 09:12:29.74

ジムテックのカートリッジは幻のYC-05Eを作った人の設計でこの直後にサエクを立ち上げるそうな
特徴的な外観は継承されずShure風なったが、
本格的なHi-Fiを目指した音なのは変わらずといったところ

当時はそこそこ話題になったらしいが、
世代も2周くらいして評価も消え去ってるんで今はかなりお買い得じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 10:52:24.86

>JMTEC
自分はSPの方しか知りませんでしたがカートもやってたんですね。知らなかった

'60年代にそこそこシェアのあったCONDUCTブランドの流れを汲んでいるとの事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 12:43:04.14

カートリッジは最初期の国産品のような完コピではないのだけれど、
模倣スピーカーのイメージに引っ張られてかブランドイメージは良くないね

ちなみにWE-308は当初JMTECブランドで登場してる
設計は多分カートリッジと同じ人
http://www.fonolab.com/aktuality.html?aktualita=45

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 20:07:10.69

そうだったんだ
案外お買い得だったかも
音像がリアルなんでかなりいいカートリッジなんだなーと思ったけど、
ピアノのアタックがスッキリしないんでヘッドホンで聴いてみたら少しだけ音割れしてた
寒いからなのかダンパーがいかれてんのか、もうちょっと様子見かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/14(火) 10:31:14.11

せっかくいいものを作ったんだからもっと独自性出せばいいのに
YC-05EもSuper Playbackの文字と別名Point5、
ShureとADCのいいとこ取りしようとしてるのが苦しい感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/14(火) 22:18:40.70

SL-1200Gを買ったら思いがけず値引きがあったのでAT440MLBも買った
午前中にプレーヤーを組み立てて午後は聴きまくり
どちらも新品なので最初はもやもやしたひどい音
4枚目くらいからようやく見通しがよくなってきた
これからしばらく毎日音が良くなっていくのが楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/14(火) 23:22:24.89

shure　m95edってどーよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 00:29:49.14

>>719
大物購入おめ！
おまけのAT440MLBはなかなか良さそうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 00:32:49.70

>>720
V15に迫る音でコスパ高いらしいけど自分は聴いてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 00:40:43.88

>>722
そーなんだ。
1個持ってても良さげな感じだね。
情報ありがとね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 02:09:21.71

V15ってろくな音がせんのだが
何が悪いんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 07:00:04.08

俺の耳にはv15よりm95の方がよく聞こえた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 07:44:08.80

>>724
アームじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 08:38:27.01

>>724
フォノイコじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 08:51:57.59

聴くジャンルによっては下のモデルの方がいいということは多分にあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 08:51:59.17

V15はまともなオリジナル針が手に入らん
ほとんどダンパー劣化で腰の抜けた音

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 09:24:36.22

オリ針は見るからに腑抜け
JICO針買ってみたがなんとも軽い（軽薄な）音
いくつかのフォノイコアームで試したが印象は変わらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 09:28:42.45

m95にPH針さしたら、V-15を凌ぐほどの繊細でクッキリな良い音がした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 09:39:55.59

>>729-731
M95の純正針も腰抜けてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 10:23:20.77

>>720
普通にいい音だと思うよ。
オールラウンダーだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 15:09:02.22

>>733
オクでポチってみるね。
ありがとう。
仮にオリ針ついてても、新品針の方がいいのかな？

>>731
PH針って言うのは、オクで売ってるJICO針とは違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 21:28:45.79

>>734
PH針は説明するめんどいから自分で調べてね
簡単に言うと、KOWAのラインクンタクト針
類似品はJICOのSAS針だと思う
PH針は安くて良品だったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 22:11:58.50

>>734
オリ針がついてて音出しOKと言っててもダンパーが硬化してたりしてたりすることが多いから、音が歪みっぽいなと思ったらJICO針でも買うべし。
オリジナル針とは音が違うといっても、劣化した針よりはマシだから、その辺は割り切って。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 22:14:38.33

残念ながら互換針は論外・・・音が出るだけまし、て程度

しかし単に音が出てるだけの人が多いのが現実なので、互換針の存在価値はあるのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 22:18:05.75

アホ登場

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 22:38:03.34

>>737
そういう人は、ビンテージなんか買わないで現行機種を買えばいいだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 23:23:58.58

互換針もグレードはいろいろあるし十把一絡げに語れるもんでもないしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 01:17:50.68

typeIII白文字と黄文字でも音質的に違いがあるのかな
メキシコ製は断線しやすいそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 01:38:56.68

うちには鏡面白文字とUS黄文字があって音は少し違うけど
どっちが上っていうのはなくて単なるばらつきの範囲なのかも分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 08:58:42.75

TYPE3って針はメキシコ製が知られてるけど
本体もメキシコ製ってある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 11:32:35.80

>>736
無音部でカサコソいうのも劣化かねえ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 15:04:36.60

トランプになったから
shureの針も米国で製造しろ
ってなる気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 16:35:44.07

>>744
それは多分汚れ
クリーニングが中途半端なときに多い気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 16:43:34.60

>>744
針がものすごく劣化しているとそういうノイズが出ることがあるが、
そのレベルになるとレコードをぶっ壊す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 17:47:02.20

>>746
徹底的に洗っても、新品でもゴソゴソ言うんですわ
>>747
やはりそうなんすか
新品の針に替えたら多少減ったみたいっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 19:00:45.32

汚れの場合はガサゴソ系のノイズは普通の洗浄じゃとれないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 20:39:15.86

PC-1000mk2探してたらハイファイ堂にこんなのがあった
http://hifido.co.jp/KWONE+ON+ONE/G1/J/1200-50/C16-04719-87037-00/
ラベル剝がしてあるしmk1系の形だし色も違うしどう見ても偽物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 21:54:44.05

>>735
>>736
丁寧にありがとう(^_^)/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/19(日) 02:15:42.26

empireの4000DってIとかIIIとかあるけど
4000の針だったらスワッププレーしてもいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/19(日) 02:52:23.60

全部互換性あるよ
DI DII DIIIだけじゃなくDV DT DU XLの針も使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/19(日) 12:25:33.27

㌧
いろいろやってみるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/19(日) 12:37:14.08

B&OのMMC一桁シリーズのシェルとアダプターのみ手に入れた
肝心のスタイラス部分は高いね
でも一度は聞いてみたいからヤフオクでジャンクを待つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/19(日) 14:39:23.93

その辺はeBayだと結構安いよ
ヤフオクだとぼったくり転売屋が横行してるんでなかなか下がらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/19(日) 18:08:39.29

アメリカのebay見てみたけども良品や新品はやはり高いな
50ドル以下は要修理品が多い
送料も考えると…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/19(日) 20:17:00.75

常時あるのは売れ残りなんでチェックしてないとお買い得品は買えないと思う
あとB&Oならドイツebayの方が出る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/19(日) 21:31:35.57

なるほど
ドイツのebayはPayPalが使えないSellerってのがいてメンドクサイ印象だが
ま、郵便局からシコシコ送ればいいのだが
情報提供感謝いたします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/21(火) 17:38:23.64

M7D買ったんだけど新品針だとこれくらいしかないのかな
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e214269824

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/21(火) 20:42:33.99

転売屋だろ
あんまり勧められないな
JICOに聞いてみれば？
海外向けサイトではなぜか売ってんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/21(火) 20:49:28.45

>>760-761
これだね。
ttp://www.jico-stylus.com/product_info.php?products_id=1008

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/21(火) 21:46:17.58

>>日本国内では販売しておりませんのでご了承ください。
うーんダメ元でメールしてみたよ
だめならオクしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/22(水) 04:25:42.37

ビクターの古いカートリッジはどうですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/22(水) 10:41:52.68

MD-1000とか？
雰囲気たっぷりで結構いい感じだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/22(水) 21:05:30.08

ビクターでそれより古いのになるとなかなか無いんだよね
クリスタル型もモノカートもだいたい同じ頃1950年代後半のは見かけるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 09:54:44.23

ステレオ初期のシンプルな録音のラテン物とか聴くときにMD-1013をよく使う
帯域のバランスのせいなのかDL-103やM44よりしっくりくる感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 12:31:55.72

DL-103やM44よりは新しいカートリッジだけど
古い録音に合うというのは興味深いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 15:18:04.93

MD1013はオーディオテクニカの製品なのね
そんでMD1016はグランツが作っていたと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 15:50:05.63

オーテクでの型番は何になるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 20:40:02.05

ビクターのMDシリーズっていくつあるんだろう？
MD-1020とかもあったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 23:27:06.43

jicoさんやっぱM7Dの針売れないって
提案されたのが「レコード針修理サービス」。2018年5月もしくは6月のご予約受付。
だっていうから転売ヤーから買いますわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/24(金) 00:21:21.46

自分だったらeBayで買うかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/24(金) 11:09:24.20

聴いたことはないけどオーテクだとAT-6系のOEMはよく見る
AT-1なんかは凄く古いカートリッジだけどビンテージ系の音じゃなく、
今聴いても古さを感じさせない優秀なカートリッジだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/24(金) 21:00:45.73

>>772
残念でしたね…。しかしなんで海外で売ってるもん国内で売ってくれないんだろ？
なんか理由は聞いた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/24(金) 21:25:25.42

ライセンス系じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/24(金) 22:57:35.86

パテントやライセンスならアメリカの方が僻地の島国より五月蝿そうなのにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/25(土) 00:17:16.36

たとえば米国向け分はライセンス料払う契約済ませてるけど、日本向けには未契約なので売れないとか、
日本では別のパテントに引っ掛かるので売れないとかってことなんだが、
何かおかしいか？

**775** · 2017/02/25(土) 15:55:18.92

>>778
いや、それならSHUREの互換針全部売れないでしょ？ M3D、M7Dだけ
っつーのが理解できん。それだけ契約取れなかったってありえんでしょ。
しかもどっかのディーラー通しての海外販売なら分かるけど、JICO直販
なワケだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/25(土) 21:54:39.30

イレギュラーなことはしないのかな
向こうじゃ超ロングセラーだったらしいけど日本じゃほとんど売れなかったしね

MM（MI）型カートリッジ相談所 第3分室 [無断転載禁止]©5ch.net

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