MM（MI）型カートリッジ相談所第3分室 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/18(水) 12:48:43.43

MM(MI)型カートリッジについての購入、使いこなしについての相談、雑談スレです。
相談役がMMについてのあなたのお悩みをさくっと解決します。

前スレ
MM（MI）型カートリッジ第2相談所
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1423526378/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 11:05:39.70

はまるけどZLMはシバタだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 13:17:42.00

>>561
せめてXLM用の楕円のがいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 14:21:15.57

オリジナルはALIPTICという謎のチップを使ってる
まだ売ってるけど高いね

**559** · 2017/01/09(月) 14:27:54.37

かなり上位機種だったんですね
発電系も違うのでしょうか
JICOの1万円の針は付けてみたいですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 01:40:24.02

ADCの発電系は代によっても微妙に変えてくるんでよくわからない
技術的にはXLMと同じで振動系の質量が軽くなってるのがZLM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 03:42:15.54

初代XLMは比較的早い時期に発売されたカートリッジ。
その後ADCはBSRに買収され、創業者のプリッチャードはADCを出て新たにSONUSを創業した。
ZLMはBSR買収後に発売されたカートリッジ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 07:25:05.27

まあ路線変更したわけではないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 09:18:19.78

SONUSといえばDimension 5は良いカートリッジだった
ネーミングはPoint 4に掛けてるのかな？
販路が安定しなかったのとMCブームとアナログ衰退期という
三重苦に合わなければもっと評価されてたかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 12:42:40.65

聴いてみたいけど見たことすらないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/12(木) 06:04:20.02

AT150Saの感想てあんまり無いんだけど150mlxと比べてどうなんだろか？し150mlxはカンチレバーはボロンだが新シリーズはボロン無いんだな。そういうや旧SASもボロンだったがそれが一新の原因だっけか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/12(木) 07:45:41.97

オグラがボロンやめたのかな？
150Saは高すぎて手が出ないわ
150ANVの倍を出す気になれないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/12(木) 08:18:27.36

https://www.amazon.co.uk/Audio-Technica-AT150Sa-audio-technica-Cartridge/dp/B016XJ8GSO
海外だと結構安くなってるのな。価格差でか過ぎだろ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/12(木) 09:35:44.43

価格差は円安時に価格設定したツケだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 02:32:11.99

念願のM44Gカモメを買った
さすがにいい音だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 21:31:34.87

以前DL-109をチリチリすると書いた者ですが久々に鳴らしたらDENONらしい良い音、再生環境の違いなのかな？
他にM91カモメ発見しましたが残念な事にチップ落ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 00:12:32.99

温度とかロードインピーダンスといった環境でも変わるだろうけど
盤にもよるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 10:19:02.58

耳が慣れてきたとか
109は分解能も高いけどMCとは明らかに違うMMらしさも感じられて好きだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 10:25:55.37

デンオンMMの最高峰DL-202は非常に良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 12:34:25.59

109のシェル一体型みたいなやつ？

**576** · 2017/01/16(月) 13:47:45.12

高音の高い部分が持ち上がっているのとその部分がやや神経質なのは以前と同じ印象ですけどね。
純正の丸針も試したいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 13:57:32.13

>>581
そのまま針圧上げていくとまともに鳴りますか？
又そのまともな時って適正針圧を大きく超えてますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 15:18:27.96

109に丸針ってあったっけ？
f特だけなら109Dのシバタ針の方がフラットに見えるけど、
実際に聴いた感じはどうなんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 19:35:56.52

>>582
以前も今もマトモには鳴ってます
まぁ、癖が気になるかどうかの問題ですけど
針圧はいつも調整するのですが今回はウェイト最前方で規定になってしまい多く掛けられず週末にまた調整してみます。

原因はアンプ、スピーカーが年中変わっている事かとw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 19:38:02.44

>>583
ある様ですね、話変わってDL-107の楕円と丸針ありますが大差ないので然程期待してませんが（チョットは期待してます）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 21:28:55.23

丸針でも優秀なカートリッジはあるしね
楕円だと内周でちょっと有利くらいじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 22:45:06.37

グレースF8Lで聞くセロニアスモンク
至福ですな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 00:35:34.65

F8っていくつか持ってるんだが
種類で針圧全然違うよね?
どうやって見分けるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 07:47:44.10

クランプの色かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 10:30:13.64

昔あったグレーススレにその辺の詳しい情報があったような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 10:42:46.53

クランプ色はここにあった
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177226027/40
補足すると
F-8L/LC(クリアー)
F-8V(スモークグレー)
F-8H(赤)
F-8RUBY(赤)
だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 14:31:18.97

V-15 Type3って、逆相になってるって書いてあるブログを見つけたんだけど、ホントなん？
詳しい人おしえてくださいまし(_ _)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 17:22:16.61

初めて聞いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 17:35:30.28

昔の２ちゃんでも話題になってた＞V15Type3の逆相
http://ebi.2ch.net/pav/kako/973/973778661.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 18:14:58.60

ほんとうだ
デジタルオシロのシングルショットで見れば分かるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 18:38:21.54

昔は極性の方向が決まっていなかったので、シュアーに限らず逆相のカートリッジはあると思う。
極性の方向というのは針先が水平にレコードの外側に動いたときに、表示どおりの極性が出るか逆に出るかということ。
水平で左右が同相なら極性はどちらでもあまり変わらないが、CD-4の後チャンネルにはこの極性が影響しないので、
どちらかに決めておかないと前後の位相が揃わなくなるので決められた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 18:52:52.90

f特満たせば4ch再生可能だとかぬかしてる人いたけど
そう簡単なものじゃないんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 22:22:59.38

いい加減なメーカーだとマグネットのNとS揃えてるとも限らないしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 22:57:46.98

ついでながら、ホット・コールドと位相はまた別の話なので、
逆相だからといって+と-を逆にはつながない方がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 00:04:58.56

SHUREのみたいにケースがREにつなげられるのもあるけど
殆どはフローティングじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 01:07:24.54

フローティングでも巻線のコアに近い方とか遠い方がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 01:35:58.91

コアに近い方をちゃんとREにつなぐようにしてあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 02:15:30.83

普通はそうすると思うが、そうなっていないものもあるかもしれない。
いずれにせよ、特殊な巻き方をしない限り、巻線にはコアに近い方と遠い方ができ、完全バランスではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 07:20:37.70

なるほどね
チャンネル当たり2コイルあるから繋ぎによってはややこしそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 15:34:09.69

コアがケースに落ちているんだったら
ケースと端子間の静電容量を測れば、
巻き方が適正になっているか分かるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 21:11:25.73

またジャンク
MG-27L、DL-8、M44-7と交換針 ST-24をドフ漁り
オットーのMG-27L片チャン死亡のことですが自分のシステムでは両方鳴るキャラクターはまだ掴めない
DL-8Aこれが素晴らしいカンチレバーボキボキでカートリッジのお腹が擦りそうですが瑞々しい音を奏でます
M44-7これもカンチレバーが捻じれたりであっちの方向を向いてますがちょっと修正して針を落とすと歪みなく再生できました
自分の良く聞く70年代以前の音源ではM44Gより良いのではと思わせる一品、表現力がありますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 21:28:43.01

>>606
どこのドフいきゃそんなにジャンクのカートリッジ転がってるんだ・・・
羨ましいぞ。関西のドフは全然だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 21:35:41.39

東の方の関西ですよ
他にもM44Gやらメーカー付属品の針無しなら2160円で転がってました

ADCのZLMも復活
針はJICOのRQLM-30丸針ですが
ベースが効いて音圧も高くドライShureとはまた別の世界観
スリーブが短くしっかり装着しないとまともな音が出ないらしく最初適当につけたら音が出なかったり
高音部が割れたり歪んだりしたので注意しないといけませんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 22:03:49.50

たくさん買ったね
うちの近辺だとドフさらいしても結構高いんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 22:49:52.52

店舗によりけりだと思いますが昨今は全般的に高いですね、ヤフオク基準なのでしょうか
針のしっかりしたカートリッジはどれも4千円以上してました
AT120Eがシェル付3千円だったので見てみるとダンパーが大きく偏移しており音は出るのでしょうが
一度試してみたいカートリッジではあります
あと気になったのは海外製メーカーらしいもので先の鋭いノブ形状のGTと言う銘板シールが貼ってあるもの
スタントンあたりかと思い検索しましたが該当品が見つかりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 22:53:16.31

そういえばAT120Eは金ボディだったのでAT120Ea/Gだったのかもしれません
AT120Eに比べ違いはあるのでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/18(水) 23:28:17.01

GTはNumarkあたりのJDカートリッジじゃないかな
日本製だよ

昔の120Eaはなにげに無垢針で150にも挿さるから本体より針の方が貴重だね
曲がってるのが微妙だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 00:28:09.35

numark多分これです
色彩はもっと派手でしたが形状がまさに
国産なんですね
vestaxのようにデッドコピー系のカートリッジなのでしょうか

120Eaは無垢針ですか
ですがあのような状態では本来の性能は見込めないでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 00:30:32.75

皆さんハードオフの値札シール剥がすのににイラっと来ませんか？

あれワザとかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 00:47:13.81

100円盤ばかり買ってくるなよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 06:07:56.85

剥がそうと思うな、思えば負けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 07:33:21.62

ベンジン垂らすとぬるっと剥がれるよ
残ったべとべともベンジンでふき取る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 10:09:15.21

マジレスしてみればｗ
ティッシュにCRC垂らして擦ればまぁ取れる
でも痕跡は残るよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 11:33:37.26

ドライヤーの温風でシールを温めて、糊を柔らかくして剥がすのが定番。
もちろんレコードは別の場所へ置いてなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 20:46:25.36

放置すると硬化して変色してシミになるから厄介だよ

**魔窟の教父** · 2017/01/19(木) 20:58:29.71

中古レコードの今は無きハンターも、値札をセロテーブを途中で千切りやがるから剥がすのが面倒だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 21:21:37.42

なんかエロ本のスミ塗をバターで擦って落とすとかいう、昭和な高校生ネタみたい(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/19(木) 23:53:37.57

懐かしいっつ、あんたいくつさ
でも、アレは職人が一冊づつマジックで塗りつぶしてたんやろか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 00:33:39.69

M44Cのボディが剥げてるのをマジックで修正したら
なんか色合いが違ってすごい違和感だ

**sage** · 2017/01/20(金) 00:54:34.30

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 01:23:26.26

ｺﾗ
ここでハゲは禁句だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 07:24:44.67

http://i.imgur.com/phUSLfx.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 07:52:22.77

買ったときから剥げてたんだからしょうがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 10:48:08.05

読んでてなんとなく思い浮かんだんだけど、
ADC-1の輝きとか光沢は絶妙だね
ツルッとしたプレスボディの曲面とか見てるだけでも飽きないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/21(土) 20:22:29.73

テクニカat100eの針が市場から一斉に消えた
各社の付属だったりするし意外と困る人多そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/21(土) 23:41:20.76

いつまでも有ると思うな親と針。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 11:34:13.55

交換針ATN100EのかわりにVMN20EBは使えないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 12:19:52.30

針って刺さればよくねくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 12:21:19.06

挿さればｗ
入れて…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 14:09:03.35

そのうち裏ルートで互換表がｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 14:46:51.85

20年もの以上でないと違法認定されちゃうとか(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 17:59:14.22

20年以上前の針を挿しとけば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 18:02:39.95

20年前でも1997年だからアナログはとっくに終了してた時期。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 21:34:25.05

MM/MC問わずDENONのカートリッジは音良いな

DL-103を除く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 04:06:05.37

DL-106ほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 06:21:25.68

そりゃあ、NHK技研とはPCM開発の頃からのお付き合いですから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 11:13:15.82

お付き合いだとどうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 12:14:32.88

17だと無期限謹慎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 20:40:20.12

カートリッジはモノラル時代からNHK御用達だったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 02:16:22.94

AT150Ea と　AT140Ea　の違い、教えてください！
もしかして、ボディーの中身は同じですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 07:36:14.78

左右のバランス調整とかしていそう
AT-20もそうだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 11:11:54.20

aなしなら両方あるけどカンチレバーの太さがちがう
ケースはともかく中身は知らんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 11:37:11.05

>>644
DENONの初期のカートリッジは局用で謎が多いんで分かっていることだけまとめとくね
PUC-1 SP用モノラルバランスト・アーマチュア型(MI)
PUC-2 SP用モノラルバランスト・アーマチュア型(MI)
PUC-3 SP用モノラル MC型 *シルバーケース *灰ボディがダイヤで黒ボディがサファイア *通称マネチャイルド
PUC-3 LP用モノラル MC型 *ゴールドケース *緑ボディがダイヤで茶ボディがサファイア *通称マネチャイルド
PUC-5 SP用モノラル MC型 *ハイアウトプット
PUC-6 SP用モノラル MC型 *ローアウトプット
PUC-7 LP用ステレオ MC型 *フェアチャイルド型を改良したグラド型MC
DL-102 LP用モノラル MC型 *PUC-3の改良型
DL-103 LP用ステレオ MC型 *オルトフォン型を改良した十字コイル *初期のボディはツヤあり
DL-104 SP用モノラル MC型 *DL-103ベース
DL-106 MM型 *DL-107に似た謎のカートリッジ
DL-107 LP用ステレオ MM型 *ローインピーダンス型のAとBが存在する *局用の金属ボディが存在する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 15:31:53.28

DL-103の十字コイルはオルトフォンより早く特許が出ているという話を聞くが。
デンオン、オルトフォン、FRのMCはコイルの巻き方が全部違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 18:55:33.68

念願のVSTIIIとアーピス(弘和)AP-77PHというマイナーMCを入手
散財してしまった

どちらも超楕円・ラインコンタクトということで
ちょっと聞いた感じだとVSTIIIは中域が塊になって出てくるような今まで使ったことのないようなカートリッジ
これがV15系なのか…
AP-77PHは爽やかでハリがありキラキラしてます80年代サウンドに良さそう
これが当時7700円…もちろんそれ以下で入手しましたが良い時代だったのだなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 20:31:35.53

VST IIIはTYPE3のエンジン積んでるって話だよ
ラミネートコアなんでノーマルコアのVxMRより力が入ってたりする

AP-77PHはEXCELのOEM
針先はバイタルPHだしコスパは最強じゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 21:06:53.40

VSTシリーズやUltraシリーズはアナログの灯が消える前の最後の炎だったのでしょうか
VST III出力が小さいのか他のカートリッジに比べ少しボリュームを捻らないといけません
AP-77PHはアンプのMCポジションで使用していますが元気そのもので9時前でも十分すぎる出音
ジャズ中心の我が家ではVST IIIは我が家のリファレンスになるやも
アーピスは元気過ぎて疲れるかもしれませんw

バイタルPHというのはどういった技術なのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 23:50:14.98

＞バイタルPH
パラボリック形状のラインコンタクト針
価格によって無垢針と接合針の両方が存在する
最近になってオーテクがMLやシバタ針よりも上位に置き出した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 00:07:29.20

>>648
マネチャイルドにワロタw

LP初期は中級機以上のピックアップはGEバリレラ<フェアチャイルド<オルトフォン
という評価だったと高城重躬氏の「LP事典」に書いてあったと記憶します。
その頃ダイア、サファイアの下にオスミウムもあったと知りました。

違ってたらすﾏﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 00:13:08.79

ロストテクノロジーだったものが見直されて再登壇と言った所でしょうか

VST IIIテクニクスの汎用シェルに着けられてたので重量が軽くアームを選ぶ感じでしたが
ストックしていたshure純正のウェイトを噛ませたらドッシリといい感じになりました
これでジャズを聴くと良いですね～チリパチも結構拾いますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 00:47:10.78

それはいい買い物だったね
市価も安いしM97xEの針も挿さるし結構な掘り出し物かも
VSTはULTRAシリーズの扱いだけど
V15VとULTRA400と300を整理統合を目論んだようにも見えるんだよね
V15ブランドの重さに気付くのか結局はVxMRを出すことになるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 11:29:20.18

>>654
オスミウムの針なんてあったんだ
調べたら金より重いしやたらと高価だ
よく針先に採用したもんだよ

オルトフォンはむしろ髙城さんが広めたようなもんだよね
髙城システムも30年先取りしてた感じだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 11:43:39.13

最も重い元素と書いてあってワロタ（ダイヤの6.4倍、ウラニウムより重い）。
何でこんなもんで針作ったんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 12:11:58.96

万年筆の先に使うイリジウムを使った針はないのかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 12:27:32.82

あっなるほど、むしろ万年筆のスタイラスから着想を得たと考えると自然だね
重いんならプラッターに使えるんじゃないかと思ったけど高すぎて無理っぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/26(木) 00:16:28.73

バイタル針のような鋭すぎないラインコンタクトは根強いファンがいるんだよね
Linnのカートリッジは昔から採用してたりするし

今はむしろMLの方が虐げられてる感じがする
いろいろな条件を考慮した凄い発明ではあるんだけど
それに比べればレプリカント針は発明ではなくただの原点回帰にしか見えないわ

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