カセットデッキをしみじみ語る会 PART47台目 [無断転載禁止]©5ch.net

**DR-F8** · 2016/04/30(土) 17:43:08.80

まだまだ、現役でバリバリ、カセットデッキを使っている方も多いと思います。
メカとしての魅力、テープセレクトの楽しさなど、他には変えられない面白さは格別です。

メーカー、クラス、時代にこだわらず、カセットデッキ好きな方々の
語らいの場として、しみじみ・・・時に熱くも！
メジャー機、マイナー機にかかわらず語らいましょう(^-^)b

前スレ
カセットデッキをしみじみ語る会 PART46台目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1455095771/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/30(土) 18:13:03.02

>>1
乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/30(土) 18:19:29.68

http://imgur.com/kB3jqVU.gif

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/02(月) 09:15:31.22

2ヘッドデッキでクォーツロックダイレクトドライブの機種ってあった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/02(月) 09:26:08.77

アイワの最後の考えを発展させて
思い切って録音，再生ヘッドだけの２ヘッド機て出せなかったのかな
キャリブレーションの際のテスト信号も当然そのまま残す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/02(月) 09:34:19.10

>>5
何言ってるか分かってる？。
消去ヘッド無しで、キャリブレーションに使った信号をどうやって消すのさ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/02(月) 09:38:29.25

ちゃんと読めよ、老眼か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/02(月) 10:07:50.76

アイワのはmaxellでピッタリ　何の調整もいらなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/02(月) 14:40:52.42

>>4
TC-K80

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/02(月) 15:24:04.68

>>4
RS-M85、RS-M88、RS-M95

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/02(月) 17:48:14.10

ロッドスチュワートの名曲セイリングの冒頭部分が何故か・・

I am sailing　I am sailing→AIWAのせいひ～ん（製品）　AIWAのせいひ～ん（製品）

こう聴こえるオイラは超難聴でしょうか？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/02(月) 17:51:12.69

ボキャ天でやってたろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/02(月) 17:58:52.15

レコードプレーヤー（ターンテーブル）の場合と比べると
テープデッキでのクォーツロックDD搭載は、テープスピードの安定・正確さに対して
費用対効果でメリットがあまりなかった。

TEACの人（技術者？）がV-8030SよりV-6030Sの方が断然お得、
なんて言っている記事を読んだ記憶がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/02(月) 23:10:41.13

>>9-10
80年代中期以降は存在してなかったのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 01:16:50.68

>>13
DDの場合、QLは速度偏差の点で有利でしょ。
基本的に回転数調整の必要がないというのは、
リファレンス・カセットが入手困難な今では重要なポイント。

それに対し、DDじゃないQLはベルト等の経年変化に伴って、
速度が変わってしまっても調整が不可能で、
正直救いようがないから、できれば除外したいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 01:44:41.31

30万で落札されたはずのZ-6000が低価格スタートで出戻っているね。
落札者に辞退されたのか…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 01:45:20.95

あと、かなり程度の良さげなdragonが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 07:56:06.50

>>15
製造終了になって数十年も経った時点でのメリットを主張されても・・・。

修理しにくい構造になっていることからみても、製造販売していた当時、
数年間フル稼働して使い捨てにされることを前提として作っていた製品なんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 08:39:39.21

作ってる方は10年くらいを目安に作っています。
それ以上は無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 16:45:35.31

>>15
DDじゃないQLってあったのか
うちのデッキの大半はQLじゃないDDだけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 19:57:03.36

俺のデッキはDisk Drive

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 20:09:18.89

>>20
DR-F3がnon-DDのQL（10.24MHz）

>>18
ベルトドライブは、新品であっても使用開始直後からわかるくらいに速度が変化するから、
別に今現在に限定した話じゃないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 20:28:10.28

水晶でPLLだとジッターの有害成分が大きいから(適当)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 20:29:24.83

DR-F3は下にDR-F1,DR-F2があり、
それらは水晶制御でない普通のベルト駆動だったことが影響しているのでしょう。
簡単にいえばDR-F1,DR-F2のモーターを水晶制御のものに変えただけ。
フライホイールで速度検出しているわけではないので、
やはり水晶制御の割には速度偏差が大きいようです。
水晶制御しないよりもマシになればそれでいいというスタンスだったのでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 20:34:09.05

クォーツロックなんて、実際は音質には関係ないんだけど
その単語だけで高級感があって売れたからだろ。
高音質を演出する｢脚｣と一緒だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 21:42:34.80

花岡ジッター

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 23:21:33.11

市立図書館に行ったらTEAC/ダブルカセットデッキ/W-890RMKIIが、
視聴覚機用にあった。
１０ねんもたないんじゃ・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 23:25:42.82

あれだよね、見た目どんなに立派でも筐体の奥行きが
少ないデッキって萎えるよね。俺の手持ちだとV-970X

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/03(火) 23:31:57.10

>>28
カセット末期のT-07SとかT-D7とかKX-7060Sとかそうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/04(水) 00:31:34.68

ソニーTC-K777/666/555/444/333　「」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/04(水) 02:09:32.56

>>28
修理マニア＆動態コレクションをしてる身だと薄型や奥行きが無く軽いデッキが
非常に有り難く感じるよ。保管場所的にも修理する時にもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/04(水) 20:53:40.65

なんだ？　これ？

http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j391928035

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/04(水) 22:46:35.80

>>32
次点者は、例のヤツだな。
海外勢に３０万で落札させる手口。
前回は、1000ZXL, V-8030S, TC-KA7ES７件。
今回、
W*O*.*** / 評価：12がW*O*.*** / 評価：新規になっているから、
似たようなIDをとって入札した？。
彼の目的は何なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/04(水) 23:24:06.29

W*Oもバカな奴だwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/04(水) 23:54:28.40

奥でWM-D6(C無し)の美品が２台出ているけど、どちらも再生スピードが倍速らしい。
D6Cでは聞いたことない症状だけど、C無しではよくある不具合？

S&Fヘッドで音はこっちの方が良いらしいけど、修理できるものなんだろうか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/05(木) 04:11:58.70

>>32
>>33

最高入札者

zdr*****(19483)

２番手

lov*****(0)

入札金額299,990円也

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/05(木) 07:50:15.88

単位をウォンと間違えてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/05(木) 13:27:50.87

元かも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/05(木) 15:51:42.01

いつの間にか
lov*****(0)から
lov*****(-1)
になってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/05(木) 18:00:49.00

ヤフオクもいたずら防止で会費制かID取得に入会金を取ればいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/05(木) 18:26:20.72

>>36
>>39
暗号化　機種によってかわるのかな？　
Macでは、
p*l*H*** / 評価：19496 最高額入札者
W*O*.*** / 評価：-1
だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/05(木) 22:27:08.00

>>41
自分が晒したID
一部は伏せ字には成っているものの
暗号化はされていないと思う。（従来の表示）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 17:39:49.26

Ｆ特載せてるけど、60～70Hzに比べて10kHzが5～6dBも高いのは何とかならないもんかね？
せめて100Hz～10kHzがフラットでないと問題あるし、過去の整備品も全部同じかと思われるよね。

http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j391980774

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 18:17:59.58

>>43
これはGX-Z7100/9100系の特徴で、本来は315Hzと10kHzで同じレベルになる様に
再生EQを調整するんだけと、そうすると、BIASを調整しても10kHz以上の特性が
ダラ下がりになってしまう、20kHzまで特性を伸ばそうとBIASレベルを細工すると、オクの特性みたいに高い周波数で4～5dBもレベルが上がってしまう
相対的に低域が薄くなってしまって、巷でよくみるGX-Z7100は低域が弱い、と言う評価につながる。

この機種は録音EQの特性に癖があるので、録再系の調整が実は意外と難しい、この事は、サービスマニュアルには全く載っていない。

加えて、スーパーGXヘッドは特性のバラツキが激しくて、アタリヘッドだと
簡単に素晴らしくスパッと真っ平らなF特になるが、ハズレヘッドにあたると調整でえらく苦労する事になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 19:51:03.11

＞BIASレベルを細工

細工ってどういう意味で言ってるか分からないんだけど
このシリーズは確かキャリブレーションが
レベル400Hz&バイアス16kHzでマニュアル調整だから
高域が伸びるように見せるためバイアス浅めでf特測ったとかじゃないの？

キャリブレーションをちゃんとやっても400と16kが合わないの？それは何故？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 20:53:33.69

http://moon.main.jp/photostage/GX-Z7100L_4.jpg

単純に比較できないだろうけど、こっちのGX-Z7000の方が良い？
http://music.geocities.jp/kk761769/akai/GX-Z7000_20160429/7000-02.JPG
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o142468498

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 21:07:11.22

>>43はＣＤの20～20kHz、サインウェーブスイープと説明があるね。
>>46はホワイトノイズだから、こちらのほう実情に合ってるとも言えるな。
音楽の信号は低域から高域まで同時に満遍なく存在するからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 21:07:49.01

>>45
＞このシリーズは確かキャリブレーションが
＞レベル400Hz&バイアス16kHzでマニュアル調整だから

特性を良く見せかけるために、わざとBIASを浅めにした可能性はあると思う。

BIAS調整に400Hzと16kHz使ってるのは、シリーズ最終機のEVのみで、その他は400Hzと8kHzを使っているが
TAPEとMONを切り替えてレベルを比較しながら設定している訳ではないので
デッキ単体のCAL機能では8kHz以上はどうなっているかは実際は想像でしかない。
キャリブレーションメーターの方は、内部にキャリブレーション専用のメーター調整VRが有って
調整者のいかようにもCALメーター指示を合わせられる、つまり、あのオクの特性図の状態で
キャリブレーションばっちりのメーター表示にする事も可能だし、BIASを浅く、その逆に深く見せかける事も簡単という事

なぜそんな事になるのか？、CAL状態のBIAS調整に16kHzを使っているのなら
内部のBIAS調整の時にも16kHzで調整して、かつしっかり特性を出した上で
CALメーターを調整しなければ、当てになるCALメーター指示値にはならない
CALに8kHzを使っているなら8kHzで特性を出す、が、この場合は前にも書いた様に
実際8kHz以上の特性がどうなっているかは全く分からない。
ただ、逆に考えれば、16kHzで特性を出した上で、CAL時の8kHzのメーター指示を調整してしまえば良い
恐らくこの場合、録音された本体の8kHz信号のレベルは正規状態から外れてる可能性が高い
再生周波数特性が完全にフラットなら、8kHzも16kHzも同じレベルのはずだけど
先に書いた様に、GX-Z7100/9100系は録音EQの特性に癖があって、完全にはフラットにならないので
CALメーターの指示と外部から信号を入れて測定した時のレベルが乖離してしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 21:17:38.52

>>48
どういう事なのか専門的な事は分からないけど、自分の7100EVもホワイトノイズを録音再生すると
ほぼフラットに近いＦ特になるよ。
>>46のようなＦ特までは無理で左右に少しの違いはあるが全然問題無い。
あと、テープによっては20kHz付近に少しだけピークが出来たり、
5kHz～10kHzのレベルが少し上がったりするのがあって、これがテープごとの音質の違いになってるみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 21:26:38.44

>>46のGX-Z7000はかなりお買い得な気がする…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 21:29:07.19

出品者はこんな所でステマ営業すんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 21:37:12.60

>>51
いや、これと散々迷ったけど、昨日、別の機種を落札したばかりなんだよ。
でも、未だに欲しかったり…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 21:53:05.13

以前キャリブさんとこでGX-Z9100を修理してもらって
修理レポートもらえたけど、そん時のf特がこれ

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org326779.jpg

山があるけどどうなの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 22:03:22.98

>>43
カセットデッキ愛がある、良心的な出品者じゃないっすか。
天板を再塗装とかもしているみたいだし、工数考えたら趣味でなきゃやってらんないとオモタ。

>また本機ではテープガイドをリペアしてあります。
>入手時にテープガイドの片側が破損した状態でした。ヘッドユニット及び基板は問題なかったので、
>なんとか復活させたくエポキシ系樹脂を使いガイド部を成形、研磨して仕上げました。
>各種テープで走行確認、特性とも問題なく使用できるレベルです。
>ただ樹脂の色が若干違うのでリペアしたのが一目瞭然です。使用時は当然見えません。
>修理の手間は通常より3倍ほど掛かってますが、もう生産される事のない貴重な3ヘッド機を何とか延命したい思いで再生しました。
>その分当方通常出品のものより価格を抑えたお買い得品となっております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 22:10:27.96

しかし、GX-Z9100EVはやっぱ高いね。
一度、キッチリとアジマス調整されたディスクリート3ヘッド機を使ってみたいのだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 22:29:43.95

最近は妙にカセットデツキが値上がりしている。
ドラゴンなんか20万30万当たり前だし、
GX-Z9100EVなんか2,3年前は完動品でも2万円台だったのにね。
先週なんか7万の値が付いていた。
XK-S9000の間違いじゃないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 22:38:17.51

>>56
その先週の9100EV、入札に挑んだけど、ついて行けなかった。

でも、ディスコン製品て、何時、どんな状態のが出品されるか分からない一期一会の世界だから、どこまで頑張るかの判断が難しい。
奮発して落札した後は「やっちまった…」となるし、途中でリタイアしてその後同等の品に巡り会えなかったら「何であのとき…」と後悔する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 22:44:14.28

AKAI（A&D）のデッキはヘッドがフェライトで減らないってのが大利点だよな
デッキはヘッドが命、加えてメカもピンチローラーの固着以外は意外と信頼性が高いときてる
値段が上がって来てるのも頷ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 22:44:35.92

とか言ってる間に新しい9100EVが。

◆即決は保証付！OH済！A&D最高峰渾身の極上音質/GX-Z9100EV◆ http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v458637546

この人、何時も表現がオーバーだよね。
「超光沢GXヘッドに上の模様が反射！」ってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 22:52:19.23

>>59

>個体差なのかとても良い音で当方の修理工房のＢＧＭマシンとして７～８ヶ月間君臨しておりましたが、この度ＢＧＭマシンをSONYの777シリーズに変更したため、欲しい方にお譲りいたします。

幾らヘッドが磨耗に強いとは言え、エージングし過ぎ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 22:55:11.74

>>54
＞天板を再塗装とかもしているみたいだし、工数考えたら趣味でなきゃやってらんないとオモタ。
塗装すればいいってものでも無いだろう。
この面積を綺麗に塗装するのは難しいよ。
実物を見ないと何とも言えないが、写真を見るとケースサイドと天板の光の反射具合がかなり違って見える。
出品者の自己満足だけでまだら仕上げは困るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 23:05:09.61

>>53
その特性はGX-Z7100/9100の典型的な特性、高域が伸びた感じがする代わりに、低域が物足りないでしょ？
だけど仕事はしっかりやってると思うよ、多分再生EQはテストテープ使って正規に調整してる。
その状態でサービスマニュアルに則って録音系を調整すると、大体こんな特性になる。
カタログスペッククリアしてないかギリギリ入る感じ。
総合特性でフラットにしたいなら、再生EQのVRを調整して高域レベルを下げて
高域下がった分BIASを浅くして持ち上げてやると、総合特性でフラットにかなり近くなる。
前に試した事があるが、メタルで-20dB時で25kHz近く迄特性が伸びたなぁ
スーパーGXヘッドは基本特性は悪くないと感じた。
ただし、他機との互換性は相当低くなるよ、再生EQを規定値の120μs/70μsから
変えちゃってるからね、他機で再生するとかなりのハイ上がりになる。

それが嫌なら、回路弄って録音EQの定数を変えるか、諦めるしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 23:07:59.17

>>56
デッキが高騰している反面、ここ数週間のTDKメタルテープは出品が多過ぎて暴落気味？
MA-RとかFermoとか。
(スレ違いですまん)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 23:24:59.53

>>62
なるほど。ありがとう。

>>63
最近のデッキの高騰が不思議でならない。
bidやbuyが漁っているからかな?
TDKメタル暴落なの?
2年前からテープの高騰ぶり見てヲチやめていた。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/06(金) 23:41:51.13

MA-XG46が5000円では売れない感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/07(土) 01:07:47.95

>>bidやbuyが漁っているから・・・

それを狙って値段吊り上げてるやつ居るからでない？

299,990円入札とか w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/07(土) 09:02:20.47

>>64
デッキ自体は高騰というより以前が安すぎた
あの時代の３ヘッド機が２万ならそりゃ買い手が増える
ナカミチやメタルテープはたしかにインフレ価格と思うけどね

45 · 2016/05/07(土) 09:25:10.20

>>48
16kはEVだけだったのか
でも、なるほど、よく分かった
ちょっとモヤモヤする所もあるけどｗ

ついでに教えてほしいんだけど
＞スーパーGXヘッドは特性のバラツキが激しくて
＞GX-Z7100/9100系は録音EQの特性に癖
これはEVも含む？

うちにある新品購入の9100EVもf特はフラットで
自分にはソース/テープの聞き分けがかなり難しい
巷の不評の理由が良く分からないのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/07(土) 10:44:27.70

よくソース，テープの違いが非常に少ないとか記載あるけど
デッキつないで電源入れてプリのREC OUTしたりしてるモニターの時点で劣化してるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/07(土) 12:17:37.11

>>48 >>62
その話は確かな情報なのか？　どこかの技術者の方ですか？
とても信じ難いが、7100EVやGX-Z7000にはあてはまらないのかな？

自分はABEXのＦ特性チェックテープ（31.5～18kHz、16ポイント）を持ってるけど、
7100EVで再生すると1kHzを基準にした場合、全域で概ね±1.0dBの範囲に入ってる。
18kHzだけが-1.5dBになってるな。
このあたりがフェライトヘッドの限界なのかは知らないが、
CR-40だと14kHzが＋1.5dB、18kHzが＋2.5dBと高域特性が優れているのが分かる。

GX-Z7000の場合は1kHzを基準にすると低域も高域も上がり気味で、
40Hz以下と14kHz以上が2～3dB上がってるけど全体平均で見れば±3dB以内と見なしていいだろう。
125～12.5kHzの間は1dB以内となってる。

この2台を、WaveGeneとWaveSpectraでＦ特を取れば、ほぼフラット（±3dB以内）で
>>43や>>53のようにハイ上がりにはならないんだけど、何が違うんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/07(土) 12:33:28.57

>>70 の訂正

＞40Hz以下と14kHz以上が2～3dB上がってるけど全体平均で見れば『±3dB以内』

40Hz以下と14kHz以上が2～3dB上がってるけど全体平均で見れば『±1.5dB以内』だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/07(土) 12:40:46.91

ソースとカセットの音はまるっきり違うけどな　信じられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/07(土) 13:12:14.18

＞ソースとカセットの音はまるっきり違うけどな　信じられない
ラジカセ程度だとそうなるよね。

きちんと調整された、まともなデッキだと
＞まるっきり違う・・・なんて事は有り得ないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/07(土) 13:14:36.76

-20dBがフラットなことに満足感を得ているからね。

3headデッキのSource/Tape切替スイッチを切り替えた時のデッキ出力の音の違いを一般的に言ってるようだけど。

45 · 2016/05/07(土) 14:44:54.63

>>70
信じ難いというか、所々にえっ？てなる部分がある

例えば
＞これはGX-Z7100/9100系の特徴で、本来は315Hzと10kHzで同じレベルになる様に
＞再生EQを調整するんだけと、そうすると、BIASを調整しても10kHz以上の特性が
＞ダラ下がりになってしまう、20kHzまで特性を伸ばそうとBIASレベルを細工すると、オクの特性みたいに高い周波数で4～5dBもレベルが上がってしまう
＞相対的に低域が薄くなってしまって、巷でよくみるGX-Z7100は低域が弱い、と言う評価につながる。

『普通に調整すれば10kHz以上がダラ下がり』
『BIASレベルを細工すると高域まで伸びる』
ならば、
『巷でよくみるGX-Z7100は低域が弱い、と言う評価』
とはならない筈なんだよな、高域が弱い、となるはず

もう１つ
＞総合特性でフラットにしたいなら、再生EQのVRを調整して高域レベルを下げて
＞高域下がった分BIASを浅くして持ち上げてやると、総合特性でフラットにかなり近くなる。
＞ただし、他機との互換性は相当低くなるよ、再生EQを規定値の120μs/70μsから
＞変えちゃってるからね、他機で再生するとかなりのハイ上がりになる。

再生EQで高域を下げ過ぎて
録音でbias浅くしすぎて高域を上げ過ぎるって事でしょ？
最初から録音でbiasを適正にすれば良かったんじゃないの？
ってなる

そもそも再生EQのVR回すと時定数が変わるの？
→これはLTspiceをインストールして自力シミュレーションに挑戦中（計算方法わかんねーから）

70 · 2016/05/07(土) 16:06:54.47

>>70 だけど、がんばって7100EVのＦ特をＵｐしてみた。
テープはTDKのCDing4（メタル）
20～20kHz、±1.5dB
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org852240.jpg

こうやってグラフにして見ると、>>53 のグラフと比較して
2k～10kHzあたりの山が違うくらいで、だいたい似てるようだね。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org326779.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/07(土) 16:28:27.23

回路図見てないから何ともいえないけど、特性図を見るかぎり
バイアスをやや深め（これが標準なのかな？）に録音した上で、
再生側にピーキングキャパシタ（多分ついてない）をパラうとまともになりそうな感じがする。
位相のズレとか気にする領域じゃないし、意外と使える方法。
フェライトヘッドだと効果は大きくなる。

いずれにしても、他のメーカーのデッキと比較してみないことにはなんとも・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/07(土) 20:59:51.18

みんなデッキの接続ってどんな感じ？
俺は入力はRCA-ステレオミニのケーブル繋いで、
CDプレーヤーやパソコンのヘッドホン端子に直接繋いでる
出力はミニコンポのラインインに同じくRCA-ステレオミニで接続

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/07(土) 21:35:14.39

ステレオミニは、相手のジャック側の接点のことを考えると、どうにかしたいといつも思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/07(土) 21:36:18.10

まあミニジャックはろくでもないものだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/07(土) 21:38:36.21

>>78
自分はオーソドックスにプリメイン経由で接続かな。
TAPE1にカセットデッキ
TAPE2にソニーのセレクタV1000をデッキセレクタ代わりに咬まして8トラデッキ
あとAUXにPC

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/07(土) 22:03:47.52

DACくらい使いなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/08(日) 02:04:45.55

8トラデッキ…すげえなw

昔、親父がよく使ってたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/08(日) 08:40:56.08

多分、そっちの8虎じゃないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/08(日) 19:33:58.01

>>84
どゆこと？
８トラと言うとカラオケのテープ思い出すけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/08(日) 19:48:55.97

4トラならともかく、8トラじゃ通常は一択だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/08(日) 19:51:09.49

編集用のＭＴＲ（マルチトラックレコーダー、８トラックや４トラック）というのがあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/08(日) 20:18:33.42

俺の姉は一時期、ハマトラだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/08(日) 21:09:18.06

じゃあ、83の方が仰ってるのはどっちかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/08(日) 22:07:45.14

俺の兄は一時期、デコトラだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/08(日) 22:33:48.43

デコトラ伝説 !!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/09(月) 02:20:11.09

♪シャバダバダ～　イエ～イ
俺が昔8トラだったころ　兄貴はデコトラだった
姉ちゃんが聴くのはオーケストラで　弟はサントラだった
わかるかな　わからねえだろうな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/09(月) 12:21:12.67

　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
おーーーい山田君　このひとに　メタルテープ３本　あげなさい.
　　　録音済みツメ折りあとテープで塞いで修正有りの中古良品、シール部に曲名書き込ありのをな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/09(月) 18:09:57.32

ここで1曲、MAXで「トラ・トラ・トラ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/09(月) 18:26:04.68

水曜日に友達が来て木曜日に送っていった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/09(月) 18:41:03.83

【ロシア民謡】　昭和ネタをしみじみ語る会　PART1　【松鶴屋ちと世】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/09(月) 19:39:58.34

>>94

映画 !!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/09(月) 22:40:22.26

>>94
はい、かしこまりました先輩、これですね！
トラ・トラ・トラ！（字幕版）　https://www.youtube.com/watch?v=QLzsZZwZIBs
Jerry Goldsmith - TORA! TORA! TORA! (Main Title)　https://www.youtube.com/watch?v=iyyLlC-XvBI&;index=4&list=RDe0n4piGt_VU

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/10(火) 09:33:40.15

おまえらしみじみじみし過ぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/10(火) 13:31:18.14

BGMは八代亜紀の舟歌で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/10(火) 16:04:14.79

おもいで酒がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/12(木) 10:22:57.60

回顧雑誌　/　ステレオ時代　　　http://stereo-jidai.tumblr.com/

83 · 2016/05/13(金) 04:06:00.71

8トラで聴くなら、サブ北島だな…。
親父は車にもビクターの8トラプレイヤーつけていて、家でレコードから録音しては、車で聴いてたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 04:28:54.97

最近手に入れた整備済みのA&D GX-Z9000で、ハイレゾ音源をUSB DAC直結で、dbx使用、Metal-ESに録音し、深夜にヘッドフォンで聴いたら、めちゃ高音質でビビった。

DOLBY-Cみたいにレベル合わせないと不自然になっありしないし、メーター振り切れる位の入力でも結構いけるね。

昔、シングルキャプスタン・２ヘッドの安物デッキに外付けdbxユニット噛ませて使ったときはイマイチだったけど、えらい違いだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 05:36:29.04

AD4MKⅡはと違う　でもキャリブレーションしにくいから3Headは必須だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 05:40:00.56

>>104
dbxって素性は悪くないと思うよ。うちのはdbx社のいわば純正品だけど
LINEの途中にかませても、dbxユニットの音付けが非常に少なく感じるし。
これでもうちょっとブリージングノイズが少なければ、言う事を無いんだけどな、
ソースを選べばそんなに気にはならないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 11:03:49.01

俺も・・。
縁あって手に入れたTC-K222ESGをクリーニングしてヘッド消磁したあと
SONY METAL MASTER 90 に録音したら若干音はにごるけどメチャ高音質であせった。

こんな感じ。

【TEST01】
　
※TEST01_source(元の音)　http://yahoo.jp/box/dqM848
※TEST01_tape(テープの音)　http://yahoo.jp/box/18pol8

○内容
　　　サウンドチェック(オンマイク～各種エフェクト)
　　　　　ドラムス～ベース～ EP ～ GP ～アルトサックス～リードギター
　　　サンプル曲 01
　　　　　On wings of our love
　　　サンプル曲 02
　　　　　ACT713
　
　
【TEST02】
　
※TEST02_source(元の音)　http://yahoo.jp/box/6_0ZOs
※TEST02_tape(テープの音)　http://yahoo.jp/box/4oyDUn
　
○内容
　　　SL機関車
　　　拍子木
　　　梵鐘
　　　古典オルゴール
　　　サテン・ドール(ジャズ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 11:04:15.43

ポータブル性はないものの、ヤオクで高騰しているSONY TC-D5M より
はるかに後の世代だけあって高性能みたい。

TC-D5Mのワウ・フラッターはもろモーターの性能で0.02だけど、
こちらは0.0025でクォーツロックだし、

TC-D5Mは初期のMETALテープ対応機なのでヘッドがみるみる
磨り減っていくけど、こちらはもっと剛性があがっていてあまり減らないらしい。

もっとすごいのはやはりキャリブレーション機能でテープの持つ能力を
引き出せるところでしょうか。

TC-D5Mは音は悪くないですが、キャリブレーション機能はついていませんでした。

そういえば一時期ナカミチは倍速+dbxってやってたっけ・・。
カセットの常識超えてたような・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 12:03:16.86

>>108
訳わからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 12:25:01.65

何を今更・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 12:30:17.62

TC-K222ESGごときで何を言ってるんだか・・・
いや、悪い機種ではないけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 12:30:58.78

D5Mはでモーターのみの性能でワウフラ0.02
222ESGが0.0025
初期のメタル対応だからヘッドが減る
後の世代だから高性能
ナカミチの倍速dbx

ダメ過ぎる

2016/05/13(金) 13:38:31.55

>>107
このサウンドチェックって誰やってるの？

スラップにオクターバーらしきものかかってんね★

テープかなり残響成分増えるね
特にドラム#

ヒマだったら教えてくだされ★

2016/05/13(金) 14:28:40.64

ウォークマンプロ(WM-D3)のジャンク見つけたから買ってみた。
　
これって、ベルト使わないでデンスケみたいにギアで回してるから
面白そうなオモチャだと思って買ったら中でプラスチックのギアが3つも割れてた・・。
　
補修シール貼ってあって96/11になってた・・・。
1,000円だからまあ、いいけど・・。

2016/05/13(金) 14:29:06.57

dbxはDolby CやSより使い易くて特性的にも優れているような気がする。
結局は、規格争いでドルビーに敗れ去って最後まで残れなかったしまったのかな。
Dolby HX proやバイアス周波数シフト、贅を尽くした構成の録再アンプ等の絶頂期のシステムと組み合わせて、入念にキャリブレーションしたらどんな音になるか聴いてみたかった…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 15:29:13.93

たまにはadresのことも思い出してあげてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 16:14:51.97

デンデンデンスケ豆うまい豆♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 16:23:33.06

super ANRSも思い出してあげて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 16:44:54.66

いや、ハイコムⅡかスーパーDだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 17:07:56.43

AKAIのGX-73て、ドルビーONで録再同時モニターのとき、デコード有効にならないんだっけ？
なんか、エンコードかかった録音をドルビーOFFで再生したときのような音がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 17:22:42.89

>>115
おんなあなたにYAMAHA KX-1000

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 18:42:34.54

>>120
同時モニターＯＫだから、当然に有効になるよ。
音がおかしいならレベル関係がずれてるんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 19:29:10.97

>>122

http://audio-heritage.jp/SANSUI/player/d-570.html
ノイズリダクションシステムとしてドルビーCを搭載してます。
D-570では録音と再生用のそれぞれに搭載しており、3ヘッドのメリットが生かしています。

こういう風にダブルドルビー？になっていないんじゃないかと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 19:45:06.63

>>120
D-570では録音と再生用のそれぞれに搭載しており、
わざわざ断りを入れてるということはこの時代一部のものにはシングル構成があったということで差別化してる。
598の3ヘッドとかに良く見かけたような・・・
ドルビーにしろdbxにしろ結構付加が多いようで電解が噴いてるのをよく見かける、
デコードされてないような音ならICが動作できないレベルまで下がってるんじゃね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 20:00:39.96

3ヘッドでアフターモニター可能でドルビーをシングルしか積んでいないのは
デンオンのDR-F1とLo-Dのくらいしか知らないなぁ。
他にあるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 20:01:35.72

あ、Lo-Dのはドルビー無しの3ヘッドか・・・カンチガイ済まぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 20:05:31.89

>>120だけど、同時モニターでなく普通に再生するときは、正常にデコードされた音が出る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 20:09:59.77

>>125
同じ頃のTRIO（型番失念）にあったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 20:12:08.20

しかし、あれだね。
信号レベルでイコライジングカーブが変化するDolby Cなんかは、録音時にキャリブレーションでレベル合わせが出来る機種でないと、自然な音質にならないね。
テープポジション毎に使用するテープを１種類に決めて、デッキ内基板のトリマーでレベルを合わせないかぎり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 21:11:34.29

SONY TC-KA7ES と TASCAM DA45HDを持ってるけど、
やっぱ、テープレコーダーの最高峰はDATだなぁ・・。
　
設計開発から日本だし、SONY DTC-A8なんて民生機なのに
まんまでもスタジオで活躍してた。

ワウ・フラッターも測定限界以下だし。
でも、PCMはディザが出るから現代のDSDのハイサンプリングにはかなわない・・。
　
あえてテープコンプを味わいたいならWAVES pluginのWaves Kramer Master Tapeや
Steinberg のMagnetoIIあたりを通したほうがテープらしい味をコントロールしながら
出せそうな気が・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 21:13:11.98

あ、DA45HRだった・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 21:16:12.24

>>131
DA45HR、友人に貰ったまま置物になってるけど、いいものなの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 21:28:57.49

>>132
48KHz 24bitの録音が出来るよ。DA30 MKⅡの頃は16bitまでだったから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/13(金) 23:02:25.54

>>133
おお、そうでしたか。サブコード領域にも信号入れちゃったって事ですかね?
しかし録音するものが無いな…久々にエアチェックでもするかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 00:24:43.20

>>130
スレチだがA7 A8 は業務機だよ。
業務用と言ってもTASCAMの一部機種みたいに
個人スタジオとか設備向けの機種のようだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 00:45:10.20

DATって、もう滅亡？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1214678825/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 02:42:58.58

それより

ワッチョイってきわめて危険じゃねーか!!!!!!
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10157151350
個人情報芋づる式にダダ漏れ・・・

いいか、みんなワッチョイスレ化は厳禁だぞ
ワッチョイスレを見かけたら完全無視で別個にふつうの安全なスレ建てろ !!!
ワッチョイスレは書かない・見ない・使わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 09:47:32.19

>>135
そうは言われてるけど、実は部品選別で本当の業務機は
PCM-2800だったりして・・。
　
その証拠にAES/EBU端子がないので、
TC-D5MとTC-D5PROⅡのような関係でしょうか・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 10:51:58.79

所詮は民生機の延長線上
しっかりＳＣＭＳの制約有り。
そういえば77ESと57ESかA8の業務用仕様のやつ有りましたね。
型番がPCM- で始まるやつ。

1500ES、2000ESの業務用仕様のやつ出してくれればなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 18:36:26.62

PCM- は元々はPCMプロセッサの型番だったのを流用した。
デジタル録音機の代名詞といったところかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 19:21:37.38

>>140
おおーっ !!
501ESを思い出した。
輸出仕様ではもっと上位機種有りましたよねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 20:09:53.33

とりあえずDATはどうでも良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 20:11:30.35

俺も、このスレにデジタルオーディオの話題は求めていないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 21:14:22.61

>>142
>>143
そい言うなら何かかネタを投稿しな。
何もしないでただ文句言うだけなら誰でも出来る w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 21:28:48.87

>>144
NRのネタを書いたものだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 21:34:01.90

しかしDATって究極のカセットデッキになる筈だったんだよな…　どうしてこうなった

**DATユーザー** · 2016/05/14(土) 21:39:44.36

DATスレがDAT落ちしちゃったので誰か立ててください。
お願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 21:48:35.61

ギ○コみたいに全く関係ない内容をしょっちゅう投稿するより
幾分マシだと思うけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 22:13:56.56

>>145
それは大変失礼を致しました。
申し訳ありませんでした。
お詫び申し上げます。

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2016/05/14(土) 22:27:18.16

オーレックスのデッキって、印象に残る奴が少ない気がする

(๑¯△¯๑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 22:54:25.44

>>150
PC-4010なら使った事ある。
卓上タイプで結構かっこ良く見えた記憶が・・・
メカは当時のラジカセのとあまり変わらないんだろうけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 22:56:01.16

>>130
俺もCubaseでDTMやってるからマグネットⅱもカーマーマスターテープの音が好きで使ってるわ。
でモノホンのカセットデッキ通したら上手く行くかと思い、V7010をオクで落としてやってみたがイマイチだったんよね。むしろMTRのMT4Xの倍速で2ミックスを1トラックと2トラックに録音した方がマグネットっぽい飽和感と言うか気持ちの良いテープコンプができた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/14(土) 23:09:38.93

>>147
DATネタなら　「DATって、もう滅亡？」２ＣＨが、
まだ書き込める模様・・・

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2016/05/15(日) 05:10:24.78

木製キャビネットの横置きのカセットデッキね。
懐かしいなあ…。

針式のレベルメーターの動きが懐かしい。
録音レベルは大きな音が入った時にメーターが赤いところの半分近くに来るように合わせる。
※アナログメディアはノイズが有るため、メーターはなるべく大きく振らせる。

録り直しの利かない録音の場合は、事前に試し録音をして確かめること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 08:44:13.43

針式はＳＯＮＹのＴＣ－Ｋ４も使った事あったけどＶＵメーターがイマイチ使い熟せなかったなー。
高級なデッキはＶＵ式とピーク式両方付いてたり切り替え出来たりしましたよね。
ＴＣ－Ｋ５５手に入れてたまに使ってるけどこちらはＬＥＤの簡易なピーク式メーター付いてるから
意外と使い易い。見た目もきれいだし♪
所で昔の古いデッキは「ＶＵ」、「ｄＢ」ではなく「ＬＥＶＥＬ」と表示されてるのをよく見かける
けどこれはどちらのタイプなんだろ、やっぱりＶＵ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 10:31:18.41

CDが出た後の不便なDATに未来はなかったさ
そのうちCDに録音できるようになると思ったしすぐできるようになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 10:46:06.03

レコーディング現場だと割りとDATの需要あったんだけどね。ADATもね。
不憫なのはDCC。フィリップスとパナの汚点。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 11:15:29.81

MDが出なければDCC生き残れたのかな。
せめてカセットも普通に録音出来ればなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 11:25:06.21

TC-KA7ES、買ってすぐ海外出張行っちゃったから
まだ2～3回しかテープ通してない。
　
24年後帰国して電源入れたら扉開かずでゴムバンド交換して、
さぁ使おうと思ったらキャリブレーションもろくに取れないテープしか売ってない現実。
　
せめてキャリブレーション取れる廉価版METALぐらい売っててほしかった・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 12:43:18.29

UVカット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 13:56:21.43

下手なMDよりちゃんとしたカセットデッキとテープのほうが音いいし、
リニアリティもいいのに、MDは売ってるけど、そういうテープほ製造してないのが悲しい・・。
　
Super METAL Master が1本1万5千円は高すぎるけど、
譲歩してただのMetal Masterでも当時のSuper METAL Masterの
値段で買うから製造してほしい・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 15:44:25.43

DCCは酷かった
何を考えているのかと
出る前からMD圧勝としか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 17:39:46.71

DCCが消えたのはMDに負けたからだとは思わんけどね、俺は
そもそもMDも欧米じゃ全然普及しなかったからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 18:31:03.13

DCCはカセットテープ以上の何かではなかったということに尽きるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 18:37:23.19

DCCってウォークマンのような携帯型はあったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 20:29:30.66

>>165
ディスクマンみたいな形したやつあったと思うけど試作品のみだったかな。
車載用のはあった筈。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 20:36:13.10

既存のウォークマンより遥かに大きかった気がする
撤退しなければ小型化されていったのかもしれんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/15(日) 20:49:51.91

>>159
オークションで買えばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 00:36:44.19

>>155
普通は「dB」がピークメーターで「VU」「LEVEL」がいわゆるVUメーターだけど
Technics RS-M13みたいに「dB」と書いたVUメーターもあるので目安にしかならないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 05:36:17.71

オクで落札したV-8030S、見た目は綺麗だったけど、Dolby Sで録音時のみ、信号ベルに同期してプチプチ音が入る…
(他のデッキでDolby S録音済みのテープを再生する場合は正常)

ググったら、Dolby Sのエンコーダのみ別基板で筐体の左端に立ててコネクタでメイン基板に挿してあるらしい。

で、そのエンコーダ基板を見てみたら、"C702"の10V 220uFケミコンが変形してトップのアルミが裂けていた。
http://imgur.com/rn9u3Iw.jpg

これってDolby Sエンコーダの出力カップリングコンデンサが容量抜けした状態？
その場合、最初に書いたような症状になるのかな？

取り敢えず、通販で交換用のケミコンは発注した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 08:03:23.01

とりあえずその水色のチューブを巻いたケミコンは交換だな。
たぶんノーマルグレードの85℃でいいと思う。
やる気あるならその基板すべてのケミコンをオーディオグレードに。
だけど高いぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 08:23:15.70

NRは後付け機能ゆえユニット化してコネクター刺しが多い。(製造の都合廉価品との差別化がし易い)
が耐久性が悪い、基板側の受けはまずはんだ割れしている。
このケミコンは吹いたと言うより製造ミス？大抵膨らんだりビニールが後退するが凹んでる。
凹んだまま付けたのが劣化で裂けたよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 09:40:55.28

インド人を右に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 10:56:07.30

>>162-163
カセットテープはテープ、デッキとも日本製が世界を席巻してて、
フィリップスはDCCで巻き返しをしたかった、らしい
だからコバルト系ではなく欧州で盛んだった二酸化クロム系の磁性体になった

>>170-171
あまり無闇にオーディオ用使っても意味無い
ESRの値によっては動作点がズレて再調整が必要なこともある(adres、dbxで経験)
オーディオ用は音声信号ラインだけにして他は汎用(KMGなど)でOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 12:26:05.83

>>171,172,174

アドバイス有り難う。
コネクタの付け根は見てなかった…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 13:54:18.57

オーディオ用パーツって、材料での一般用との違いはほとんど無いらしいね。
メーカーでは専用ラインを増設するのでそれなりに価格は上がるんだとか。
専用ラインといっても、外装フィルムとかメッキなどの装飾用だな。
でも、これでマニアが満足してくれて幸福感を満たされるなら良しとする、
社会奉仕みたいなものかな。
利益追及の面からみれば、こんな小さな市場で価格を少々上げても儲けにはならないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 14:25:35.55

>>169

155です。
詳しい説明どうもありがとうございます。
テクニクスのM13がdB表示なのにVUメーターだったとは初耳でした。
M13,M112も使ってましたよ～。
言われてみれば動きがマッタリとしてたよーな

コンデンサーと言えば
テクニクスのカスタム品コンデンサ「TAKEⅡ」とかはどうなんだろね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 16:54:30.63

カセットデッキやウォークマンタイプのゴムベルトやピンチローラーが国内では
既に在庫なくて、ヨーロッパで１０倍以上の値段で取引されてるけど、
　
国内のメーカーがカセット60周年アニバーサリーかなんかやってくれて
部品を供給すれば飛ぶように売れるかも・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 17:08:20.65

>>169
>>177
VUメーターも目盛りの単位はデシベル（と同じ）。
「LEVEL」と書いてあるのは、「VUメーターもどき」かな。
VUメーターっぽい動きをするけど正規のVUメーターの規定（←かなり厳密）は満たしていませんよ、
ってある意味デッキメーカーの言い訳みたいなものか。
そもそも民生品であるカセットデッキで本当のVUメーターなんてほとんど無いでしょ。
http://tritech.tv/blog/?p=27

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 17:39:59.57

オーディオチェックCDから0VUで1KHzかなんかを出力させて
受け側のVUをあわせてから古い録音から作られたCDを
かけてみると見事に0VU目標で作られてるのがわかったりして・・。
　
>>179
カセットデンスケ以前はみんなVUだったような・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 17:52:03.97

ピークレベルメーターとＶＵメーターの違いは、
メーターの「駆動方式」の違いだよな。
「dB」というのはレベルの大きさを表す単位でしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 17:59:43.25

VU メーターにもピークメーターにも正式の規格があるが、正式のものはどちらもかなり金がかかるので、
ほとんど全てのカセットデッキに付いているメーターは正式なものではない。
そもそも正式の VU メーターはかなり古い規格で 600 Ωラインで使うような代物なので、
カセットデッキに付けるのはバカげているとすらいえる。
しかしそれでは身も蓋もないので、実際にはピーク検出回路をもつメーターをピークメーター、
ないメーターを VU メーターと呼んでいる。
そしてそれで分類するなら、 PEAK と書いてあるものはピークメーター、
VU と書いてあるものは VU メーターだが、dB と書いてあるものはどちらかわからない。
LEVEL と書いてあるものは VU メーターのことが多いと思うが、これもどちらかわからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 18:00:33.00

>>180
厳密なVUメーターの規定を満たしたものを搭載したカセットデッキはおそらくほとんどなかった、
という意味で書きました。
瀬川冬樹さんあたりも、プロ用レコーダーのはVUメーターだけど、
アマチュア用のレコーダーのは単にレベルメーターと呼ぶ、なんてことを書いていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 18:00:59.08

>>172
＞このケミコンは吹いたと言うより製造ミス？

爆破弁の成功です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 18:10:12.98

>>172
ルビコンだから、天井が噴いたおかげで、比較的周囲がきれいで済んだ。
ちなみに、松下の当時の電解コンをここに刺すと、足元から電解液が漏れ出して周囲の部品のリード線は緑青出るし、
こんなもんじゃ済まない。

交換は、UTSJかニチケミあたりでいいんじゃなかろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 20:58:25.87

>>183
TASCAMの122や112のシリーズも似非VUメーターなんだろうか？
針の振り方はVUっぽいしメーター指示板にもVUの表示があるんだが
しょせんカセットデッキ、似非なんだろうなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 21:01:08.54

プロ用のレベルメーターを外に接続して比較してみたらわかるんじゃね?
YAMAHAのK-1aとかのメーターは本物?らしいけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 21:18:57.96

>>182
＞しかしそれでは身も蓋もないので、

ｗｗｗ。そうですね現状は、

・ピークメーター（Peak Level Meter）：
　信号の瞬間最高レベルを表示する。針の反応は素早い。

・VUメーター（Volume Unit Meter）：
　信号の実効値（Root Mean Square value）を表示する。針の反応はゆっくりめ。

という点で区分けされている感じでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 21:40:25.59

>>187
TEACのC-1もDIN規格準拠の正規な針式ピークメーターなんだってね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 21:56:15.33

メーターの種類云々より、慣れのほうが大きいだろうね。
どれであっても、個々にそれぞれ癖があるし、それに合わせなければならない。
個人的には、VU準拠の針式メーターと3ポイント程度のピーク・インジケーターが使いやすい。
まぁ、バー式のピーク・メーターでも困らないけど、聴感に合わない感じは拭えないねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/16(月) 23:17:28.30

よくわからん問答やってる気がする。
「ベル研の600Ωバランスでやり取りする時にしっかりレベル合わせしようぜ」くらいしか意味ないと思う。

たとえば、600Ωだったら0dBm=0.775Vrmsだから、そういうやりとりができるようになってるシステムに、
たまたまそういう勘案するためのメータが付いてるだけ。ベル研当時のシステムの一部。なごり。

400Hz辺りが、基準器と突き合わせで校正されてるんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/17(火) 01:00:34.66

VUメーターの単位って本当にdBなの？
VUメーターの単位はVUじゃないんですか
Wikipedia見ると規格策定当初は確かにdBだったけど後にVU変わったみたいな事書かれてるみたいなんですけど。
そう考えるとやっぱり
dB表記：ピークメーター
VU表記：VUメーター
でないのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/17(火) 01:03:36.40

VU メーターはもともと米国のベル電話研究所で通信線路のレベルを監視する目的で開発された。
https://ja.wikipedia.org/wiki/VU%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
本来の VU メーターは 600 Ωのラインに並列に 3.6 kΩの抵抗を介して接続し、
+4 dBm （実際には +4 dBu=1.228 V）のとき 0 VU を指示するなど、いかにも古臭い規格だ
0 VU が +4 dBu なのは当時のメーターがこれ以上感度を上げることが難しかったためで、
使用上の都合によるものではない。
0 VU 信号を加えた時 300 ms で 99 % に達し、オーバーシュートは 1-1.5 % の範囲など、
細かいことまで決まっている。
600 Ωとか +4 dBu とかはカセットデッキでは明らかにバカらしいので無視されるが、
300 ms とか 1-1.5 % とかも、ほとんどのカセットデッキの針式「VU メーター」ではいい加減だ。

正式な VU メーターの振れ方は人間が感じる音の大きさの感覚にある程度合っているといわれるが、
瞬間的な高いピークは表示しないので、クリップを監視するには不適当であるというのが欧州の考えで、
ピークメーターはもともと欧州系だ。
ただし人間が感じる音の大きさとは合わないので、左右のバランスを合わせるような用途には向かない。
メーターの指針はあまり速く動かせないので、メーターの駆動回路にピーク検出回路を設け、
短いピークを長く引き伸ばして指針が追い付くようにしている。
また指針の戻りまで速いと見にくくなるので、
正式なピークメーターではピーク検出回路の戻り時間が非常に長く設定されており、
一見すると VU メーターよりゆっくり振れるように見える（VU メーターでは行き帰りの時間は同じ）。
しかしアナログ回路では短いピークを検出することと、
長い戻り時間を両立するのが技術的にやや難しかったので、
カセットデッキの針式「ピークメーター」は戻りが速いものが多かった。

メーターが多セグメントのバーグラフ式になるとどっちみち IC 化された駆動回路が必須になり、
このあたりの精度は改善された。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/17(火) 01:39:09.53

>>192
例外はあるみたいだけど、個人的なイメージとしては、
VUメーター　　：　0dB (0VU) = 160nWb/m　：　VU表記
ピークメーター　：　0dB = 250nWb/m　　　　　：　dB表記

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/17(火) 01:56:54.87

>>192
VU メーターには dB 目盛と % 目盛があり、 dB 目盛は基本的に dB なので、
dB といっても間違いではない場合もあるが、 VU といわないとまずい場合もある。
たとえば 600 Ωの本来の用途では 0 VU = +4 dBm なので、 0 dB というと紛らわしい。
また、音楽信号のように指針が静止しない信号を VU メーターの動特性で読んだ値については
dB でなく VU と呼ぶべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/17(火) 02:10:15.34

>>194
>>195

ありがとうございます。 m(_ _)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/17(火) 02:44:04.73

確かに。

>>193や>>195まで言及すれば一番いいんだけど、
民生のアンバラ伝送の中の、ピーク表示とそうでないもののメータのスルーレート比較みたいな話と、
業務用のバランス伝送のdBm(at600Ω)起算の、「卓に並んでる10台を正弦波テストトーンで同じレベルに校正しましょうよ」みたいなメータの使われ方とが、
一緒くたになってて、「なんぞ？」状態だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/17(火) 05:43:39.13

>>194
まぁ例外と言うか.....
TASCAMの122Mk3は0VU=250nWb/mだったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/17(火) 07:18:39.84

>>195
＞VU メーターには dB 目盛と % 目盛があり、 dB 目盛は基本的に dB

>>179で挙げられているページにも説明があるね。-6VU(-6dB)＝50%
「VU目盛りの下の％目盛りは歪み率だ」という誤解は笑える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/17(火) 11:58:40.71

>>199
歪率計かよって話だわなｗ