ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★41 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/01(金) 07:58:00.67

昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。

ハイレゾ自治スレ 5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1447942738/

ハイレゾ雑談スレ☆その1
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1445280999/

前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★40
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1456548327/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/20(水) 10:41:56.62

>>500
デッドなエリアとライブなエリアがあって、デッドなエリアを背にしてライブなエリアで演奏させて録った、みたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/20(水) 11:07:56.48

>>499
おお、サンクスであります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/20(水) 11:12:39.92

基本は超デッド、余韻はリバーブで調整

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/20(水) 11:19:52.42

>>505
ラジカセに鉄板エコー内蔵してた？
もしか、エコールーム内蔵ラジカセとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/20(水) 22:11:30.56

>>495
学生に負けてるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/20(水) 23:13:46.37

>>507
ん？演奏のこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/21(木) 08:09:37.55

>>506
マスタリングなんかに使う単体リバーブがいくらするか知ってるのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/21(木) 12:00:05.97

>>509
今やアウトボードなんか使わずにDAWの中のVSTエフェクトな件

2016/04/21(木) 12:10:34.57

依頼が舞い込むマスタリング専業で食ってけるエンジニアはアウトボードやらモジュールやら駆使する件について★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/21(木) 14:20:06.02

>>509
いや
＞（鉄板エコー；エコールーム）内蔵ラジカセ
に突っ込むとこってそこじゃないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/21(木) 15:44:33.58

>>512
ま、エコールームはともかく、スプリングエコー内蔵ならあった
80年代はBBD-IC1個で終わりだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/21(木) 17:47:46.70

しかしもったいないなー
誰もろくに音聴いてないのかね？

せめて>>449のリンク先から画像を
http://www.fidelix.jp/img/niigaki.jpg

>>513
「はともかく」で済ますなよｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/21(木) 19:28:16.82

ディザで音が変わるとか、DSDで音が変わるとか、
明らかに妄想オーディオをやっている人の音源ではなく、
ちゃんとオーディオをやっている人の音源を紹介してくれｗ

時間の無駄ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/21(木) 20:34:23.35

>>515
お前は「ちゃんとオーディオをやっている」の？

そもそも「ちゃんと」ってのが何だか解らんが
PMA-390より高いアンプを使ってないこととか言われそうな予感

つーか新垣隆の演奏聴いたかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/21(木) 20:58:06.91

>>516
いかにも妄想オーディオやっています、という内容だなｗ

全ての基準は価格ですか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/21(木) 23:54:51.00

Dどうせ
Sソニーの
Dデタラメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/22(金) 01:29:28.19

CD音源とハイレゾは聴き分けられるけど、24/48 と 24/96 or 24/192は
聴き分けられるほどの違いあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/22(金) 05:52:11.91

>CD音源とハイレゾは聴き分けられるけど
ウソ付くなｗ

マスタリングの違いを音が違っていると勘違いしているか、
思い込み、プラシーボで変わって感じているだけ。

もし、本当にハイレゾとそのCD化を聴き分けできるのなら
ぜひ公の場で、その良耳を披露して欲しい。
みんな待ち望んでいるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/22(金) 07:29:46.64

今テレビで三菱の社長の記者会見を見ていたら、ふとSONYの社長の顔がダブって見えたｗ
企業コンプライアンスを全ての従業員に徹底させるのは難しい、ってｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/22(金) 08:40:58.87

つーか
「ハイレゾとそのCD化」の実例を挙げて欲しいね
適正なブラインドテスト例と同様、そんなもの存在しないんじゃないのかね

まあ今の俺は
「ハイレゾ録音をダウンコンバートの上、ディザ印加等を行ったCDDAはほぼ元音源と聞き分けできない」
説だから構わんけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/22(金) 17:31:31.37

ウソじゃないよ、ほんとだよ
CD音源に比べて音が滑らかで聴いてて気持ちいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/22(金) 18:16:13.48

CDとハイレゾの聞き分けもできない奴が居るのかよwww
音楽聴くなレベルwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/22(金) 19:55:32.85

誰か>>519に答えてちょ

2016/04/22(金) 20:05:57.53

見あきたコピペが来るから誰も触らない★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/22(金) 20:41:39.71

>>525
プロが192と96比較して聴かせて
「質感が明らかにかわったと思います」って言ってるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/22(金) 20:43:10.16

>>524
>音楽聴くなレベルwww
そうだ、そうだｗ

さらに簡単に聴き分けできるはずのMP3 vs CDでこんな惨憺たる結果しか
出せないプロ200名は即刻クビにすべきだｗ
http://imgur.com/Szi5Vq1.jpg

2016/04/22(金) 21:01:19.04

ほら来た

次はあれがくる☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/22(金) 21:32:10.17

>>529
これか？ｗ

西口D論　○聴き分け可　△不明　×聴き分けできない
1 △（IMひずみ） ×(α過誤)　"Satsuma-Biwa" "Satsuma-Biwa" (Japanese traditional music)
2 ×　Litha Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)
3 ×　Meditation Vn, Pf
4 ×　Romanian Folk Dances Vn, Pf
5 ×　Intermezzo de "Carmen" Fl, Pf
6 ×　Beethoven: Sym. No.9 4th Mov. Picc
7 ×　Bach: Suite ior Vc No.2 - Prelude Sax
8 ×　Bach: Suite ior Vc No.6 - Prelude Sax
9 ×　Piece en forme de Habanera Sax, Pf
10 ×　Partie Sax, Pf, Perc
11 ×　Sednalo Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
12 ×　TihViatar Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
13 ×　Meditation+White Noise Vn, Pf, High frequency band consists of only white noise.
14 ×　Airs Valagues Fl, Pf
15 ×　Tchaikovski: Sym. No.6 3rd Mov. Full Orchestra
16 ×　Doralice Vo, Gt (Bossa Nova)
17 ×　しhega de Sauadade Vo, Gt, Pf, Perc (Bossa Nova)
18 ×　tiny rose Vo, Pf, Gt, Fl, Perc (Pop music)
19 ×　butterfly Vo, Pf, Gt, Perc (Pop music)
20 ×　Autumn Leaves Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)

もっと良い結果を誰か出してくれるといいが、
クソ耳のアンバランスには無理だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/22(金) 22:32:03.87

>>530
またかｗ
前から散々言ってるだろ

まずは、何度も言ってるが
良耳以上ならハイレゾのほうがいいと判断できるガイドラインまで
作成してる人もいる（良耳＝いわゆる高校受験的偏差値で55↑）から
確認してこいよｗ

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1453050308/352

ちなみに、これは、このスレにいるブルの結果でもあるから、確認しろよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/22(金) 23:07:45.34

>>527
マジか、容量が割とカツカツだから96と192を48にダウンコンバートしようと思ってたのに
それは困った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/22(金) 23:45:42.76

>>531
聴覚自慢大会のために、高いお金(音源だけならともかく)をかけたくないよ。

それとあるオーディオ評論家がブログで書いてたけど、
確かにハイレゾの方が音はいい。が、
聴き分け自慢大会のために、神経を研ぎ澄ませなくてはいけない…
だから、「音を楽しめない」。
お金をかけたのに、逆に疲れてしまう。と。

2016/04/22(金) 23:54:42.10

変わらない変わらない#

って言い続けてる方がよっぽど疲れるんじゃないかと思っタリアテッレ★フェットチーネ☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 00:12:31.62

>>532
個人的実験では、96/24と192/24は俺には差がわからんｗ

そして、ある論文のハイレゾ同士の結果では可聴域のみの音源において
48/24と192/24とDSD（2.8MHz）では有意な差がなかったというのもあるｗ
44/16と48/24の比較では、俺もしたことないし、知りえる資料もないがなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 00:22:08.53

>>533
＞聴覚自慢大会のために、高いお金(音源だけならともかく)をかけたくないよ。

あれは聴覚自慢大会どころか、良耳＝いわゆる高校受験的偏差値で55↑という
ガイドラインなんだがｗ

＞聴き分け自慢大会のために、神経を研ぎ澄ませなくてはいけない…
＞だから、「音を楽しめない」。

そうだよなｗ
俺も気合入れて聴く時以外や曲によっては、PCオーディオで
サブの自作フルレンジSPとデジアンで十分だし
最近は、その方が多いｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 00:44:25.03

24bitの48kHzと96kHzを聴き比べたら48にはなかったノイズが96では聴こえてきたよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 00:56:59.83

>>537
市販の44/16と96/24や192/24を解析すると、可聴域外にノイズ？が
あるのは確認しているｗ

ただ、君はその可聴域外のノイズが「聴こえる」のか？ｗ
それとも、その可聴域外のノイズの影響で可聴域として聴こえるのか？
それとも、96の音源の可聴域にすでにノイズが含まれていたのか？

その判断が問題だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 08:09:36.47

>>537
単なる脳内ノイズｗ

オーオタは、ノイズが聴こえないのに、平気でS/Nを論ずるからなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 09:46:07.33

ちょっと工夫すればハイレゾ環境なんて
大して金かからんだろーが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 12:11:55.52

販売されているCD音源とハイレゾ音源なら聴き分けられるんじゃないの
耳の悪いエンジニアでも聴き分けられるようにマスタリングをやり直したんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 16:07:31.09

ほとんどの人間は聴きわけられないんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 16:43:54.42

>>542
少なくとも万人向けではないね。

CD・MD・MP3。それぞれが出たばかりの時は、
高額であろうと音質が劣化しようと、
『操作性・便利性』という強い付加価値があったからね・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 21:19:42.11

あれ、スレ消してた
なんやろ

>>532
ん？元がハイレゾなのか
なら割り切ってダウンコンバートもありかもよ
再生アプリの違いの方が音質への影響大きい場合さえあり得るからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 21:35:36.22

糞アプリにはCD品質がまともに再生されないのがあってびっくりするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/23(土) 21:44:57.16

>>545
晒せｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/24(日) 10:00:45.09

また、ウソか。
ウソで塗り固められたハイレゾｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/24(日) 16:13:48.39

ハイレゾから入っていろいろオーディオ機器や音源買ったけど、
結局ストリーミングサービスがいちばん楽で便利だ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/24(日) 19:02:37.02

ハイレゾもストリーミング始まってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/24(日) 20:30:50.18

軽めのハイレゾストリーミングが今後の主流になりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/24(日) 20:42:50.65

ああ、クラシックコンサート配信とかあるんだってね。
考えてみりゃ映画もネット配信してるんだし充分可能か。

ネットワークプレーヤーでハイレゾ聴いてるけど
購入してダウンロードしてNASに転送するだけでもめんどくさくなってきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 06:11:10.31

違うスレの過去ログ拾ってきた

352：名無しさん＠お腹いっぱい。2010/11/18(木) 05:27:00 ID:JehZBfwm
わざわざダウンサンプリングするならはじめから16bit44,1で録っておいたほうがいいんじゃね？
353：名無しさん＠お腹いっぱい。2010/11/18(木) 09:09:20 ID:oZK6tElK
とってだしならいいけど
レベルひとついじれないよ
354：名無しさん＠お腹いっぱい。2010/11/18(木) 12:03:38 ID:lh9K+tCv
結局ｃｄに落とし込むなら同じだろ。
355：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]2010/11/18(木) 15:57:14 ID:4VyjCqYm
>> 354
ハイビット、ハイサンプリングの状態で編集後、うまく処理してやれば、同じＣＤにするにしてもいい音になる可能性はある。
356：名無しさん＠お腹いっぱい。2010/11/18(木) 18:32:14 ID:JehZBfwm
プラシーボ
357：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]2010/11/18(木) 18:39:00 ID:0o13SXdI
何のためにディザ処理があるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 06:13:45.70

368：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]2010/12/04(土) 13:42:01 ID:/AAMy+Tu
48kHz→192kHzのときの違いは俺の耳でも感じられるが
16bit → 24bitの違いは俺の耳じゃ感じることができない

369：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]2010/12/04(土) 15:24:13 ID:O/060CfQ
サンプルレートは明らかに高域解像度が変わるから、比較的聴き分けやすいよな。
それに比べるとビットレートは8→12→16辺りまでは結構音の粗密に差があるのが聞き取れるけど
16→24になると、正直「違うような気がする」ぐらいだw
でも理屈からいくと24から16に落とすのは間引きするだけだから、収音はできるだけ高いビットで行うのが正解だと思う。
サンプルレートは…まぁ高くても良いか、ぐらいw

録音でハイサンプリングが効くのはガチらしい
再生側ではハイビットのが音質には効く印象なんだけどなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 06:37:22.70

非常に高い周波数の音が入っていることによるメリットもあるとは思うが、
それよりも「いい音」にしている大きな要因は量子化ビット数が大きく、
ダイナミックレンジが広いことだろう。
だから16bit/96kHzのサウンドより、24bit/44.1kHzのサウンドのほうが、
いい音に感じられる

要するに24bitなら圧倒的に細かく音の変化を捉えられるし、
非常に小さい音でもクッキリと表すことができるというわけなのだ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20131125_624971.html

24bit/96kHzで統一するって流れが一時期あったんですよ。
10年以上前のことなんだけど。でも制作現場はすごく困ったんです。

まず容量が倍になる。それはコピーにも倍の時間がかかるってことで、
CPUも食うから、現場のストレスも増える。
いまの技術があっても、
64チャンネルとかを24bit/96kHzでやるなんて嫌なんですよ、現場としては(笑)。
そういうストレスのせいで、
ミュージシャンのモチヴェーションが下がることが一番危険ですから、
パソコンはさくさく動くのに越したことはないんですよ。

しかも、96kHzって箱がでかいから、ロック、ポップスだと、
空間の感じが変わっちゃうんですよね。
リヴァーブ感も変るし、ヴォーカルが前に出なかったりとか、
そうなると24bit/48kHzの時とは、音作りも変えないといけない。
それもあって24bit/96kHzにあげた人も24bit/48kHzに戻ることがあった。
さらに、配信に関しても、サーバーや回線の負担が倍になる。
だから、そこまでして、サンプル・レートを倍にする必要はないっていうのが、
僕の価値観だったんです。
でも、今はもっと多様な価値観が生まれているし、
配信サイトとしては、当然、アーティストの意向を尊重する。
http://ototoy.jp/feature/index56.php/2015012323/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 06:39:18.81

44.1kHzや48kHzを、下手に96kHzや192kHzやDSDに変換する必要はありません。
http://www.e-onkyo.com/news/61/

世の中には新しい録音でも、
デジタル44.1kHzや48kHzでしかマスターがないものがあります。
http://www.e-onkyo.com/news/205/

ハイレゾ音源に対してのよくある誤解についても触れた。
「サンプリング周波数と周波数帯域とは完全にイコールではないのだが、
そのあたりが誤解されている。収録されるのは実際の演奏の帯域であって、
それを96kHz/24bitの“器”に入れているからといって
高帯域まで入っているというわけではない」。
例えば、ピアノの最高音の基音は約4kHzで、倍音を入れても20kHzくらいしかない。
アナログマイクで収録できるのは30kHzくらいまでとされているし、
古いアナログ音源も40kHzまで帯域が伸びているわけではない。
ハイレゾ音源の特徴とは高域まで収録されているということではなく、
「従来のCD音源よりもサンプリング周波数と量子化精度が細かいことによって、
アナログに近い状態を再現できること」
http://www.phileweb.com/news/audio/201603/22/17054_3.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 13:46:40.02

http://www.phileweb.com/news/audio/201603/22/17054_3.html
ぱっと見た感じ、単なる思い込み、そう思います、というウソの列挙で笑った。

こんなウソのことを真面目に話し合うより、
ハイレゾとそれのCD化を聴き分けできるやつを探すのが先決と
なぜ分からないのかね？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 14:48:06.32

存在しないものは聞き分けもできません

「（存在しない）ハイレゾとそれのCD化」を聴き分けできる奴？いるわけないだろｗｗ
まず「ハイレゾとそれのCD化」の実例を示すのが先決、聴き分けはその後

俺の心証ではディザ印加したダウンコンバートは聞き分け難しい
さてディザ印加はマスタリング違いか？俺はそうは言えないと思うなあ

2016/04/25(月) 15:24:27.10

クンロクとヨンパチでリバーブやら歪モノ録り比べてみればいーんじゃねえの

録りで変わんねえと思うならそりゃそれまでだわ★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 15:54:07.68

>>557
何かウソを正当化しようと必死だね。

作っても内容を見てハイレゾとそのCD化はすぐに区別がつくから
音が変わると言い張るわけだし、著作権の問題もあるしね。
そういう意味では「存在しない」はネット上ではいかしかたがないｗ

ま、それをいいことにいつまでも逃げ回っているのが肯定派ではあるがｗ

一度大々的にオフ会を開き、ハイレゾとそれのCD化が聴き分けられるかを
調べればすぐ決着がつくのだが・・・・・ｗ

俺的には（常識的には）これで十分なんだがｗ
西口D論　○聴き分け可　△不明　×聴き分けできない
1 △（IMひずみ） ×(α過誤)　"Satsuma-Biwa" "Satsuma-Biwa" (Japanese traditional music)
2 ×　Litha Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)
3 ×　Meditation Vn, Pf
4 ×　Romanian Folk Dances Vn, Pf
5 ×　Intermezzo de "Carmen" Fl, Pf
6 ×　Beethoven: Sym. No.9 4th Mov. Picc
7 ×　Bach: Suite ior Vc No.2 - Prelude Sax
8 ×　Bach: Suite ior Vc No.6 - Prelude Sax
9 ×　Piece en forme de Habanera Sax, Pf
10 ×　Partie Sax, Pf, Perc
・・・・・
20 ×　Autumn Leaves Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 17:47:11.77

>>559
やっぱり存在しないんですね、よくわかりましたｗ

オフ会？やればいいのに
はよ詳細含めて告知出してよ

で、いつまでハイレゾの超高域有無聞き分けの結果貼って「ハイレゾとそのCD化」の話してるわけ？
それこそウソじゃん
しかもそのコピペ何年も２ちゃんに貼り続けるなんて、必死さ尋常じゃないなｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 18:30:26.41

>オフ会？やればいいのに
心配するな、少なくとも俺はやらない。
ケーブルスレのように話が煮詰まってくると殺人予告が出ると思うし。
命がけでやる気にはなれないｗ

> で、いつまでハイレゾの超高域有無聞き分けの結果貼って「ハイレゾとそのCD化」の話してるわけ？
君たちが成長して、正しいことを理解できるまで。

それに１－１＝０のように正しいことを言い続けることを必死とは言わない。
教育というｗ

逆に肯定派のように１－１≠０のようなウソを言い続けるのを必死というｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 20:40:32.26

>>561
殺人予告ｗｗ無駄に煽るからだｗｗ
別人偽装（なんなら肯定派偽装とか）してやればいいのに
肯定派同士？のオフ会は既に行われてるわけだしｗ

ところでその大前提だけど
「ハイレゾとそのCD化」って、どんな音源？
これがはっきりしなきゃオフ会も開きようがないわなあ
フィデリックス中川氏の音源>>495流用すれば十分可能だろうけど、
否定派が認める音源じゃなきゃ意味ないしなあ

お前作らない？ダウンコンバートするだけの簡単なお仕事だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 20:42:41.35

オフ会より、否定派のオーディオ環境をアップすれば、簡単に解決するよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 21:29:14.26

肯定派のみなさんも否定派がグウの音も出ないようにするために、
ハイレゾとCD（マスタリングが同じ）で、客観的に聴き分けできる例を
論文にまとめて出してくれよ。

とうぜん、ハイレゾとCD（マスタリングが同じ）を聴き分けできない人はクソ耳なわけだからｗ
すぐに出せるはずだよねｗ

言いかえると
西口D論　○聴き分け可　△不明　×聴き分けできない
1 △（IMひずみ） ×(α過誤)　"Satsuma-Biwa" "Satsuma-Biwa" (Japanese traditional music)
2 ×　Litha Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)
3 ×　Meditation Vn, Pf
4 ×　Romanian Folk Dances Vn, Pf
5 ×　Intermezzo de "Carmen" Fl, Pf
6 ×　Beethoven: Sym. No.9 4th Mov. Picc
7 ×　Bach: Suite ior Vc No.2 - Prelude Sax
8 ×　Bach: Suite ior Vc No.6 - Prelude Sax
9 ×　Piece en forme de Habanera Sax, Pf
10 ×　Partie Sax, Pf, Perc
・・・・・
20 ×　Autumn Leaves Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)
の結果を否定する論文ｗ

出せないならいい加減・・・・・ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 21:44:18.62

だんだんどうでもいい内容になってきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 21:52:26.40

>>564
聴き分けが出来ない自信があるようだけど、自分の環境には
どれくらいの自信があるの？

2016/04/25(月) 21:54:10.97

傍目に見てる分には…

やっぱりどうでもいいな★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 22:01:43.98

やっぱり否定派の原動力は、コンプレックスか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 22:05:50.26

>>568
それはどうか知らないけど、「聴き分け出来ない」と言うからには
相当自分の環境に自信を持ってないと。オーディオだからね。

不思議なことにそういう人が一人もいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 22:06:49.56

>>566
環境ねーーーーーーーｗ

http://i.imgur.com/pJUOJ9F.jpg
でも聴き分けできないんだからｗ

それより君はハイレゾとCD（マスタリングは同じ）を聴きわけできるんだよね。
そのおかしなシステムを教えてあげた方が、皆さん喜ぶと思うよｗ

そして論文書きなよ。
すでにある論文を真っ向から否定する論文は通り安いよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 22:12:56.51

>>570
キミには誰も期待してないと思うよ？
再生環境への自信を問われて逃げる訳だから。
なぜ逃げるのか？答えは一つでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 22:18:09.04

(21kHzが凄いディップしそうだなあw)

2016/04/25(月) 22:21:36.68

ビーダブユーザーが怒りそうだな★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 22:41:46.75

>>568
消費者としては……、
お金は大事だから……さ……

（音源だけなら別にいいよ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 22:58:45.12

「ハイレゾとそのCD化」の具体例がいつまでも出てこない件
存在しないものを聞き分けもへったくれもないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 23:03:01.09

ヤフオクの中華安物偽ケーブルに引っかかる奴が増える時期。
春だから、脳ミソお花畑のヤフオク乞食がホイホイ引っかかる。
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosimuramarin&;author=yuizui476&aID=197793732&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=7
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosimuramarin&;author=hiro_1973jp&aID=d178564501&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=2
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosimuramarin&;author=hdpeldpe&aID=k207882989&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
yosimuramarin　は中華偽物とばれて、悪い評価付けられると、
落札者を買収して（10万～30万）良い評価に変えさせるテクを使う。

ヤフオクの偽ケーブル売り　yosimuramarin は、落札者に「このステマ音質評価文章を評価コメントに、コピペして書いてくれたら
1000円キャッシュバック」キャンペーンをやってる。ＧＷ前後とかお盆、年末年始にはいつもやってるな。
そのステマ評価コメントに釣られた、情弱老害オーディオファンが、ホイホイ引っかかる。
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosimuramarin&;slider=0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/25(月) 23:11:18.22

あと、lpga2014　とinjapan2016　もyoshimuramarin　と同一人物な
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c552013095
http://www.freezepage.com/1461591177WYOZQGAKMD

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/26(火) 20:32:29.51

レコードからハイレゾに自炊したやつは明らかに音良かったけど
ただのハイレゾは違いが分からんかったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 15:10:42.65

ハイレゾは終わりかけてるよな
それを引っ張ってきたポータブルオーディオの業界も
ぼったくり過ぎていよいよ末期だわwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 15:24:26.46

DACが凄まじいボッタクリだと思う。
100万円クラスでも原価1000円くらいだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 15:44:40.29

そんなに安いわけない。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 16:03:44.03

いや、核のDAC ICは数百円だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/27(水) 22:47:35.05

50万円くらいの製品で独自チップを搭載したあまり見かけない
スペックのがあったんだがなんと言う製品だったか忘れてしまった

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/04/27(水) 23:35:59.54

スタジオ盤とレコーディングのベースの音聴き比べてみれば

https://youtu.be/B188PU-euwY

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/04/27(水) 23:39:57.55

ボーカルはダブリング-オクタ-バー

かけてるのね

↑が②

①https://youtu.be/DbfmYc30t4w
③https://youtu.be/u98lHTxB0s0
④https://youtu.be/va0tqLehbbI

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2016/04/27(水) 23:45:54.48

②は細野晴臣のガットギター＋ボーカルのみの再生あり★

マルチテープ掛ける（減るｗ）希有な企画だと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 01:35:43.43

多分この写真より前だな
http://i.imgur.com/J3hM2co.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 02:26:32.09

>>585
これとは違う番組？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/26(火) 01:58:23.02 ID:fcCQZkp3
NHKのBSの番組で多チャンアナログマスターを各チャンネルPCM取り込みしてミキシング
し直して(その頃の担当ミキサーや関係者が)聴き直したり録音秘話など有ったりの番組が
以前あったよね。
ユーミンの曲などいい音に成ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 08:57:15.50

それでしょ。こういう名番組、埋もれさせるには勿体なさすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 09:41:49.46

>PCM取り込みしてミキシングし直して
>>585にそんな音源あったけかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 09:46:43.46

このスレ数年ぶりにきたけど何か新しいことあった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 14:15:49.68

収入の少ない否定派の方々にも購入可能なハイレゾヘッドフォンが発売されるようです。

上海問屋、激安ハイレゾ対応イヤホン「DN-13577」を発売
http://getnews.jp/archives/1450984

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 19:04:59.24

Creative Sound Blaster E1 ハイレゾ対応 USBオーディオインターフェース DAC ヘッドホンアンプステレオミックス SB-E-1
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KBPCUZC/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/28(木) 23:54:27.63

>>591
何スレ目以来だ？報告したってもええで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/29(金) 05:54:15.54

カーオーディオ店で、誰でも分かるハイレゾとかで、ハイレゾとそうでないので比較試聴させてもらったんだけど、ハイレゾは音が大きく聞こえた
誰でも分かるレベルで
情報量が多いから音が大きく聞こえるとかいわれたが、これ以外でハイレゾとそうでないものの差を（カーオーディオで）一聴して分かるレベルで感じたことがない
ダイヤトーンサウンドナビ100premiなのでハイレゾであっても周波数方向はCDフォーマットレベルとなる
ホームオーディオでは比較したことなし
データはONKYOのもので店にONKYOが持ってきたらしい
ファイル名忘れた
今は配布されてないような

そんな違いあるんかいな
どう思う？

ハイレゾファイルとそうでないもの（CDレベルフォーマット）の音圧が違うとかマスタリングが違うとかを比較するためにはどうすればいい？

俺がクソ耳なだけなのか、このファイルが特別分かりやすいのか、店に騙されてるのか、あるいは店ごと騙されてるのか、が知りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/29(金) 08:15:00.13

この場合の情報量の単位はボリュームの位置

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/29(金) 08:45:59.09

まあハイレゾにかかわらず、音量揃えるのは試聴の基本だな

これはシロート騙す店も作戦勝ち？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/29(金) 09:37:34.43

スピーカーよりもイヤホンの方が音が良いとか解像度が高いという人も
同様の場合が多いだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/29(金) 11:19:36.93

ハイレゾ意識し過ぎてボーカルのsが気になるソフトもあるね。スーパーツィーターのレベルちょい落とすべきか、エージングを待つか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/29(金) 14:05:19.33

>>598
実用上の評価だから大事なこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/29(金) 17:17:23.45

SACD時代に、SACDレイヤーの方が感覚的に大きく聞こえるので、CD層の方のボリュームを上げて
聞いてみた事があるけど、同じ音にはならなかったなあ。
面倒なので実験はその程度で止めて、以後SACD層しか聞かなくなったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/29(金) 18:11:53.69

>>601
調べた範囲内ではSACDの方が数dB音量が小さかった。
プレーヤの問題か、アルバムの問題か、君の耳のせいかは分からないｗ

簡単なんだからWSで確認してみたら？

少なくともプラシーボは平気で数dBの差を感じるから
客観的に調べなければ何にも言えないよｗ