ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★41 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/01(金) 07:58:00.67

昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。

ハイレゾ自治スレ 5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1447942738/

ハイレゾ雑談スレ☆その1
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1445280999/

前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★40
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1456548327/

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/11(月) 02:02:42.16

おお@

長文きもちワルイ★

生き腐れ鯖以外のなにが理由で自治スレなんぞ立てようか★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 02:04:48.34

それにつけても

＞こんなくだらんこと話してるから、ニートと間違えられるんだよｗ
＞まったく、３時の食パン食い逃しただろｗ

見れば見るほど、この書き込みは凄まじい破壊力だな
たった一人の身内あてに長文連投した挙げ句、その返事が
「くだらん」「ニート」「食パン食い逃した」
だからなー
もう少しで横隔膜がひくひくしちゃいそうだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 02:14:40.31

>>160
まだいい加減な事を書いて捏造粘着する気か？

＞自分の親分（アンバランス）をニート呼ばわりする根性は伊達じゃないわ

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/865

俺はアンバランス氏をニート呼ばわりなどしていない
俺と、アンバランス氏が他者からニート扱いされてんだよ

＞「君は鯖を意識しすぎなんだよ」

これに関しても議論されており
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/782-783

アンバランス氏
＞了解。分かったよ。ありがとう。

「君は鯖を意識しすぎなんだよ」
これに関しては、これで終了している

妙な解釈して捏造書き込むなよ
俺は、その都度回答してるが、お前は次々と妙な捏造粘着を書いている
いい加減、ハイレゾ自治スレで対応する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 02:23:15.00

うわー、今度は俺が捏造粘着してる事にしてきたか
捏造魔の「捏造」呼ばわり、典型的な荒らしだね
あとは自演さえやればもう完璧、あのバ力・アホ・ニゲタに並ぶ存在だ

＞いい加減、ハイレゾ自治スレで対応する
バ力丸出しｗｗ
捏造・粘着・根拠なき罵詈雑言のスレッドルール違反者が自ら
「自治スレで対応」ｗｗ
ここまでバ力晒せるって、２ちゃん怖いわー

**業界くん(嘘)** · 2016/04/11(月) 02:25:10.61

>>155
最　初　をなんでおまえさんが知ってるんだよw

謎だなーw
（わかりやすい）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 02:27:25.34

おお、荒らしがハイレゾ自治スレになんかわけわからん事書き込んどるな
あれの意味わかる奴いたら教えてくれｗ

付け髭小学生にもわかるようになｗｗ

**業界くん(嘘)** · 2016/04/11(月) 02:27:45.65

ブルなんかいない
ブルは12人いる

さて、次の説はどうしようかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 02:31:18.59

>>165
過去スレ見直したからだっつってんのに
誰でも見れるし、見りゃ誰でも判る事だろうが
墓穴掘りたいか？こっちは準備できてるが？

>>167
嘘業界くんは自演マスターで還暦間近

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 02:36:18.62

>>164
ハイレゾ自治スレで、今回の原点を書いてある
回答宜しく

そしてお前の今までの書き込みを読み返せよ
そして、それに対する俺の反論を読み返せよ

いい加減、スレ主旨でないのは勿論、次々と捏造粘着を書き込んでいる
お前こそスレッドルール違反者だ

荒らしだ、スレッドルール違反者だ等、喚くだけのやつだったかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 02:45:14.75

はいはい、また来たね勝手な「原点」設定ｗｗ
ひどいよねー、この粘着捏造

＞お前こそスレッドルール違反者だ
「おまえこそバー力」レベルｗｗマジ付け髭小学生ｗｗ

つーわけで
事情をご存知でない方のためにノーティス
ID:xnBY4LIxはハエ或いはDTMとして周知されてる者です
ピュアオーディオ自治スレでは以下のごとく荒らし認定されてます
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457696955/629-681

上記リンク先から当該人物に関する書き込みをいくつか例示します

640 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 09:16:06.06 ID:yhVhg4Y0
だからハエとは会話が成り立たんとあれほど...
642 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 09:45:22.00 ID:b5eonLZP
ハエ氏は、もう少し他人の書き込みの内容を読み解く努力をすればいいのに
655 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 12:42:23.81 ID:ov5wWy0g
（この板の一番の癌がハエ氏に見えて仕方が無いです）
659 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 13:26:39.65 ID:yhVhg4Y0
>>655
ハエが一番のアラシだよね

このスレの↑でも明らかなように、捏造・粘着・発言を尊重しないなどのスレッドルール違反を繰り返しています
今も粘着して
「鯖と同様、NG逃げに似てるな」
などと根拠なき誹謗中傷の罵詈雑言を弄しています
荒らしはスルーしましょう

**業界くん(嘘)** · 2016/04/11(月) 02:47:12.82

>>168
過去を全部巡ったのかw　そこまでするか？
でも、最初は　総　員　注　目　くらったのが最初だぜ。

ざ　ん　ね　ん　で　し　た　ー　w

自演も一回だわ

ざ　ん　ね　ん　で　し　た　ー　w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 02:51:05.28

>>171
全部なんて見る必要ないが？二者の登場以後でいいんだから

で、これお前だろ
http://hissi.org/read.php/pav/20141008/NjMyOTlOVUY.html
最初の書き込みで「この人なんか気持ち悪い。」
以後アンカー付きレス、誤爆は有り得ない

次の日はこれだよな
http://hissi.org/read.php/pav/20141009/OTlNOTZ4RVY.html
ここでお前は鯖カセ氏に「コテつけろ」言ってるが、前の日（上の必死のと同日）にもそう言ってるIDがあるな

503 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/10/08(水) 11:47:02.83 ID:9ANwev+m
>>502
コテつけてくれないかな

当該スレ（８スレ目）で鯖カセ氏にコテ要求したのはこの503とお前だけ
これ、お前の別IDだろ？
しょっぱなからやらかしてたんだな

卑劣行為にかけちゃ最高にベテランだねお前ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 02:52:51.81

念のため当該スレのリンク
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412441236/
はい、存分にご覧ください！！

**業界くん(嘘)** · 2016/04/11(月) 02:55:16.45

>>172
しらべるの面倒くさいが
「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★8」　2014/10/09
ではないと思うな。
もっと前だ。たぶん。

っていうか、他人と他人のやりとりをなんで当人以上にわかってるんだよw
必死チェッカーマイスターといい・・・w

**業界くん(嘘)** · 2016/04/11(月) 02:57:04.76

>>173
浪人買ってないから見れないんだけどw

鯖もブルも浪人買っるのかーw
同じなんだーw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 02:59:33.56

ひっじょーに重要と思われる書き込みをコピペする
鯖カセ氏が自演還暦間近くんに宛てたレス

743 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/10/10(金) 00:40:03.23 ID:hW2pCJcN
あえて聞こうか？

>>741
どんな機材持ってるんだ？

そして、下記は正答出来るのか？
http://mp3ornot.com/

せっかくの容認ムードをぶち壊しやがって、本当にお前ってダメな奴だな
高い機材持ってる奴は、要はそんだけオーディオに真剣に向き合って、それだけの投資をした人間だ
＞っていうか、高い機材もってる=高レベルじゃないんじゃないの？
金持ちが道楽で買ってるならまだしも、普通の人間がそんだけの金を投資するんだ、ハイレベルでないわけがないのがわからんか？
そして、俺は800シリーズ持ってるからハイレベルと言ってるわけじゃないんだわ、これはわからんでも仕方ないが
ハイレベルな連中の、わかりやすいアイコンとして800シリーズを挙げたまでだ

限られた金の中から、それだけの投資をする連中は、それだけ真剣だということだ
それを否定するのは、ただの負け犬の遠吠えにしかならない

そして、ハイレゾを語るなら、当然にその機材の能力がモノを言う
ここにいる連中がハイレゾ肯定で、しょぼいシステムがハイレゾ否定、別になんら不思議はない
しかし、真実は火を見るより明らかだ

なんと、鯖カセ氏は一時自演還暦間近くんを容認しようとしていたのだ
言うまでもないが「総員注目」はこれよりずっと後の話（20スレ目以降ぐらいじゃなかった？）

「最初に総員注目」？
笑わせるなよｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 03:00:38.73

またそれかｗ
>>140で回答済みだ

まるで鯖のようだなｗ
さすがに子分だけあるわｗ

＞俺が「そう」だったら、「音に正直」なんて評価は人からもらえなかったろうな
＞俺のやってる事や書き込みの内容を、ぜんぜん理解も尊重もしてないんだなお前は

皆が触れ伏す元ミュージシャンらしいが、今までの誹謗中傷を書きこみしてて
評価や理解や尊重を得ようというのか？

いい加減、他者に迷惑だから、書くならハイレゾ自治スレに書きこめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 03:03:21.86

あら見づらいな
「しかし、真実は火を見るよりも明らかだ」までが当該書き込みな

>>175
汎用ブラウザで見れるが？そんな事も知らんのか
あと俺は浪人なんて持ってないぞ
＞同じなんだー
出た！荒らしの特徴、同一認定ｗｗ

**業界くん(嘘)** · 2016/04/11(月) 03:04:33.07

>>176
w
単なる普通の世間話じゃねーかよw
なんで、それみて容認とかっていう認識持つんだ？w
あんたの脳には容認と敵対しかないのか？

>せっかくの容認ムードをぶち壊しやがって、本当にお前ってダメな奴だな

これなんか、容認しない=敵対っていう極端脳が端的表された端的な例だろw

まったくもう、みんなに批判されてる
容認できないやつはすぐ叩く　と同じだぜ。理解できないのかな？

人格まで同じだとw

**業界くん(嘘)** · 2016/04/11(月) 03:06:41.17

>>ブル
つか、もうハイレゾ関係ないし。

以降続けるなら

ピュアオーディオ自治スレ 3 [無断転載禁止]?2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457696955/

ハイレゾ自治スレ 5 [転載禁止]?2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1447942738/

でな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 03:07:40.93

>>172
＞最初の書き込みで「この人なんか気持ち悪い。」

気持ち悪いだろｗ
ID:n7SnajWk＝鯖だが、発言見てみろよｗ
超絶バカ投票なんかしてるんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 03:13:41.84

>>179
俺の認識じゃなくて鯖カセ氏の意志だよ
荒らしは捏造歪曲好きだねー

ちなみにその約24時間前の鯖カセ氏の書き込み（還暦間近くんに関するもの）

656 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/10/09(木) 00:34:30.94 ID:9J0d8XTL
悪い皆の衆、俺は酔っ払ってる時は大変心がせまいのでｗｗｗ

　　>>641
　　1日に何十もレスするような基地外はコテハンつけてくれよ。
　　もう、基地外の判別とかめんどくせーことしたくねーんだよ。

ID:99M96xEVは容認しない、全てのカキコミに1行単位の罵倒をするのでよろ

最後の行で挙げられてるIDは>>172の二番目の必死のIDな
この後に鯖カセ氏は「容認」を考えた、が以後改めて>>176の743を書き込んだわけだ

で、改めて
「最初に総員注目」？笑わせるなよｗｗ

**業界くん(嘘)** · 2016/04/11(月) 03:15:07.66

>>182
移動しろよ。
どっちでもいいからよ。
スレ違いにも限界ってもんがあるだろーが。
なんのために自治スレ類ができたとおもってんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 03:15:28.26

>>182
いい加減、自治スレでやれ

業界くんも続けるなら、自治スレに誘導おねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 03:16:10.19

>>183
あ　OK　OKｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 03:30:36.01

>>183
「なんのため」？？おまえがそれ言うか？？
お前が「総員注目は許さない」延々わめいてほぼまる一スレ潰したのが自治スレ出来た原因だったろ
それも持ってくるか？

どんだけ盗人猛々しい説教強盗なんだよ
お前らだけで自治スレで語ってろよ、ピュアオーディオ自治スレみたいに
あ、ハイレゾ自治スレが原点だったよなｗ汚濁のｗｗ

さーて
明日はワンポイントステレオ・ノーエフェクトのスタジオ録音でもハイレゾで録ってうｐするかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 03:41:35.81

>>186
＞お前が「総員注目は許さない」延々わめいてほぼまる一スレ潰したのが自治スレ出来た原因だったろ

ほぼそうだが、それが目的のスレだが？
今回のお前の発言も該当するだろ
そのための、ハイレゾ自治スレだ

以後同様な発言するなら、さっさと移動しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 03:46:12.88

当該スレはこれな（30スレ目）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1434553289/
じっくり読んでいただきたいのでレスのリンクは挙げないが
156の自演還暦間近くんの書き込みが問題の始まり（13回もアンカーされてる）
自治スレ設立の告知は896
この間をぜぇんぶ例の問題で埋め尽くしたわけだ
とんでもねえゴミだわ

**業界くん(嘘)** · 2016/04/11(月) 03:54:19.11

>>188
あのよー、だからよー、
続けたいなら>>180で書いた
とこにしろよ。

なんのために自治スレが出来たと思ってんだ？
(＝当時は自治スレ無かったんだよ)

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/11(月) 07:28:45.98

鯖カセ鯖カセうるせえな★
とっととマンション押しかけろやクズが
NHKに足向けて寝てねえだろうな恥晒し★

のーてぃす★

#ハイレゾ自治スレ
#(新)ピュアオーディオ自治スレ

→じつは両方とも腐れ鯖の暴言が原因で立てられていた！！(おお！そういえば！

立て主はヒミツ★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 07:55:41.00

鯖が死んでも新たな鯖が生まれる

鯖とはただの役割にすぎないのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 09:12:06.21

スレが荒れる根本の原因は、否定派が所有の機器を晒せない事にある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 09:48:16.82

もめてるのは肯定派同士だけどな
なんちゅうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 11:22:37.23

俺は肯定派だぞｗ
業界くんは否定派だがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 11:59:37.68

肯定派upの比較音源。
http://imgur.com/D7SNgPX.jpg

赤青がデジタル、緑がアナログ（LP）

本人は比較しようと音量を合わせたつもりのようだが、
デジタルとアナログでは6dB近い音量差。
この原因は思い込みであると思うが、
思い込み効果は絶大だなｗ

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/11(月) 12:07:53.60

久々にやってきた人が

#エモーショナルな比較しか不能の

##イミフなレベル差の比較対象音源出して

###レベル違いで官能評価しただけ★

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/11(月) 12:16:47.97

よって

>>111
→正解

>>106
>>108
>>114
→イミフの言い訳

#レゾ比較ならレゾ以外の条件揃える

##でなきゃ単なるマスタリング比較

##CDとアナログ盤の官能評価等は別スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 16:44:41.87

>>195
お前ｗｗｗｗｗｗなんでわざわざよそからアナログ音源持ってきたｗｗｗｗｗ
音量どうの以前に機器構成違いすぎて、比較もへったくれもないだろｗｗｗｗｗ
何を比べられると思ったんだよお前ｗｗｗｗｗ

･･･っと、
ハイレゾの超高域有無の話持ってきて「ハイレゾとCDの聞き分け」どうこう言い張る定理くん
（;でんきりろん;音変わらないABX）なら、このぐらいやるかｗ
それにしても否定派的には「思い込み」ってそんなに万能なのかー、信じられんが

しかし心配だな
最近アホ化が深刻な一部肯定派が、これ真に受けて騒がなきゃいいが
肯定派が否定派代表の定理くんと仲良く騒ぐなんて、俺的には悪夢だわー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 17:12:01.29

さてそんな個人的感想ｗｗはともかく、聞くべき事は聞いとかなきゃ

①アナログ・デジタルと言うが、俺がうｐした音源はアナログが二種、デジタルが三種の合計五種ある
どれがどのファイルなのか、依然不明
②最低限の比較が出来そうな「ハイレゾ録音と、その320kbpsMP3化」は、これに含まれているのか
③各ファイルのどの部分を抜き出したものか
④アナログ信号を手動で録音したので、当然音と時間がずれているが、どのように合わせたのか
その際に時間軸は弄ったが音量は弄ってないと、証明可能か

とりあえず、このぐらいは明らかにしてもらわなきゃ話にもならんわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 18:21:38.57

昔の盤まとめてFLACで出さんかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 21:22:02.21

>>199
だから言ってるだろｗ
君の発言

＞俺には感覚的にCD（の録音）のが断然音でかく聞こえたんだけど、データ上は逆なんだろ？
＞聴感ではLP（の録音）が圧倒的に小音量

＞音量どうの以前に機器構成違いすぎて、比較もへったくれもないだろｗｗｗｗｗ
＞何を比べられると思ったんだよお前ｗｗｗｗｗ

＞①アナログ・デジタルと言うが、俺がうｐした音源はアナログが二種、デジタルが三種の合計五種ある
＞どれがどのファイルなのか、依然不明
＞②最低限の比較が出来そうな「ハイレゾ録音と、その320kbpsMP3化」は、これに含まれているのか

こんな意味不明な音源UPして

＞（LP＞＞＞＞）LPの96/24録音＞LPの96/24録音のMP3化＞＞SACDの96/24録音＞SACDの96/24録音のMP3化＞＞＞＞＞CDの96/24録音
＞やっぱマスタリングの違いが音質への影響一番大きい感じ、MP3エンコードは思ったより損失少ないね
＞でも売られてるCDが糞マスタリングなんじゃ、結局ハイレゾファイルとかSACDを選ぶしかないわ

否定派肯定派関係なく、こんなこと言われてもなｗ
曲の一例出されても、それがすべてではないからなｗ

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/11(月) 21:33:15.30

通常の世の中では
#音源条件はうp主が列挙

が常識だと思っていたがまさか解析主に開き直るとは☆☆☆

上から目線でテストでもする気だったんかい★あ、やってたか☆

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/11(月) 21:43:49.26

とりあえず

俺が過去上げた音源は
★いかに否定派の解析といえど変に弄られたことはないが★

#その際に時間軸は弄ったが音量は弄ってないと、証明可能か#

などとイミフに逆ギレ噛み付きする前にうp主が証明すりゃいーんでないのアホか★

オリジナル持ってるのはうp主だろうが★★☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 22:17:04.87

荒らしが粘着楽しそうだなーー
肯定派否定派関係なく、こんな粘着荒らしの相手なんてマジ願い下げだわー

何より、音を聴かずにグダグダ抜かす人
俺はこういう相手と上手く話す言葉を持たないんだよなー
（これ、原典はなんか偉いお方のありがたいお言葉らしいｗ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 22:25:45.16

>>204
＞何より、音を聴かずにグダグダ抜かす人

うん？
君の発言

＞音量どうの以前に機器構成違いすぎて、比較もへったくれもないだろｗｗｗｗｗ
＞何を比べられると思ったんだよお前ｗｗｗｗｗ

＞①アナログ・デジタルと言うが、俺がうｐした音源はアナログが二種、デジタルが三種の合計五種ある
＞どれがどのファイルなのか、依然不明
＞②最低限の比較が出来そうな「ハイレゾ録音と、その320kbpsMP3化」は、これに含まれているのか

なんだよこれは
音を聴く以前の問題だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 22:42:04.86

ま、あいつが来るのはまた明日だろうし
ゆっくり待つかー

そういえば>>109みたいな話はここでは割と定説だけど
レベルが断然低いはずのLPが断然いい音に聞こえるって、逆の話になるな
やっぱLPの音質はレベル差を超えるって事なのかな？
それとも、ピュアでよく言う「コンプバリバリは糞音源への一本道」ってだけの事なのかな

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/11(月) 22:42:54.26

#レゾ比較ならレゾ以外の条件揃える

##でなきゃ単なるマスタリング比較

###音源条件はうp主が列挙が世の常識

####解析主に開き直るなぞギャグ

以上でーす★
お疲れ様でしたー(適当

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 23:07:26.70

>>207
16bitと24bitではダイナミックレンジちがうけど、どうすれば良いかな？

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/11(月) 23:10:55.07

面白いコト思い出した☆☆

#音を聴かずにグダグダ抜かす人
#俺はこういう相手と上手く話す言葉を持たないんだよなー

これ

NHK & ピグミー

の時にも言ってたな★

草十万本生える★★★

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/11(月) 23:15:03.20

>>208

24bitにしたら

音大きくなるん？★★★

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/11(月) 23:21:54.16

#ダイナミックレンジ

と

#最大レベルが違う音源

は別のお話ではないんでしょーか★

http://blogs.yahoo.co.jp/boorankenko/44270834.html

★抜粋★

#ＣＤもＤＶＤも、録音できる限界のレベルは、０ｄＢｆｓと変わらねえ。上限レベルは同じだ#

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 23:26:45.73

>>206
＞それとも、ピュアでよく言う「コンプバリバリは糞音源への一本道」ってだけの事なのかな

誰もがひれ伏す元ミュージシャンなら、自分の音楽で体験済みだろｗ
当然マスタリングやコンプの扱い具合にもうるさかったんだろ？ｗ

＞でも売られてるCDが糞マスタリングなんじゃ、結局ハイレゾファイルとかSACDを選ぶしかないわ

君のCDも糞マスタリングなのか？ｗ

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/11(月) 23:38:55.31

まさかCD-ハイレゾ両方論じるお方が

リミコン扱わないなんてあり得ないんですが★

…いや昔からレコーディング音源の方がダイナミックレンジ狭い機器で録ってたなら別ですが☆

例) 必ずウォークマンプロでレコーディングしてCD化すると決めている

など★

**業界くん(嘘)** · 2016/04/11(月) 23:46:33.11

そんなw

ピナコテカレコードじゃないんだからw

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/11(月) 23:51:12.79

☆これまでの様々な案件から思うに

#体育会的に機材に触れてきたワケではない

#理系的に理解しているワケでもない

としか思えないのはわたしが悪いわけじゃない★

そういう場合ムリせずに

#官能評価に徹する方がよいのではないかと#

別にそれが悪いわけじゃなし★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 23:59:16.10

そうそう
SACDは再生時に音量のゲタはかせたインチキなんて書き込みも前にあったよな
今回のはどうなってんだ？ｗ

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/12(火) 00:02:29.38

>>205

都はるみと石川さゆりの比較★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 00:33:24.61

暇つぶしに簡単な思考実験です

CDでしか売られていない同一演奏のCD①のマスタリングを甲、CD②のマスタリングを乙とします
このとき
「CDは糞マスタリング」という「主張」は、甲と乙のどちらに適用されるのでしょうか？
両方でしょうか？
なら、①と②のどちらを聴いても同じく糞ですか？

より単純化しましょう
マスターが一種類しかないCDに
「CDは糞マスタリング」は成り立ちますか？

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/12(火) 00:49:35.85

しかし

#ピナコテカレコード懐かしい★

ピンクの背表紙の宝島★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 01:06:57.68

>>216
＞今回のはどうなってんだ？ｗ

自分の機器を確認しろよｗ
SACDとCDは音量の基準が6ｄBくらい違い、SACDに下駄はかせてる機器が多い
しかもマスタリングが違う可能性あるのに、音量以前の問題だろｗ

いすれにしても今回の意味不明な音源状態で、他者は勿論、本人も
なにが言えるのかを考えるようだなｗ

他者は、意味不明すぎて
都はるみと石川さゆりの比較★
状態だわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 01:13:05.93

なんだ
久々にのぞいたら
虚言癖のブルがあらしてんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 02:18:06.49

>>220
スルーを今だけ撤回してレスする

＞SACDとCDは基準の音量が6dBくらい違い
まさにそういうわけで、俺はあのグラフをデジタル三種>>67の比較だと思っていた
緑の線がCDだとね、録音レベルは同じにしてた（音量合わせる操作をしなかった）から辻褄も合う
ていうか、今でもそうじゃないかと疑ってる
だからファイルの対応をずっと奴に聞いてるわけだ

＞音量以前の問題だろ
当たり前だ
厳密な比較は２ちゃんでは機器の問題の検証が極めて困難なのでほぼ無理って、ずっと前から言われてるだろ
しかも同一マスターの保証さえない市販音源に何を期待してんだ
＞なにが言えるのか
個人的な感想（主張にあらず）を言っちゃいかんのか？
実際それぐらいしか言えんだろ、「主張」なんて論外だ

＞意味不明すぎて
>>152の現象か

>>221
虚言癖ってなんの話だい？
俺は荒らしに粘着捏造されて困ってる方だけど？なんで俺があらし？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 02:28:07.37

俺がそう思ってたエビデンス
>>108
＞CD（の録音）のが断然音でかく聞こえたんだけど、データ上は逆なんだろ？

ここからマスタリング違いも当然疑われる、そういう前提で初めから言ってるのに

＞意味不明
こっちの台詞だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 02:36:28.11

あ、辛うじて比較になりそうな物は一応出してるんだぞ（ハイレゾ録音の320kbpsMP3化）
>>195の通りなら、なんでそっちを出さないのかおかしいよな

ハイレゾとMP3の聞き分けが出来たら、否定派として困るって事かな？ｗｗ

そんな心配しなくても
「エンコードする機器が糞」って貶せば済む話だと思うんだけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 03:26:25.83

>>222
＞だからファイルの対応をずっと奴に聞いてるわけだ

だからよｗ君の

＞①アナログ・デジタルと言うが、俺がうｐした音源はアナログが二種、デジタルが三種の合計五種ある
＞どれがどのファイルなのか、依然不明

これでは、他者がどの音源なのか判断できず、奴に聞いても君しかわからんだろがｗ

＞しかも同一マスターの保証さえない市販音源に何を期待してんだ
＞個人的な感想（主張にあらず）を言っちゃいかんのか？

だからよｗ>>144でも書いたが、言っちゃいかんなんて言ってないわｗ
何度も、曲の一例出されても、それがすべてではないからなｗと言ってるだろ

＞＞意味不明すぎて
＞>>152の現象か

「今回の意味不明な音源状態で」と書いてるだろｗ
>>201>>205でも書いた

＞①アナログ・デジタルと言うが、俺がうｐした音源はアナログが二種、デジタルが三種の合計五種ある
＞どれがどのファイルなのか、依然不明
＞②最低限の比較が出来そうな「ハイレゾ録音と、その320kbpsMP3化」は、これに含まれているのか

この意味不明な音源のことだよｗ
それからよｗまだアンバランス氏をNGしてんのか？ｗ
>>202>>203を読み返せよｗ
意味不明な音源UPして、音源の当てっこでもしたいのかよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 03:30:29.66

>>223
それからよｗ

＞ここからマスタリング違いも当然疑われる、そういう前提で初めから言ってるのに

だからよｗマスタリングや音量も違うだろうというのはわかってんだよｗ
それを前提に>>201の↓を読み返せよ

＞（LP＞＞＞＞）LPの96/24録音＞LPの96/24録音のMP3化＞＞SACDの96/24録音＞SACDの96/24録音のMP3化＞＞＞＞＞CDの96/24録音

＞やっぱマスタリングの違いが音質への影響一番大きい感じ、MP3エンコードは思ったより損失少ないね
＞でも売られてるCDが糞マスタリングなんじゃ、結局ハイレゾファイルとかSACDを選ぶしかないわ

否定派肯定派関係なく、こんなこと言われてもなｗ
曲の一例出されても、それがすべてではないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 03:38:50.75

>>222
それからよｗ

＞俺は荒らしに粘着捏造されて困ってる方だけど？なんで俺があらし？

どこが君が捏造されてんだよ？
俺こそ、君に捏造されてんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 07:37:50.17

やっぱり駄目か

「観測」を「確認」などと変造され、指摘しても謝罪もない>>119
「主張」でないものを「主張」だとして執拗に詰問され、説明しても未だ聞き入れられず、
あたかも「主張」のように取り扱われ、同じ言葉を返され続けている
>>111
>>115
>>119
>>127
>>129
>>135
>>136
>>144
>>147
>>201
>>225
>>226
俺宛の26レスのうち12レスで繰り返す明白かつ悪質な粘着捏造

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 07:38:33.62

事情をご存知でない方のためにノーティス
ID:nZP+VQM8はハエ或いはDTMとして周知されてる者です
ピュアオーディオ自治スレでは以下のごとく荒らし認定されてます
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457696955/629-681

上記リンク先から当該人物に関する書き込みをいくつか例示します

640 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 09:16:06.06 ID:yhVhg4Y0
だからハエとは会話が成り立たんとあれほど...
642 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 09:45:22.00 ID:b5eonLZP
ハエ氏は、もう少し他人の書き込みの内容を読み解く努力をすればいいのに
655 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 12:42:23.81 ID:ov5wWy0g
（この板の一番の癌がハエ氏に見えて仕方が無いです）
659 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 13:26:39.65 ID:yhVhg4Y0
>>655
ハエが一番のアラシだよね

このスレの↑でも明らかなように、捏造・粘着・発言を尊重しないなどのスレッドルール違反を繰り返しています
荒らしはスルーしましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 07:40:38.11

嫌がらせ書き込みで流されたので >199を再掲

①アナログ・デジタルと言うが、俺がうｐした音源はアナログが二種、デジタルが三種の合計五種ある
どれがどのファイルなのか、依然不明
②最低限の比較が出来そうな「ハイレゾ録音と、その320kbpsMP3化」は、これに含まれているのか
③各ファイルのどの部分を抜き出したものか
④アナログ信号を手動で録音したので、当然音と時間がずれているが、どのように合わせたのか
その際に時間軸は弄ったが音量は弄ってないと、証明可能か

とりあえず、このぐらいは明らかにしてもらわなきゃ話にもならんわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 08:23:52.32

>>228　>>229
＞「観測」を「確認」などと変造され、指摘しても謝罪もない>>119
＞「主張」でないものを「主張」だとして執拗に詰問され、説明しても未だ聞き入れられず、
＞あたかも「主張」のように取り扱われ、同じ言葉を返され続けている

「観測」｛確認」に関しては>>127 　>>132で回答済みだ

＞やっぱマスタリングの違いが音質への影響一番大きい感じ、MP3エンコードは思ったより損失少ないね
＞でも売られてるCDが糞マスタリングなんじゃ、結局ハイレゾファイルとかSACDを選ぶしかないわ

この文面に対し、↑の観測は、どこが「確認」じゃないんだよ？
売られてるCDが糞マスタリングなのを「確認」したんだろが
「主張」に関しても>>121で回答済みだ

＞俺宛の26レスのうち12レスで繰り返す明白かつ悪質な粘着捏造

反論を粘着捏造と解釈する病気か？
お前は、俺に捏造し、>>163の反論をスルーし、粘着捏造と喚き、さらには>>229の件も
>>140で↓のように回答済みだ
文面だけ拾ってきて、それが適切であるかを示さなければ、これこそ捏造主張だろｗ

鯖より異常性を感じるわ　鯖親分からも↓を過去に指摘されてるだろ

＞感情の抑制が、必要な場面で利かないタイプ
＞３．ブルは、なんつーか、未熟者だ、そのせいで大損している
＞今回メールで、かなりきついこと書いた、理解して改めてくれたら有り難い

これは単に文面を拾ってきたのではない
そのメールを読み返して、理解して改めろよ

俺をスレッドルール違反、スルーしましょうと言うからには、それないりの覚悟はあるんはずだ
以後、ハイレゾ自治スレで対応する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 08:34:13.22

>>230
何度も書いてるが、意味不明な音源をUPし
音源当て遊びでもしてるのか？

>>220でも書いたが
いすれにしても今回の意味不明な音源状態で、他者は勿論、本人も
なにが言えるのかを考えるようだなｗ

他者に聴かせるなら、音源UP者は、目的や音源の詳細を説明しなきゃ話にならんのだよ
俺は>>75で、あまりに意味不明で聞いてるだろ

回答無しであった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 09:05:47.75

>>228
それからな
>>218で他の住民が

＞「CDは糞マスタリング」という「主張」は、甲と乙のどちらに適用されるのでしょうか？

わざわざ「主張」とまで付けて聞いてるんだよ

＞でも売られてるCDが糞マスタリングなんじゃ、結局ハイレゾファイルとかSACDを選ぶしかないわ

これは「主張」ととられても仕方がない文面だな
しかも
＞俺のやってる事や書き込みの内容を、ぜんぜん理解も尊重もしてないんだなお前は

こういう態度ならなおさら主張として受け取る人がいるだろうなｗ
そうなると
＞このスレの↑でも明らかなように、捏造・粘着・発言を尊重しないなどのスレッドルール違反を繰り返しています

尊重したら「主張」、「尊重」しなければスレッドルール違反か？ｗ

まず、議論のルールを覚えろよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 09:14:53.09

↑訂正

×尊重したら「主張」、「尊重」しなければスレッドルール違反か？ｗ

○尊重したら「主張」、君は「主張でない」と言いい、「尊重」しない場合も
「主張でない」で、スレッドルール違反か？ｗ

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/12(火) 09:22:39.81

ふむ★

不備を問うとアラシとコピペ貼られるのか

似てるな★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 09:25:19.28

たいへん見づらくなってるが、ハエの粘着と捏造と意見を尊重しないスレッドルール違反の様子を見てみよう
まずは>>111のハエの難癖に対する俺のレス>>114から抜粋

お前は言いたい事を決めてから、その言いたい事のためにテストするのか？
俺は違うね、単に現象の観測しただけだ
その観測結果をそのまま出したものに、お前は何わけわからん文句つけてんだ？
どのファイルがCDレイヤーかSACDレイヤーかも示してない時に、何かの主張の証明になるわけないだろ
もちろんわざとそうしてんだよ、聴いた人それぞれに考えてもらう為にな
お前もせめて103のグラフでも見て何か考えろよ

これにハエがレス>>115
＞君は、なんのためにテストするんだ？
上記>>114で俺は「考えてもらう為」と言っているのに、この返し
これは単純に見れば、こちらの答えを無視して同じ質問を繰り返しているという事で
これだけでも嫌がらせの粘着として成立しているが

以後執拗に「MP3エンコード」が含まれる文を引用（11回）、当初はこれを俺の「主張」とはっきり決めつけた
>>231でも「確認」とし
あたかも上記引用文が俺の「主張」であり、その「確認」を行った「テスト」であるかのように言及している
俺の>>115を全く尊重せず、自分の無根拠な憶測を事実として印象づけようとする悪質な捏造である

なおこういった決めつけは、ピュアオーディオ自治スレ２におけるﾜｯﾁｮｲ導入問題に関して
導入や投票に異を唱えた者を「荒らし」と事実上決めつけたのと本質的に同じ態度（当該書き込みは以下）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/502
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/603
次スレで>>229引用レスのように言われるのも当然と思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 09:32:15.18

>>218は事実上
「CDしかない音源には「CDは糞マスタリング」と「主張」できない」
って言ってるんだろ

そして>>233で再びはっきり「主張」だと決めつけたな
まさに捏造であり悪質な印象操作>>236

急いで再掲、事情をご存知でない方のためにノーティス
ID:nZP+VQM8はハエ或いはDTMとして周知されてる者です
ピュアオーディオ自治スレでは以下のごとく荒らし認定されてます
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457696955/629-681

上記リンク先から当該人物に関する書き込みをいくつか例示します

640 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 09:16:06.06 ID:yhVhg4Y0
だからハエとは会話が成り立たんとあれほど...
642 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 09:45:22.00 ID:b5eonLZP
ハエ氏は、もう少し他人の書き込みの内容を読み解く努力をすればいいのに
655 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 12:42:23.81 ID:ov5wWy0g
（この板の一番の癌がハエ氏に見えて仕方が無いです）
659 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 13:26:39.65 ID:yhVhg4Y0
>>655
ハエが一番のアラシだよね

このスレの↑でも明らかなように、捏造・粘着・発言を尊重しないなどのスレッドルール違反を繰り返しています
荒らしはスルーしましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 10:00:57.89

あ>>236の一部訂正
×俺の>> 115
○俺の>>114

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 10:01:49.88

>>236
＞これにハエがレス>>115
＞＞君は、なんのためにテストするんだ？
＞上記>>114で俺は「考えてもらう為」と言っているのに、この返し

「考えてもらう為」ならなんで>>114で
＞俺は違うね、単に現象の観測しただけだ

さらには
＞（LP＞＞＞＞）LPの96/24録音＞LPの96/24録音のMP3化＞＞SACDの96/24録音＞SACDの96/24録音のMP3化＞＞＞＞＞CDの96/24録音
＞やっぱマスタリングの違いが音質への影響一番大きい感じ、MP3エンコードは思ったより損失少ないね
＞でも売られてるCDが糞マスタリングなんじゃ、結局ハイレゾファイルとかSACDを選ぶしかないわ

こんな文面が出てくるんだよ
なんで観測（テスト）したんだよ
俺は、この文面に対し言ってるんだよ

「主張」「確認」に関しては↑で反論済みだ
売られてるCDが糞マスタリングなのを「確認」したんだろが

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/502
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/603

これに関しても、当該スレで、俺の「荒らし」の定義を示し

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/879
これのように
導入や投票に異を唱えた者を「荒らし」と判断してない事を何度も書いている

いい加減スレに関係せず、しかも内容を把握しないで捏造粘着しないでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 10:08:46.93

>>237
お前　病気か？

「主張」「確認」そして、そのコピペ

すべて反論済みだ
反論するなら、具体的にその文面を示して反論しろ

↑でも反論し、回答も得てないところが多数だ
次から次へと妙な捏造をここに書き込むな

自治スレ行け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 10:23:18.62

自治スレでも書いたが
ブル氏よ

「主張」「確認でなく観測」こんなことは主題ではないんだよ
これは、読み手がそれぞれ判断する
これに対し、捏造だのなんだの関係ないことで粘着するんじゃねーよ

ようするに君は
＞適正な根拠も示してないし主張もしてない、当然期待もしていない

この考えで

＞（LP＞＞＞＞）LPの96/24録音＞LPの96/24録音のMP3化＞＞SACDの96/24録音＞SACDの96/24録音のMP3化＞＞＞＞＞CDの96/24録音

＞やっぱマスタリングの違いが音質への影響一番大きい感じ、MP3エンコードは思ったより損失少ないね
＞でも売られてるCDが糞マスタリングなんじゃ、結局ハイレゾファイルとかSACDを選ぶしかないわ

それに対し、俺の
「曲の一例出されても、それがすべてではないからなｗ」

これが原点なんだよ
はっきり言うが
「曲の一例出されても、それがすべてではない」

それだけのことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 10:31:13.77

今まで発売された、
全てのＣＤと
全てのハイレゾと
全てのオーディオ機器と
全人類での試聴の結果が得られないとダメなのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 10:31:59.56

239の最後のリンク先

＞反対する自体、荒らしが反対してると思われる
ハエに根拠を示さなければ反対者は全部荒らしらしい
ありえない決めつけ

なおこの書き込み（ピュアオーディオ自治スレ２の879）にはこんなレスがついている
　880 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/11(金) 17:55:33.47 ID:+WAYDc/X
　荒らしかどうかなんてその人の主観でいくらでも変わるけどね
　現に>>879が荒らしに見えて仕方が無い。
　自分の意見をとにかく押し通そうとしているだけである意味罵倒を始めてるからね
　でも、>>879は荒らしと言われて納得しないでしょ？

まさに今ここでやってる事と全く一緒

240でも、自分が「反論」した事によって
俺が「主張」の「確認」のために「テスト」を行った事にしようとしている
俺の>>114を全く尊重しない、捏造粘着による悪質な印象操作

＞お前　病気か？
罵詈雑言

241＞それだけのことだ
当たり前
俺がそれに対抗する何らかの「主張」をしていると決めつけている事こそが問題の核心

俺の>>114を全く尊重しない、捏造粘着による悪質な印象操作
罵詈雑言

徹底的なスレッドルール違反を繰り返す荒らしはスルー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 10:36:07.89

>>242
もしかしたら、ID:nZP+VQM8（ハエ）とか否定派はそう言いたいのかもねえ

むしろSACDより音がいいCDの実例こそ欲しいよね
それだけでここの風通しもだいぶ良くなる

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/12(火) 10:54:45.88

なんぼ春でも

重症すぎるな★

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/12(火) 11:07:51.79

嵐と言い続ければ

いつか奴は嵐と呼ばれるだろう

何たってこの俺が言うのだから

そう期待する荒らし

春の嵐★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 11:14:00.76

>>243
＞俺の>>114を全く尊重しない、捏造粘着による悪質な印象操作

印象操作してるのはお前だろ
そのID:+WAYDc/X は、鯖派のgthm ガチムチホモマッチョだよｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457696955/33

大荒れの自治スレを申請スレに貼って、自ら導入必要性をアピールしたやつだよｗ
で
君の>>114の文面では、いきなりバカ扱いを尊重しろと言うし
しかも
＞その観測結果をそのまま出したものに、お前は何わけわからん文句つけてんだ？

観測結果を出しただけじゃないし

＞241＞それだけのことだ
＞当たり前
＞俺がそれに対抗する何らかの「主張」をしていると決めつけている事こそが問題の核心

そうなら
単に、「主張として」批判されたくないだけだろ
「主張」「主張じゃない」は読み手が判断すりゃいい話だ

だいたい君が先に>>114で「主張」という言葉出してんだよ

で、君は主張じゃなく、
＞適正な根拠も示してないし主張もしてない、当然期待もしていない

この考えでの発言「売られてるCDが糞マスタリング等」に批判を受けたと考えればいいだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 11:33:48.71

こ、これは悪質！！！！
＞自ら導入必要性をアピールしたやつ
ハエは自らのこの書き込みを踏まえて言っている
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457696955/33
33 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/11(金) 21:43:37.82 ID:YuA9CD5H
おｗ
なんか英雄が申請したのかｗ

しかし　反対してるこいつｗ

617 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/03/11(金) 20:55:25.71 ID:zy0npH9E
このピュアAu板の件は以下のスレの通り未だに合意が取れておりませんので、取り下げ願います
ピュアオーディオ自治スレ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/

こんな荒れてるスレをわざわざはって
自ら導入必要性をアピールしてどうするんだよｗ
だいじょうぶかよｗ
（以下略）

引用されてる書き込みを見れば一目瞭然、本人に「導入必要性アピール」の意思はなくむしろ真逆
（導入申請の取り下げ要請）
悪質な捏造印象操作の決定的証拠になったな

意見の批判は勝手だが、「主張」と決めつけるのは捏造のスレッドルール違反

＞>> 114で「主張」という言葉出してんだよ
該当箇所：（>>67が）＞何かの主張の証明になるわけないだろ
またしても新たな歪曲印象操作

これで「自分が正しい」などと、ちょっとでも思うのだろうか？非常に疑問

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 11:36:37.78

もう誰が見ても判りますね？
ID:nZP+VQM8はハエ或いはDTMとして周知されてる者です
ピュアオーディオ自治スレでは以下のごとく荒らし認定されてます
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457696955/629-681

上記リンク先から当該人物に関する書き込みをいくつか例示します

640 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 09:16:06.06 ID:yhVhg4Y0
だからハエとは会話が成り立たんとあれほど...
642 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 09:45:22.00 ID:b5eonLZP
ハエ氏は、もう少し他人の書き込みの内容を読み解く努力をすればいいのに
655 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 12:42:23.81 ID:ov5wWy0g
（この板の一番の癌がハエ氏に見えて仕方が無いです）
659 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/24(木) 13:26:39.65 ID:yhVhg4Y0
>>655
ハエが一番のアラシだよね

このスレの↑でも明らかなように、捏造・粘着・罵詈雑言・発言を尊重しないなどのスレッドルール違反を繰り返しています
荒らしはスルーしましょう

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/12(火) 11:40:35.96

これはアレか

ウゴウゴのID:zy0npH9Eはハエ氏だと言いたいのか★

それとも日本語が読めないのか★

異世界の方かな？

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/12(火) 11:43:48.66

しかしブルさまとやらは

#技術→ @

#論述→ @

なむなむ★

行くとこあるのかなあ…(棒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 11:49:08.67

>>248
お前　ちと様子見たほうがいいよ　ちと異常だぞ
いい加減にしろよ

＞こんな荒れてるスレをわざわざはって
＞自ら導入必要性をアピールしてどうするんだよｗ

＞このピュアAu板の件は以下のスレの通り未だに合意が取れておりませんので、取り下げ願います

これ見れば取り下げてくれとわかるだろ
それに対し
運営は、すでに荒れてる板は、強制的に導入進行してんだよ
前科者、犯罪者とまでわめいてるような荒れたスレはったらアピールしてるようなもんだ

ちとお前には、異常性を感じる
鯖に相手してもらえ
あほらしくてやってられん

**業界くん(嘘)** · 2016/04/12(火) 11:55:32.53

論の返しを人格否定でするやつにはロクなのがいない。

まぁ、当たり前の話ですが

**業界くん(嘘)** · 2016/04/12(火) 12:04:57.35

それになんで今回も、誘導されてんのに自治スレいかねーんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 12:11:48.51

>>254
俺を本スレで荒らし宣伝したいんだろｗ

今回の件で、ブル氏の深層心理が見えたようだｗ

**アンバランス転送綿流し編** ◆VppUdchn86 · 2016/04/12(火) 12:14:56.36

隔離スレで荒らし連呼しても意味ないだろうに###

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 12:18:52.96

>>253
全くだよな、病気だの異常だの
>>254
荒らしが攻撃対象を自治スレに誘導とか気違い沙汰だろ普通に
自治スレが荒らしの巣窟とかどうゆうことよ
バーチャルな狂気ってなこの事だわ

ほらな
反対者＝荒らしなんて言う深層心理が見えたようだ

で、お前は何しに来たの？
自分が最古参の否定派ピュア蔑視自演荒らしってアピールしに来たのか？
こっちはハエのアピールと違って直截な事実だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 12:29:42.19

>>257
ここは肯定派だけのスレでないし
お前の基準で荒らしと判断する場でもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 12:37:18.86

どうやら反ピュア自演荒らしを仲間認定してるようだ
さすが荒らし、荒らし仲間ってわけだな

ここはスレッドルール違反常習者の居場所ではない
ピュアオーディオ自治スレで荒らし認定された者の隔離スレでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 12:51:56.19

>>259
反ピュア
荒らし
スレッドルール違反

お前が決めることではない