是枝重治のアンプってどうよ
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0001上杉
NGNGえらく凝ってそうだけど、そうよ
0433６Ｖ６好き
NGNG背の高さがＭＴ管より５ｍｍ高くひっくり返した時に球の保護になる。
アンバランスに強く、ＮＦ前提のトランスだから補正も不要と思う。
色をシルバーグレー系かモスグリーン系に塗ると格調が上がる。
シングルの場合に書き忘れたがＣＲ型のトーンを入れる場合は、初段
１２ＡＸ７のプレート（出力部）〜グリッド間にＮＦを掛けてインピー
ダンスを下げた方が良いかな。特性補償の為。２ＭΩ位の高抵抗で良い
と思うが。
0434ＡＣ点火派
NGNG出力を欲張ると短命になり、帯域を確保しようとすると補正は必至ですから。
元来がコンパクトさがウリの複合管、どこかにムリはきます。でもせっかくだから
コンパクトにまとめたいもの。しかしＧｍは１００００ありますし、シャーシがあまり
小さいと飛び付きを起こすかも。
アルテック型にすれば、４球でステレオ構成が出来ますね。カッコイイと思いますよ。
ところで電圧は２５０Ｖに抑えても、ＭＴ管だけに結構発熱すると思いますが、６Ｖ６
好きさんや７Ｃ５さんやめーかさんは、ＭＴ出力管の積極的な放熱を検討されてますか。
例えば落とし込みとか。
0435６Ｖ６好き
NGNG＞アルテック型にすれば、４球でステレオ構成が出来ますね。カッコイイと思いますよ。
良いねえ。放熱はやはり落とし込みが一番と思う。３０ｍｍの穴を開けて。ソケット
周りにスペースが出来れば良いので沈めなくても良い。あと、互いの輻射熱でも参るから
球径の２倍位は離してソケット穴は開けた方が賢明。見た目もバランスが良いと思う。
0436ＡＣ点火派
NGNGなったり、透明になったりするのをみてるのは切ないですから。
大穴ソケットで冷却・放熱の問題がすべて解決するわけではないですが、出来る限りの
ことはしてあげるのが人情というもの。
黒川先生の６ＢＭ８ｐｐの作例では、４球でステレオ構成ですが、初段部はカソード
結合で位相反転もここで済ませてますね、共通Ｋ抵抗は定電流ダイオードだし、出力段も
スクリーンをツェナーＤでロックした固定バイアスです。いや凝ってますわ。
Ｂ電源はＣＨインプットだし、マイナス電源は小型の別トランスですね。
プレートに２４０Ｖかけて、最大１２Ｗ
Ｍ８でここまでやれば、なんと言うか実にアッパレですが、初心者を自称する方には
どうでしょうか。やって出来なくはないですが。
興味のある方は、「デジタル時代の真空管アンプ」をご覧下さい。
６Ｖ６好きさんがレス４３０でいわれたいじれる部分、これはＮＦＢループも含めて
音質調整に大事な部分で、かの伊藤喜多男御大はこれを「いじり代」と称してました。
いわば泥沼への入口のようなものです。楽しいですよ。（ｗ
0437ＡＣ点火派
NGNGカソードＮＦはたしかに専用巻き線がなくてもかけられますが、ちょいとワケ知りじゃ
ないと難しいかもしれません。ＯＰＴの位相ということも考えなければ、正帰還になり、
大事件です。またその２次のどこかをアースに落とさねばなりませんし、これを忘れると
悲惨です。そのＯＰＴの２次に４,８,１６Ωがあればラッキーで、４Ωがセンターで
これを接地、０と１６Ωの両側からＫに帰還を戻すわけです。（こんなわけでタップ間
の抵抗値を計ったりするわけです。）
ちょいと複雑ですが、ゆっくり考えれば誰でも出来ると思います。
このカソードＮＦはＵＬより厄介ですが、うまくいったときの満足感はなかなかの
もので、ついつい誰かに吹聴したくなるくらいです。
恩恵はＤＦという形で得られますしね。多極間のアンプっていいですよ。
0438ＡＣ点火派
NGNG近況というか部品集めは順調でしょうか。
シャーシ待ちでは動けないでしょうけど。
04397C5
NGNGEL41(リムロック、EL84の先祖)で構成されたオーディオ専用管で、
ヨーロッパでは、ステレオ用として多用されたが、日本では、
松下が最初に作り、後に東芝、日立も作っているが、
価格が高く、メーカー採用が少なく、あまり使われなかった。
かの五味先生が一時期愛用されたテレフンケンの一体型ステレオにも
相棒のECC808と使われていたので有名。
ECL82/6BM8に比べると内部抵抗が高くまたヒーターが省電力型であるため
低音の伸びが悪くなりやすいので音をまとめるのが難しい球でもある。
また、この球は出力管のカソードNFには向かない、というより不安定を
招き易い。その理由は、ピン接続を見ると分かると思うが、
特徴である大きな内部シールドが５極管部のカソードに接続されている
ことで、他の電極と容量結合があり、飛びつきや不安定な帰還を起こす
原因となる。シールドが５極管部のカソードに接続されているのは、
ヨーロッパでは半固定バイアスや、直流点火のヒーター電源を使う
固定バイアスが常道として使用されていたため、カソードアースの
回路が一般的であったためと思われる。
0440６Ｖ６好き
NGNGカソードＮＦは向かないか。見るからに危なっかしい球だ。やはり詰め込み過ぎの
新種真空管で腫れ物にさわるような風情があるね。簡単に済ますにはアルテック系
の方がいいね。腕があればヨーロッパタイプやＡＣ点火派氏の言う定電流ロックも
良いが、一般に言われる｢良い電源トランスと良い出力トランスがあれば・・・｣
だけでは済まなそうだ。アメリカの自己バイアス・共通カソード抵抗１本の簡略に
対して、ドイツ等のアンプは各所にこれでもかと言うくらいに暴走止めや保護回路を
入れていると聞いたことがある。まあ気質といえばそれまでだが、ヨーロッパの方が
球も回路も進んでいたし、購入者もある程度の心構えがあったのかもしれないな。
0441上杉
NGNG部品集めも残すところ、足と電源コード、ねじ類それと
肝心の300B位です。
ＡＣ点火派さんが言うように、シャーシ待ち状態であまりやることがないので、
300Bに合うスピーカーをあれこれ模索してます。
タンノイのスターリングにしようか、ターンベリーのほうが良いのか、
はたまたアルテックのA5なんかどうだろう家に入るか解らないけど。
そんなこと考えながらMJ見てたらAOUND ATICSが家の近所に在るのが分かり、
日曜日に自転車で行ってきました。
木造モルタル作りの普通の民家って感じで、よく見なけりゃ分からない店です。
ちょっとびっくりしたのが、S/A LABってここで作ってたんですね、AOUND ATICSだから
S/A LABだったんだ、知らなかった。
この店大手メーカーの下請けでいろんなスピーカー作ってます。通販生活のスピーカーとか
どこだか知らないけど、一番大きなレコーディングスタジオのモニタースピーカーも制作中
で、決まれば他のレコーディングスタジオもそれになるらしいです。
アンプも作ってて、タムラの300Bもここで設計したらしいです、もっとトランスの音出すよう
にって何度も直させられたみたいです。
ここでスピーカー作るのも、良いかも。
みなさんスピーカーは何を使ってます？
電源ケーブルはどうでしょう？
0442上杉
NGNG正：SOUND ATICS
間違えました。
0443ＡＣ点火派
NGNGシールドとカソードがつながっているとは、未確認でした。
アルテック型といっても、固定バイアス構成では初心者向きではないかも
しれませんね。半固定バイアスとは、カソードにある程度Ｒ分を挿入した
上で、Ｃ電源でバイアスを与える構成のことでしょうか。
氏家さんの作例でよく見かけましたが、違ってたらすいません。
上杉殿、スピーカー選びとはまたゴージャスな。（ｗ
かわりたい、正直うらやましい。でも正解です。
ターンベリーはいいですね。小生も現有のタテマツ箱を追い出して、
マジメに導入しようと画策していたりして。
しかし、クルマのローンがまだ来年１年あって・・・ダメだ！
といった次第です。
高感度スピーカーはいいですね。３００Ｂの美点を引き出すにはいい
選択でしょう。
くだんの是枝構成３００Ｂシングルは、作例そのままだと入力０．３Ｖ
でピーク８Ｗに達します。大きな部屋がいいでしょうね、きっと。
0444上杉
NGNG長期スパンで考えてます。
約18畳のリビングルームに置く予定ですが、
プリ又はアッテネータで大丈夫ですか。
このへんがよう分からないです。
0445６Ｖ６好き
NGNGＳＷ-１５はＮＦ巻き線は無いから注意。ＳＷ-３０-８Ｋ、ＳＷ-５０-５ＫはＯＫ。
ＳＷ-１５の4.5Ｋは６ＢＭ８，６Ｒ-Ａ８ｐｐ。８Ｋは６ＢＱ５ｐｐにぴったりだ。
ＳＷ-５０-５Ｋがあればカソード巻き線を使って６ＣＡ７ｐｐか７５９１ｐｐも良い。
このサンスイのＳＷ型は聴いてみると、タンゴの抜けの良さに対して線は細いがワイド
レンジ感があって都会的な音がする。もっとも組み合わせる球がＭＴ，ＧＴ管の近代球
でＮＦ使用だからだが。トランスの背が低いからＳＴ管は合わないし、トランスの仕様・
性格から考えてもフィットしない。（２Ａ３ｐｐには球を落とし込んで使ったが）
前型のＷ型はデザインが良かったのだが仕方がない。ＳＷ型はＯＹ型のような多層巻き
と思われるから内部形状（コア・巻き方）も一新された筈だ。設計チームが違うという
話を聞いた。ＡＣ氏がサンスイトランス復刻を教えてくれたが市場に出てるのかな。
0446ＡＣ点火派
NGNGだな、いや失礼、うらやましい。ターンベリーなんてたかだか２５ｃｍ、もっと大きいので
いけますわ。どんな人なんだろ上杉さんて、どうもひがみっぽくなんていけないな。
プリつないでもいけそうですね。
小生は６畳間にターンベリーを押し込もうと・・・いやいやこれはもういい。（ｗ
山水トランスはハシモトというブランドで出ています。
ＭＪの広告に代理店経由で出てましたが、まだごらんになってないですか。
１１月号なんですが、もう１２が出ますね。
全てケース入りの美品？です。６Ｖ６好きどのはバンド型が好みでしょうか。
ちょっと明日までに調べて見ましょう。
太い巻き線のタンゴに比べ、ハシモト（山水）の巻線は細そうですね。
ヌケのよさならタンゴでしょうが、繊細さなら山水かラックスということになりますか。
ＳＷ−１５もいいですが、復活タンゴがＣＲＤを更新したＦＥ-２５-８ｋとか５ｋ
なんてのもお薦めします。許容アンバラ分がそれぞれ７ｍＡ，９ｍＡと小生好みの
定インダクタンス型です。重量も１．６ｋｇとコンパクト。
別にタンゴのコマーシャルではないですが。（ｗ
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまだ買っていないんですか。
今月は，３ヶ月に１度活動する信者さん達の活動期なので，お早めに。
今月号は特に注意しないと売り切れます。
0448６Ｖ６好き
NGNGタンゴのトランスは大好きです。Ｈ-５Ｓは６ＢＱ５ｓで数台作ってあげました。
いまだに皆さん使ってくれている。もっと良い物をやっても不動の地位にある（Ｗ
ｐｐではＬＵＸのＭＱ６０のＯＹの換わりにＦＸ使って、このアンプがこんなに
良いアンプだったと再発見したことがあった。ＸＥを使ってみたいね。リキ込めて。
小型ＣＲＤはかなり使えそうだ。最近またＭＴ球やＬ６，Ｆ６，Ｖ６を造ってみたく
なった。
＞４４７
最近のラ技やＭＪは良いですか。ここ１０年全く購入していない。だから新技術も
最近の球の動向も無知で、時代に取り残されている。いろいろ教えて下さい。
0449上杉
NGNGスマソ
実は不景気で借金だらけ、おまけにマンションまでローンで買っちゃて、さらに
家財道具家電一式、おまけに結婚式も控えてる。
結構大変なんだけど、このどさくさまぎれにスピーカーも買っちゃえと。
来年の3月まで夫婦で実家の6畳間を間借り、ターンテーブルがじゃまです。
4月にはマンションに入れるんで、このチャンスをのがすと、なんやかんやで
買えなくなる恐れがあるので、今のうちに目星付けとこうかなーと。
300Bのアンプ作るのに、肝心要の300Bが未だ買えない。これが現実です。
景気良くならないかなー。
0450ＡＣ点火派
NGNG山水の復刻トランスの代理店のひとつ、世田谷のKEN AUDIO の広告が出て
います。山水からハシモトになったので、型番はSWからHWになりました。
ありゃ、ｐｐ用でみる限りは、１５W級のコアはないですね。
ｐｐ用のシリーズを列記しますと
HW-100-5、HW-60-5、HW-40-10、HW40-8、HW-40-5、HW-25-8、HW-25-5
といったところ、価格は１９，５００〜４０，０００円ですね。。
他にもシングル用OPT６種、インプットT、CH、PTなどいっきにはじめた
模様です。
まあ、HW-25-8だと６Ｖ６、Ｑ５、Ｍ８はいけると思います。
４４７殿、地方はＭＪもラ技も発売が遅い。ちなみに１３日には書店数件
をみたがなかった。北海道しかも札幌でなく恵庭なんていうローカルでは
あたりまえのこと。
６Ｖ６殿、最近ＭＪはムリして買うほどの本ではなくなりました。
淋しいものです。かつての熱気はないです。
0451ＡＣ点火派
NGNG邪魔にならないアンプは長生きします。（ｗ
かわいくて捨てられるワケがないもの。もしやして全段にハイμの双３極管
を左右にわけてつかって、３球だけのステレオシングルなんてやってたら、
もうすごくかわいい！ ゴミになるわけがないわ。特性なんてどうでも
いいな。それ、どんな構成なんですか？
ところで６Ｖ６殿、ＥＬ３４のシングル構成はやった経験がありますか？
イタリアのユニゾンリサーチが瀟洒なステレオアンプを出してますが。
やっぱり自分で作りたいですね。
0452６Ｖ６好き
NGNGデザインが決まらなかった。ＭＴ整流管はへたり易いし。
小型シングルの場合は前段は殆ど１２ＡＴ７か６ＡＱ８。増幅率が違うので比べ
られないが好みはＸ７，Ｕ７よりもＴ７。６２０１やＺ７などで差し替えて遊べる。
６ＡＱ８はシールド付きだから左右に振っても安心。このくらいのアンプでクロス
トーク論じてもしょうがないけどね。ピン配置が違うからこれは差し替え不可だ。
６ＣＡ７はｐｐ（３結含）しかやった事がない。言い訳すれば７〜８Ｗ程度のアンプ
に、この球の大きさに見合ったトランスを用意するのは気が進まないから。自分の
６ＣＡ７に対するイメージは近代球なので、背の高いケース入りトランスが欲しい。
出来れば電源トランスも。合わせカバーは嫌なんだな。そうなるとトランスの値が
張る。高価で良いトランスを用意出来たら、逆に６ＣＡ７でやる必要がなくなる（Ｗ
３００ＢでもＫＴ８８でも良いわけだ。６ＣＡ７でシングル造ると６Ｖ６のｐｐより
金が掛かるけれどパワーじゃ負けるからね。やはりこの球はハイパワーが似合うと
思う。ＵＬでも５０Ｗでるからね。２０年近く前にタムラのＦ６８４でのｐｐで、
小さなビクターのＳＸ-３で地響きたてて悦に浸っていたことがある（爆Ｗ
0453ＡＣ点火派
NGNGですからね。シングルでは、たしかに６Ｖ６ｐｐに負けてますからね。
固定バイアスだと、ＵＬでも５０Ｗでますからね。ハイパワーが似合いますわ、納得。
ミニサイズの３球シングルステレオアンプ、いい感じですね。
趣味がいいや、変に欲張りなところがないし、大賛成ですね。いわれるとおりで６ＡＱ８
か１２ＡＴ７が似合いそうです。
かわいくてじゃまにならず、お灯明がともって、おまけにイヤミのない音まで出る。
出力の大小なんて関係ないですね。（ｗ
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやはりメタコンつかって、脱着できるようにしますか？
そうすればたしかにスマートですね。設計者の是枝さんは尻尾のついたアンプは、デザ
イン的に許せないんだそうで。たしか裏ブタも横から見えないように、板厚分だけ
落とし込みにしてましたね。ここらは好き好きなんですが。
小生の場合、かの森川忠勇先生のアドバイスでメタルコネクター使用は止めました。
いわく「音が甘くなる」のだそうです。以来、電源コードははんだで直付け、ただし
電源ＳＷはつかってます。ヒューズももちろん省略しません。
電源コードのブランドはもっぱらベルデンです。
太いのつけますか。（ｗ
0455ＡＣ点火派
NGNG0456上杉
NGNGメタコンじゃないですが、脱着できるようにします。
秋葉のラジオセンターの平方電気で「自作するんならこれがいいよこれ」と中村社長に
勧められた1っ個1,000円のソケットを使おうかなと。どこの商品か忘れましたが。
電源コード思案中です、ベルデンにしようか、S/A LABかオヤイデあたりにしようかなー。
迷いますね。いずれにしてもバカ高いのは付けません、木村無線の人が「金額がはるのは
個性が強いから、気に入れば良いけど」と言ってたので、後でカンタンに交換できるように
しておきます。
話変わりますが、ヒノでアキシオム-80聴きました、惚れました。
なんですかこのスピーカー、50年前品物なのに。是枝さんが何年も使ってた理由が
分かるような気がします、アンプ変えると極端に音が変わる。
買おうかな〜、でも56万円なやむよな〜。
このアキシオム-80をSITアンプで聴きました、RCA50よりもEL34よりも
良く鳴ってました、石のアンプなのに聴いてた人皆さん球だと思ってた。
なかなかスゴイですよSIT 。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちゃうちゃう あれは再設計の再発売品だと
オリジナルとは各部が違うそうだ 俺は知らないけど
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお聞きしたいのですが、タムラのOPTっていろいろ製作記事を見ても
佐久間アンプ以外あまり使われてませんが、何か理由があるのですかね。
使いにくいとか音が悪いとか。
ご存知の方いらっしゃいますか。10kのOPT(F486)があるという貴重な存在
なので、気になるんです。
0459６Ｖ６好き
NGNGじゃなくて、工業用大型トランス（ＮＴＴや病院も）やＮＨＫをはじめとする
放送産業の機材（スタジオ卓まで含む）の大手企業。球用まで未だに作って
くれているのはタムラの良心でしょう。損得抜きだ。売れたって高が知れてる。
製作記事に上がらないとすれば、代理店が少ないから眼に止まりにくい。また
問屋のルートの関係で、どこのパーツ屋でも取り寄せできるものではない。よって
手に持って見ることが少ないし、購入する機会が限られるからでは。作りが良い
から高価というのもあるが。
タムラのトランスが載っているとマニアらしい感じがするね。格調が高いというか。
昔のＰＣ型の電源トランスはもうカタログから消えているみたいだが残念だ。あれは
デザインが良かった。多少唸るのが気になったが、自分の使い方が下手だったから。
0460上杉
NGNG完全な赤字部門で、いまだ作ってるのは社長の趣味らしい。
以上S/A LABのうえうりです。
＞ちゃうちゃう あれは再設計の再発売品だと
＞オリジナルとは各部が違うそうだ 俺は知らないけど
最初は再生産品だと思ってました、説明してる人も再生産品だからと
ことわっていました（この人社員かと思ったら、常連客でたまたま
店番頼まれただけの人）。よく見ると初期生産品、稀少品と書いてある。
帰り際社長にアキシオム良いですね言ったら、買いなさい買いなさい
50年前の品であんなに綺麗なのは珍しいと言ってた。
真偽のほどは分からないけど、こんなことで社長が嘘つくわけないと思うけど。
0461杉上
NGNG正：受け売り
失礼しました。
社員かと思った常連客の人は、自分の持ってるアキシオム80が
再生産品なので、これもそうかと思ったらしい。
同じヒノで買ったのでちょっと悔しそうでした。
0462ＡＣ点火派
NGNGなんか誤解があるようですね、いいというかなんとも堅実なトランスだと思いますが。
ｐｐ用のＯＰＴでは、かたくなにアンバラ電流１０ｍＡを許容する設計を貫いており
ます。定インダクタンス型トランス推進派の小生としては、無視できないトランス屋
さんです。分解したことはないですが、巻線というよりコアのギャップにスペーサー
をいれてるのでしょう。過酷な条件でも仕事をするのが、プロ機の指名です。
オーバーに言うと、ｐｐでは球の片側が死んでも、音が出るようなものです。
多少のアンバランスは、飲み込んでくれます。
製作記事で多数派になれないのは、旧平田電機が努力していたからでもあります。
ライターの要望に沿うべく、膨大な数の試作・特注トランスを提供して、誌面を
にぎわせてくれました。タムラにその辺の対応を要求するのはムリです。
でもＯＰＴならあれだけの数の規格を揃えてますから、何かは使えるはずです。
律儀な音を出す、貴重なトランスですから、安心して大事につかってあげて下さい。
0463ＡＣ点火派
NGNG反応の速さは、他のスピーカーには真似できない、恐ろしいキカイ。
以前、道内の某ショップで、グッドマンオリジナルのツインキャビネット
に収まったこれをみて、心がチジに乱れまくったことがある。
強力な磁気回路、繊細なカンチレバー設計で、あの音はこのスピーカーしか
出せないと今でも思う。したがって神経質なこともこの上ない。
湿度はもちろん、例のＡＲＵ使用が前提。
ストロークは短くないが、絶対にオーバーシュートさせるような聞き方は
出来ない。ゆえに小編成クラシック専用がお薦め、別にこれでオケを聞い
てもいいけれど、向いているとは・・・。
別スレにも書いたけど、これは使いこなすというより、ユーザー側が逆に飼い
ならされるスピーカーだと思う。オールマイティではないので、２つ目の
システムに最高。いやいや断定はいけない。（ｗ
これをメインにして、泥沼へ一直線。人生なんてどうせ一度きり、どうです
この際上杉さんも思い切ってみたら。
もちろんオリジナル品に限ります。ラ技１２月号の是枝氏のページをみると、
ついにＡＸＩＯＭ８０の片側４発システムが、稼動し始めたようです。
誌面を見る限り予想を越えた出来のようで、高域不足もなく、夢見心地が
続いているようです。
最後に上杉さん、ディスコン品、ビンテージとの出会いは一期一会。
出会ってピンときたら、買うのがいちばん。人に相談してるうちに夢に
終わってしまいます。出費という現実の痛みでくい止めない限りは。
小生、球とトランスでさんざん経験しました。
（なんか小生、いい店員になれそうだなｗｗ）
ちなみに、AXIOM80はアキシオムではなくアキームと読みます。
(設計者のE.J.ジョーダン氏が、NBAのスター選手
アキーム・オラジュワンの熱狂的ファンだったことに由来)
スレ違いネタにつきsageで。。
0465上杉
NGNGなんか頭から離れません、一期一会あ〜どうしよう。
さっさと誰か買わないかな、じゃないと私が・・・・・・
AXIOM80はアキームと読むんですか、知らなかった。
是枝さんのホームページオーディオマエストロに「アクシオム-80」と
書いてあるんですが、是枝さんも読み方知らなかったのかな。
しかし、E.J.ジョーダン氏が19歳の時に設計したというのも凄いですね。
0466ＡＣ点火派
NGNG語る資格もあるわけがない。
そこまでＡＸＩＯＭ８０に魅入られたのは、幸福なのか不幸なのか小生にも
アドバイスは出来ないなあ。自分が信じる行動をとるしかないですね。
ヤブヘビですが、あの音はあのスピーカーにしか出せません。
他のスピーカーであの音を追求するのは、そりゃ野暮というもの。
ただし、ベストコンディションのオリジナルＡＸＩＯＭ８０と出会うのは
奇跡に近いものがあります。泥沼の入口で上杉さんはいったい・・・（ｗ
ところで小生英語の発音に自信はありませんが、Ａｘｉｏｍは米英語だと
エキシエム、もしくはエイクシェムと読み、自明の理、原理、原則といった
意味があります。
上杉殿ここは２チャンネル、疑うばかりはよくないですが、迷ったら辞書
をみましょう。（ｗ
0467上杉
NGNG0468ＡＣ点火派
NGNGここでは比較的最近登場された六億ワット殿やめーか殿は、どんな出力管をご愛用でしょうか。
差し支えなければ、教えて下さい。もし解体された後なら、過去の経験談でも何でも
構いませんから。御二方ともかなりの実践者と拝見いたしました。
さてと、トラブル談義なんていかがでしょう。
かつて感電経験については、ここで少し披露しましたが、付き合ってくれたのは７Ｃ５
さんだけでした。あの時は本当にうれしかったです。ありがとうございます。
トラブルなんていっても、発振が止まらない、位相を間違えた、なんてのは自己責任
の範疇ですね。これはあんまりレスがつかないと予想します。（ｗ
そこでうかがいたいのが、部品の不良に泣かされた話です。
これは自分の責任ではないので、気が楽ではないですか？
ではまず小生から。ソケットの接触不良によるＥＬ３４の暴走を経験したことがあります。
固定バイアス動作で、グリッドのピン接触が悪くていわゆる浮いた状態に・・・。
あえなくＥＬ３４はプレートが赤くなり、昇天してしまいました。
こんな経験、ないですか？ホントに。
年代モノのＣＲから、ノイズが出たとか。
0469ＡＣ点火派
NGNG現有機の前の３００Ｂ事故バイアスｐｐ（キット）で、出力管のパスコンを
自慢のＡＴＯＭに交換して、ＳＷオン。たちまち１本の３００Ｂがプレート
赤熱、ＳＰから盛大なハム音。
最初の内は原因わからず、沈思黙考。
原因は小生がビンボーゆえ、その頃あんまりＣＲ類のリードを切り詰めずに
実装していたのがあだでした。パスコンのＡＴＯＭの＋側リードがシャーシ
に接触してたんですね。その部分はゼロバイアスになりますから、当然
赤熱しますわ。この時は中国製の３００Ｂでホントによかった。（ｗ
不幸中の幸運です。
ちなみにこの時のチャイナ製３００Ｂペアは、いまでも動作確認用に活躍
しています。球って意外と丈夫です。
0470めーか
NGNGちりちりというのです。最後の最後にチョークのあとのケミコンを変えたらウソ
みたいに消えた。短期間だが仕事で「すすむ」の金皮を使ったがこれはよく不良に
になった。多摩のエレクトロオームは全然壊れないし是枝さん御愛用のＴＫＤも
同じだ。ソケットで思い出したが中古のＷＥの９ピンソケットは全部だめだった。
ソケットが駄目だと全部組み替えだから悔しかったなあ。だから中古のソケットは絶対に
使わないようにしているのです。
0471六億ワット
NGNGアンプから突然ハムが出て、電圧をチェックしたところ規定電圧よりはるかに
低くなっていました。調べた結果スプラグのATOMの黄色いやつが突然リーク
したことが発覚。終段管は無事でしたがあわや整流管をアウトにするところ
でした。
もうひとつ、中国製300Bでプッシュプル回路の実験をしていたときのこと、
何とも色気のある音になったなあと思いつつもつけっぱなしにして一晩
置き、翌朝オシロをつなげたら可聴域より上で発振してました（爆）。
ウエスタンの例のOPTセンタータップ前にチョークを入れる実験をやって
いたのですが、変な引き回しになっていたようです。現行品だから良かった
ですが、冷や汗かきました。それ以来慎重になりましたっけ。
ちなみにこの300Bはまだ生きてますが、使っていません。専らCV1066という
イギリス球で練習をしているところです。
0472六億ワット
NGNGＢ級管のピーク電流値をＡ級動作の最大電流値と間違えて、
球を殺しかけました。カソードのエミッション能力を冷静に考えれば
ピークしか流れない場合と、いつもアイドリング電流が流れている
場合は異なる状態にありますね。プレート損失はクリアしていま
したが、プレート電流の大きな落とし穴にはまりました。
懺悔コーナーになってしまった。
0473めーか
NGNG確かに黄色いアトムは時々トラブルの話を聞きます。ハンダの熱に特に弱いと
いうそうですが。わたしもつかっていますが今のところ問題ないようです。
でも気をつようっと。
0474ＡＣ点火派
NGNGＡＣ点火派、心して拝読いたしました。
「うまくいったよ」という話も大事ですが、むしろトラブル談の方が製作のノウハウに
直結するような気がしませんか？
ケミコンのトラブルは多いですね。小生も電源ケミコンのノイズは経験豊富です。（ｗ
小生の耳にはサワサワと聞こえるノイズが多かったような気がします。
これは本番前の試作機につかった、セコハンケミコンですので、折り込み済みといえば
言い訳ですが。あと初段管のパスコンでも、正体不明の不定期ノイズが出ましたね。
抵抗の音質評価なんてなるべく避けたいＡＣ点火派ですが、信頼性については意見したい
ものです。ＴＫＤも多摩もいいですね、小生も好きです。ＴＫＤはここぞというときに
奮発してつかうことが多いですが、どうせなら外観はＩＲＣのようなカッコイイ赤に
して欲しかった、というのが本音です。
めーかさん、ソケット不良は致命的で、こればかりは更新以外に救済措置はないですからね。
同情します。ＥＬ３４の昇天以来、小生も慎重に選択してます。
貴重な情報提供ありがとうございました。
0475ＡＣ点火派
NGNG六億ワット殿のレス４７１の超高域発振と、聴感上の再生音の関係です。
小生もほとんど同じ経験をしてます。
俗説で「不安定なアンプに限って、良い音がする時がある。」というのを
聞いたことがありませんか？
超高域発振は危険です。ＯＰＴにとっては過負荷ですし、容量性負荷を
つなぐと、アンプが発振機に化けたりしますから。
でもそういうアンプに限って、ヴォーカルのサ行が妙になまめかしかったり
するんです。１０ｋＨｚでの方形波でのリンギングなども、そういう傾向が
あると思います。
是枝氏もいう、「過剰な補正は慎むべき」というのはこのことなのか、と
勝手に解釈しております。
思い込みかもしれませんので、皆さんの意見をうかがいたいです。
失礼しました。
0476＠＠
NGNG>>465
>設計者のE.J.ジョーダン氏が、NBAのスター選手アキーム・オラジュワンの熱狂的ファンだったことに由来
>>464
AXIOM80は第２次大戦前に軍用として開発されて、ジョーダンは戦後ARU付きのシステムを設計しただけでユニット設計はしていない。日本で設計者と間違えられてることはジョーダン自身知ってるが、面倒なので一々否定しない。
これは、ジョーダンがヒノに招かれて来日したとき（ヒノ主催の自作スピーカコンテスト）に語ってたって、AXIOM80ファンなら既知だろ。
特に、464のネタ元は何処だ。
GOODMANのAXIOMシリーズは全部ジョーダンが設計したってか？８０より前にもAXIOM名のスピーカはたくさんあるんだよ（藁
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれここにでてるYO
http://www6.airnet.ne.jp/~yasushi/audio/flagon.htm
ARU付きのシステムとはどんなNO
0478ＡＣ点火派
NGNGへエー、なるほどね、小生は設計は興味あっても、設計者についてはあん
まり興味ないので、レスをみてもらえば判るけど、そのことには言及して
ないです。
上杉さん、その話はヒノのその妙な店番のおじさんから聞いてきたの？
興味ないことといいつつ、Ｅ．Ｊ．ジョー談といえば、フラゴンなんかに
ついてるあのモジュールの設計したんじゃないの。
たしかステサン別冊のフルレンジ特集かなんかで、高津さんが書いてるの
読んだ気がするね。
0479上杉
NGNGそのおじさんに聴いたんです。
おじさん曰く「E.J.ジョーダン氏がヒノに来て、そう言ってた」と
聴いたんですが。まあどっちでも良いんですけど。
しかし、まだ悩んでる、既出ですけどARUってBOXですか？
0480ＡＣ点火派
NGNGＡＲＵは音響抵抗器のことです。上杉殿が見てきたのはシングル構成だと
思うけど、エンクロージャー前面（バッフル）下部に、アコーディオン状
のものがなかったですか。それがＡＲＵです。
説明するのもアホクサイけど、振動板質量が小さくて、磁気回路（チコナル
だっけ）が強力で、エッジレスのカンチレバー構造のため、コンプライアンス
が極端に小さいんです。ＡＸＩＯＭ８０を何の工夫もせずに鳴らすと、全く
低音が出ないんです。バスレフのような共鳴空気抜きも×。
空気制動をかけてやる必要があるんです。そのためにあるのがＡＲＵ。
この辺の話、ＳＰに詳しい方は説明したくてウズウズしてるんじゃないで
しょうか。（ｗ
0481上杉
NGNGじつはAXIOM80について何にも知らないんです。
実物にお目にかかれるなんて思ってもみなっかたまんで。
アコーディオン状の物ありました、ちょっと検索かけてみたんですが、
これですね↓
http://www2.ocn.ne.jp/~yamane/Audio/Axiom80/
これが低音出す秘けつですか。
ＡＣ点火派さん いつも澄みません。
0482ＡＣ点火派
NGNG酔っ払ったら週末だし、Ｏ．ピーターソンでも聞くかな。
ところで手前ミソですが、小生のレス４７５はたんなる思い込みなんでしょうか。
ご感想をお願いします。諸先輩方の意見を賜りたいです。
明日は雪は降らないようなので、洗車が早めに終われば休日出勤して、またここに出て
くるかも。（ｗ
今度はｆ特（帯域）の話なんか面白いかもしれません。少し考えておきますけど、皆さん
も何か面白い話題があったら、提供してください。シャーシ加工のはなしもしたいし、
聞きたいですね。ベントー箱買ってきて、孔あけのドリル立てるとすごい音がするでしょう。
苦情きたことはないですか？
小生は毛布で押さえて、ＣＲＣ−５−５６たらしてがんばってますが、たまにずれて、
やけ酒を飲んだりします。ちゃんとポンチ打ったのになあ。（ｗ
それでは小生の本日分はここまで。お先に失礼します。
04837C5
NGNG特にプリ等では某３段NF型などは、不安定ですが
音が良いと言われます。これはやや正帰還がかかった
ことによるものと私は思います。
正帰還をうまく使うとビビットな
艶のある音になりますが、反面元気の良すぎる
下品な音になってしまうこともあります。
この辺のさじ加減が難しく、超高域での発振するでもなく
安定するでもない状態が最適？？なのかもしれません。
正帰還を積極的に使ったアンペックスやダイナコのプリは
成功例でしょう。
04847C5
NGNGA.R.U.は４種ありました。AXIOM80の１個用のA.R.U.180,
２個用のA.R.U.280,４個用のA.R.U.480と30cm,38cm用の
A.R.U.172がありました。壊れたのを見ると金網が何層にも
入っていました。AXIOM80は、使っているとベークの
サスペンションが柔らかくなってきて良い音になりますが、
長続きせず折れるかたわんでボイスコイルをこすることになります。
低音は欲張らず、入れない方が良い音がします。難しいスピーカーで、
万能ではありません。P610Aが1200円の頃、AXIOM80は、28500円も
しました。
0485おじさん
NGNGそれでも一部の医者とか金持ちが買ってたんだ、だから輸入してたんだろ。
そのときから比べれば今の価格は安いもんだよ、中古でも。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG７Ｃ５さんの言うように２８５００円だったかも知れないが。よく覚えていない。
たしかステレオサウンド創刊号に紹介記事と定価が出ていた。
大阪のアサヒステレオセンターでたしか２００００円だった。テレオンもほぼ同じ。
気になる方はＡＳＣに電話して確認すれば。梅川さんや吉井さんはお元気だろうか。
0487上杉
NGNGのコピーもらいました、貴重らしいです。
A.R.U.の事も詳しく書いてあります、英語だけど。
ますますはまります。
0488管球入門
NGNGおかげで初心者の私としてはすっかり腰が引けてしまいやる気がなくなりました（笑）。
ＸＥ６０もどうやら出番無しの様ですしシングルをやるためにはアウト・プットを買い直さねばなりません。
いろいろ手持ちがあり使い回している方ならいいでしょうが私の場合はお手上げです。
キットでも買おうかな？
プッシュプルで良いキットありませんか？
６ＢＱ５ｐｐあたりこれから捜してみます。
0489６Ｖ６好き
NGNGある音の場合もありますね。へんに音が濡れた感じの時もある。自分は
あまり高域がシャリつくのは好みではないから、ＳＰの前にアンプで
だら下がりに落とすから発振対策にもなっている。
アキシオム８０は過去に鳴らしたことがあるので、程度の良いのがあれば
また使ってみたい気もするが、鳴らし方は音楽のジャンルにも左右される。
一番簡単で失敗しないのは、がっちりした密閉箱に取り付けて、近距離で
聴くのも良いと思う。でかい音で聴くと無理がきかないし、へたり易いから
調整も必要。１５年くらい前は３５０００円くらいじゃなかったかな。
管球入門さん
つまらないこと言ってやる気を挫き申し訳ない。ＸＥは大きな球に使って
やって下さい。古本屋か図書館で｢無線と実験｣の１９８９年の３月号を探
して見るのも良いと思う。ＡＣ点火派さんのアイドル、伊藤喜多男氏の
６ＢＱ５（Ｅ８４Ｌ）ｐｐの製作記事がある。比較的簡単な回路だから
トライしてみるのも良いと思う。読むだけでも勉強になります。このアンプ
の場合は電源トランスが入手不能だが、２００ｍＡ程度あれば良いから代替
品はタンゴや野口でＯＫ。２５０Ｖ端子でＤｉ整流にすれば更に簡略化。
チョーク・コイルも３〜５Ｈで良い。Ｄｉ整流の場合はチョーク・コイルを
省き１００Ω１０Ｗのセメント抵抗でも可。その際は代替の抵抗の入力部に
１００μＦ、出た所に２００μＦを奢る。耐圧は３５０Ｖ以上。
ヒーターにＣＴ（センタータップ）が無かったら、片側をアースに落とせば
良い。（いろいろやり方はありますが）
伊藤氏はプロフェッショナルなのでキャノンコネクター等を使用しているが
もちろん普通のＲＣＡ入力端子とバナナプラグ用のＳＰ端子で良い。
キットは飽きやすいのと、後に手の加え方に限界があるのは仕方ないかな。
それよりも、キットと自作では完成して音が出た時の感動が全く違う。この
感動は音が良い悪いなど関係なしだ（Ｗ
0490管球入門
NGNG６ＥＭ７なんて皆さんどうでしょうか？
６ＡＨ４，６ＣＫ４なんていうのも面白そうです。
やっぱり３００Ｂとは全然違うんでしょうか？
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG入門者がそんな真空管しってます？マニアでも使わないでしょう。
ＭＪ、ラ技のライターが作例で書いた真空管。
初心者というのはネタかな。
0492管球入門
NGNGなにか失礼ないい方ですね。
本読んで勉強中の入門者です。
ですが肝心の音を聴いたことがありませんし
作った事も無いんで皆さんに相談している次第です。
0493めーか
NGNG日本人はすべて型から入る趣味が好きなんです。球趣味も同様。わたしも最初は
６ＢＱ５から始まった。最初は普通の球を使うことが大切だとおもう。大体にして
珍しい球はみんな知らないしそんなもので教えを乞うことは初心者ならしないほうが
いいんじゃないでしょうか。わたしも６ＥＭ７など全然知らない。入門ならばこそ世間一般の
入門球を使った方がいい。６ＢＱ５や６Ｆ６ならみんな知っているし教えることもできる。
自己流に徹するならともかく、普通は型から入ることはとても大事だ。
0494六億ワット
NGNGそうですねえ。確か6EM7は浅野先生の本に製作例が出ており、6AH4, 6CK4
もどこかで見た覚えがありますが、基本的な回路の作例を参考にされるのが
良いですね。
ここでベテラン諸氏の方々に、最初に製作したアンプに使った回路と球の
話題をふってみたいと思います。
ちなみに私が初めて作ったのは6F6のシングルで、何の変哲もない只の基本
回路。前段は12AT7でした。これで三結、五結、NFあり、なしと繰り返し試し、
最後は6V6や6Ｌ6、EL34まで球を交換して遊んでいました。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGくれたのに無視して、今度は６ＥＭ７ですか。そりゃ、４９１さんや
めーかーさんじゃなくてもムッとくるでしょう。
0496管球入門
NGNG確かにちょっと変わったのを狙おうと思ってました。
でももしそれが完成したとしてもどういう物が出来たのか評価す
る基準を持っていない自分に不安も感じてました。
皆さんのアドバイス素直に受け入れさせて頂きます。
ありがとうございます。
私も皆さんと同じ土俵からスタートしようと思います。
となるとやはり６ＢＱ５がいいなあ。
シングルなら２Ａ３とか３００Ｂあたり。
0497めーか
NGNG今もそうですけど昔はもっとお金がなかった。学生の頃バイトして中古のオシロを
ヒイヒイいいながら買ったことも懐かしい。ゼミの先生に：きみ波形見ずして
アンプがどうたらとナマイキいうな：とどやされて泣く泣く仲間に入れてもらいたい一心で
トリオをかった。６ＢＱ５は波形を見た最初の球だった。シングルだったがラックスの
ＳＳ-４Ｂだったかを先生にもらって作ったのです。クリップやカットオフの
違いなどもう全然判らなくてなにがなんだかわからない。メーカデータの出力がぜんぜん
でなくてその疑問が解けなかった。昔話はなんだが懐かしい。いまの会社に推薦してくれた
のもあの時のトリオのオシロのおかげだった。入社した頃は球アンプで有名な某先生もおられたようだ。
この球はＰＰで使うといまでも意外によいとおもう。伊藤先生のアンプは素晴らしい形ですね。
0498ＡＣ点火派
NGNGまずはお礼から。
７Ｃ５さん６Ｖ６さん、レスありがとうございます。７Ｃ５さんのレス４８３の某３段
ＮＦ型というのは、マランツ＃７のことですね。（ｗ
一時期コピー製作記事が横行しましたね。でもなんとなく音がビビッドになるのは、たし
かな事実だと思います。正帰還はサジ加減が難しいですね、おっしゃるとおりです。
ＡＸＩＯＭ８０の話題、まだ続いてるんですか。好きなら買ってしまえばよい。
それだけですわ。苦労するのはユーザーの責任であって、幸福でもあると。
04997C5
NGNG初心者が安心して作れるオーソドックスな
設計をしたアンプの記事はほとんど絶滅状態。
かつてはオーディオ用としては適性が乏しく、
見向きもされなかったTV用や送信管を
いじりまわし、さも良さそうに書いているような
記事が多い。これを初心者の参考にせよと云うのは
無理ですし可哀想でしょう。
ところで6BQ5/EL84は良いと思います。
差し替え可能な球もいっぱいあります。
但し、一部の球ではピン接続が放熱を考慮して変えてありますので
ちょっと注意（原則として6BQ5のNCを中継端子として使わない）。
E84L(旧ヨーロッパ管と新型管)、N709(GEC)、
6R-P15(東芝)、7189、7189A(高耐圧管)等。
0500ＡＣ点火派
NGNGほどほどがテキトーなようで。
むかしむかし、日本オーディオ学界がオーディオ協会に変わった頃、故池田
圭氏が理事の頃でしょうか、むろん浅野氏、伊藤氏健在の折です。
いろんな古今東西のスピーカー（ユニット単体ではない）を集めて、そいつに
１ｋＨｚの正弦波を入力したら、それぞれピー、ポー、プーとなったというん
ですね。小生は当時の機器が劣っているなんて言いたいのではないです。
基本は何一つ変わってないんですから。今でもおんなじことが起こるでしょう。
スピーカーはオーディオの最重要点です。これはたしか。
でも、高忠実度なんていっても、ご覧の通り個性のカタマリでもあるんですわ。
もう悩んでも仕方ないいですね。自分の惚れた機械を買う。それをつかい倒す。
スピーカーってそんなもんです。買っちゃいなさい上杉さん。
管球入門どの、押し売りはしませんがＱ５ｐｐはいいですよ。
毎日使える機械を目指すならオススメ、気負いすぎるのは初心者の特権みたい
な気もしますが、肩の力を抜いていきましょう。大きなＯＰＴをおごると
妙に不自然な低音が出る場合が多いですし、初体験からこれが管球の音なんだ
と誤解されるのが、皆さん心配なんですよ。見た目ばかりじゃなく、出力規模
に見合ったＯＰＴを選択するのは、大事なことなんです。
0501上杉
NGNGサンエイ電機でWE300Bも買いました。
もう金がない(x。x)゜゜
0502ＡＣ点火派
NGNGあふれる皆様のおかげです。なんか最近このスレの存続に、妙な義務感を感
じるＡＣ点火派です。（ｗ
７Ｃ５さん、あいかわらずピン接続に関して、的確なコメントをありがとう
ございます。ピン配置が頭にさっと浮かぶのは、豊富な経験をものがたる何より
の証拠ですね。さすがです。
そういえば伊藤氏のＱ５ｐｐの記事、どこかいっちゃった！田舎の図書館には
望むべくもなし、どうしようかな。
個人的には那須好男さんのセーサク例もオススメです。ラ技の９４年４月かな。
ＣＲＤ−８使用ですが、最近タンゴから同等品も出ましたし、まずは安心。
自分がはじめてつくったアンプですか。それいいかも、のりましょう。
小生の処女作は２Ａ３シングル。今でもあります、というか今年の正月に
組みなおしました。オーディオ専科のキットで、６ＳＬ７のＳＲＰＰに
グリッドチョークでＯＰＴはＸＥ−２０Ｓ。それまでつかってた山水の
ＡＵ−６０７ナントカ（９０Ｗ＋９０Ｗ）をけ散らしました。
信じられない出来事に、それからとりつかれて今日まで。
正月の改造は、大きめのシャーシに組みなおし、電源部はオイルとフィルム
コンをおごり、カップリングもＡＳＣに、全段に５６９１を挿しました。
今聴いてもいい音です。もちろん２Ａ３はＡＣ点火。（ｗ
ありがとう２Ａ３。
0503ＡＣ点火派
NGNGさあ、未知の苦痛と幸福がアナタを待っています。（ｗ
でも、それでいいんです。
是枝先生も、買い物はカン、直感だと云ってました。
0504上杉
NGNG肝心のARUだけは、自分で探すか何とか作るしかなさそうです。
かなりの苦痛が待ってようですね。
しかしこのユニット裸で聴いても惚れ惚れしますねヘ↑(^^_）ルン♪
0505めーか
NGNGアキシオム-８０を手に入れられたそうでおめでとうございます。
ＡＣ点火派さんも仰つておられますが是枝さんは以前ラ技で
オーディオ機器と嫁さん選びは直観だと仰られていました。
嫁さんは知りませんが小生もオーディオ機器はそうだと思います。
0506六億ワット
NGNG私も諸先輩方に比べればまだまだヒヨッコで、お世話になっている方々から
時としてご心配を頂くことがあります。でも、結局は誰の趣味でもない自分の
ことですから、臆せず思うとおりに経験を積むようにしています。
ただ、このスレッドの皆さんの経験はとても豊富で、アドバイスも含蓄がある
ものが多く、雑誌などではあまり目にしない貴重な本音や経験談が紹介されてい
ます。まれにジョークもあるようですが（Ｗ。
仰る通り、まず最初は皆さんのアドバイスを参考にされるのが良いですね。
>>467めーかさん、
貴重なお話をありがとうございます。以前は職場から使わないオシロを借り
ていましたが、今では環境が変わりそれも出来なくなりました。仰る通り
オシロがあると視野が拡がりますね。
先日より、以前にも書きましたCV1066のプッシュプルをテスト中ですが、元来
高周波管のようでGmが高いので寄生発振が心配です。勿論対策はしてますが。
こういうときミリバルのほかにオシロがあると便利です。何とかして手に入れ
たいものです。でも、財政縮小の煽りを喰らって小遣いが、、、、（Ｗ。
>>1上杉さん、>>502ＡＣ点火派さん、
500突破おめでとうございます。いつもナイスな話題の提供と含蓄のある
レスのお陰かと思います。これからもよろしくお願いします。
2A3アンプのお話をありがとうございました。気に入ったアンプは長持ち
させられますね。私も飽きの来ないアンプを作りたいと思っています。
伊藤喜多男さんの記事は当方にコピーがありますが、こういう時に
いかんともしがたいのが匿名掲示板の難しいところですね。
0507上杉
NGNGありがとうございます。
直感と言うか寝てもさめても頭から離れず、仕事も手に着かずネットで情報さがし。
買う決め手になったのは、美空ひばりの悲しい酒を聴いた夜に決心しました。
美空ひばりのファンではないです、 CDも持ってません、しかしそこに居るんです、
美空ひばりが2・3メートルの所に、姿はみえないから幽霊が天国から来て我前で力強く
歌ってるんです。他の人は知りませんが、わたしにはそう聞こえたんです。
六億ワットさん
ありがとうございます。
これも一重にAC点火派さん、６Ｖ６好きさん、7C5さん、めーかさん、タムラさん、
その他諸先輩方のレスのおかげです、とくにAＣ点火派さんの含蓄あるレスに
感化されレスしてくれたものと感謝しています。
是枝さんのアンプってどんな音なんだろ、聴いたことある人いるのかなと、気軽な感じで
スレたてたんですが、良い方向に広がって、自作管球ファンには有意義なスレに成ったと思います。
これからも皆さんのレス楽しみにしています。
謝謝
0508＠＠
NGNGhttp://www.cantech.net.au/~supra/Goodmans.html
0509ＡＣ点火派
NGNG上杉さん、大事に、そしてとことんつかい倒してください。Ａｘ．８０
から自分の好きな音が出るまでね。
裸で鳴らしてお気に入るなら、心配なさそうですが。
さて、６Ｖ６殿のいつかのレスにあったように、急がずぼちぼち参りましょう。
性急にやると、質が落ちるのはたしかなようです。
さて前回、ｆ特の話題に振ると予告したんですが、「低域端と高域端の意図的
な丸め方」というのはどうでしょう。
前回、１０ｋＨｚＳｑ．波のリンギング→正帰還といった話の中で、６Ｖ６殿が
減衰について示唆がありました。個人的にもｆレンジは２０〜２０ｋで充分だと
思います。皆さんはどうされているでしょう。
もし、意図的な制限をかけるのなら、増幅部のどこでかけますでしょうか。
ＯＰＴ２次側ですか、それとも電圧増幅段でしょうか。
（この辺はＮＦＢの安定化になってしまいますか）
もちろんケースバイケースなんでしょうが、小生いまだこの辺のカンどころ
がイマイチ判りません。厨房的な質問ですが、よろしければレスをいただきたい
と思います。
0510上杉
NGNGthank youです。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG難しすぎでわからん
0512めーか
NGNG昔はＯＰＴの帯域が狭かったから例え１０ｄＢの帰還でも大変だった。昔ラ技
に何年間か是枝さんがアンプの設計方法を連載しておられた。簡単だがよくわかる
内容だったと思う。そのときにたしかいまのトランスを使う限り負帰還ループに
加える微分補正だけでよいと言うことをかかれておられたと思う。うろおぼえですけど。
たしかに是枝さんは増幅部で制限するいわゆる積分補正を使ったことがないようです。
個人的には小生も増幅回路で制限したくない。負帰還回路で掛けた方が好みで、多少
音が細身になるような気がするが解像度は高いような気がする。むろん２０ｄＢ
をこす負帰還をかけると話は違うと思うが。黒川さんがたしか１次巻線で帯域制限をされて
いたと思いますがコンデンサーの耐圧が気になるのです。初段付近で１０ＫＨｚから制限
する形式は安全性は高いかも知れないが音はややざらつく。めりはりが効くと言うべきか。
この状態で微分補正をかけるとなるとやはりオシロが必要になると思います。
Ｆ特性は仰られるように２０Ｋまでで十分ただしそこまではフラットで、５０Ｋで-２ｄＢ
くらいが理想です。
511さん
むつかしいかも知れませんが一度どっかで黒川さんの本でもお買いになって熟読されて
それこそ６ＢＱ５のシングルをお造りになってあるいはなにかキットをお買いになられて
前段の構成を広帯域のＳＲＰＰにしたりあるいは６ＢＱ５を3極管接続にされて
波形を御覧になりそれと音の関連を確かめるといいんじゃないかと思います。
Ｑ５を３結にするとＯＰＴの高域特性もかわるし入力容量が変わるから増幅部そのもののＦ
特性もかわるし音もかわる。確かにむつかしいかも知れないけどやってみればなーんだ
と思うかもしれないですよ。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGさせる方法として一般的な方法がいくつかある。
１ 入力にいきなりＣを入れて超低域を減衰させる。ＬＰ時代のゴロ、反り対策。
２ カソードのＣ容量での低域帯域の設定。昔は３０〜５０μだったが、今は２００
〜４００μ入れている場合も見うけられる。帯域というより強化電源なのか。
３ 出力段へのカップリングＣの前にＣＲ積分回路を入れて高域を減衰させる。
４ 出力トランス一次側にＣＲ積分回路を入れて高域を減衰させる。Ｃは高耐圧の
ディップマイカ（４００Ｖ以上）
５ 出力トランス二次側にＣＲ積分回路を入れて容量性負荷に対する安定性ＵＰ。
６ 出力トランス二次側から初段のＮＦ回路部にＣを挿入して低域を上昇させる。
ぱっと思いつくのはこれくらい。どれも効果は認められるが、各回路に対しての
考察、定数公式は判らない。どれが音質にまで影響を与えるのか、与えないのか
までは考えたこともない。音質の変化までは自分の耳では判らないだろうと変な
自信がある。しょうがないことだ（Ｗ
ＡＣ点火派氏、７Ｃ５氏、めーか氏、みなさん詳しいので勉強になるなぁ。
0514６Ｖ６好き
NGNG一般的にはめーか氏の言われるように５０ｋＨｚ程度まで伸びているほうが良い
でしょう。音の鮮度感、倍音感、都会的なシズル感など今時の音。ＮＦを多く
掛けた場合は更にその特徴が顕著に感じられる。線が細くなるが声も艶かしい。
冷静に考えれば、こんな声が有る筈はない、などと思うが、気持ち良く聴ければ
それで構わない。原音再生なんて気にしたら音楽鑑賞どころではなくなる。
聴くジャンルが特定されている人であれば、その限りではない。例を挙げれば
'５０〜７０年代のＲ＆Ｂ，ＢＬＵＥＳ，ＪＡＺＺ等を聴く方の場合など。
一時市場に出回っていたＦｅｎｄｅｒの出力トランスや、昔ながらのハモンド社、
前述のトライアッド社などは見事なかまぼこ特性であり、深いＮＦも合わない。
下手すると１〜５ｋ程度の正弦波もまともに通らない。しかしこれが非常に良く
歌う。主張したい音が固まりになって出てくるという感じと言えば判りやすいか。
忠実再生では失格だろうが、音楽を楽しむにはこっちの方が好みだ。こうなると
狭い周波数特性も高歪もリンギング等のマイナス点もプラスに作用する。
しかし、オーディオとは逆にフェンダーのツインリバーブやらマーシャルのトラ
ンスをタムラやタンゴの高級品に換装した話は聞いたことがないね（Ｗ
0515ＡＣ点火派
NGNG是枝さんはたしかに積分補正は野蛮な方法だと、某紙に発言されておりました。
いにしえのトライアンプの頃の手法であるとも。
２０ｄＢを超すＮＦＢは、なんともチャレンジングな手法ですが、ＮＦＢが１５、６
ｄＢを超えると、なんとなくこじんまりしたＴｒアンプを聴いているような気がする
のです。気のせいかもしれませんが。
ＯＰＴ１次側からのＮＦＢは、小生も大変興味がある手法です。武末さん、是枝さん
がよく利用されていました。しかし気になるのはやはり耐圧。
Ｂの高電圧が初段カソードに入るのは、理屈で判っていても気味が悪いです。
Ｃの信頼性が問われます。某ショップで聞いた話では、オリジナルのマランツ＃８Ｂ
は、さすがにこれだけ経年すると、ＥＬ３４プレートから位相反転段に戻す、くだんの
クロスオーバー帰還のＣがいかれているそうです。（これはよくここまで持ったと誉める
べきなのか？）でも、多極管のシングルでは、興味深い手法のひとつです。
２０ｋまでフラット、５０ｋで−２ｄＢというあたりの感覚は、小生と共通しています。
なんだかうれしいです。
0516ＡＣ点火派
NGNGＯＰＴがもたらす帯域、とくにカマボコ型のざっくりトーンもいいものです。
小生はＭ．デイビスのモノラル音源時代を、こよなく愛するものです。
かのルディバンゲルダー録音も大好きですし、このような音源を聴く時はどう
しても力感のあるトランスのアンプが重宝します。もうこの辺はリクツでは
ないようです。高域についても、レス５１４しかりです。
別スレに低音の力感と、高域の繊細感を同居させることは難しいと書き込み
ましたが、なんだか意識しなくても、そこに帰結するようで自分で書いてて
むなしくなってきました。（ｗ
やっぱり、オーデイオは諦観が大事かな。音源でアンプ、スピーカーをとっか
えるのがいちばんなのかな。
６Ｖ６好き殿は、複数システム所有派なのかな。？
0517６Ｖ６好き
NGNG６Ｖ６Ｇｐｐアンプ（トライアッドトランス）＋２０ｃｍコアキシャル改（国産Ｐ社）
プリ〜パワー間にグラフィク・イコライザー（ビクター社）
ＲＯＣＫ，ＪＡＺＺ，ブラックミュージック用
ＶＴ６２ｓアンプ（トランスドライブ）＋２５ｃｍダブルコーン（国産Ｃ社orＭ社）
小編成オケ、コンボ、ボーカル用
＃２５０アンプ（米マランツ社）＋大型家具調ＳＰ（米ボザーク社）
大編成用 これはアンプの青いメーターとＳＰのデザインは最高。
尚、音決めの叩き台にＡ級５０/５０Ｗアンプ（ＬＵＸ社）＋平面３Ｗａｙ・リーフＴ
（テクニクス） ワイドレンジ検聴用 一般的にはこれが1番Ｈｉ-Ｆｉな筈。
２番目と最後では、これが同じソフトかというくらい音が異なる。かぶりつき前席と
ホール２階席くらいの差。これは驚く。
こう見ると最後以外は皆骨董やヴィンティージ。よって耳も装置も進歩しない（Ｗ
0518ＡＣ点火派
NGNG帯域の話題で６Ｖ６殿があげられた、懐かしいトランスの銘柄ですが、ＮＦＢが深くかけ
られないＯＰＴの音味には、独特の魅力があるのは確かな事実なんです。
そこで小生がベテランの先輩諸氏に、うかがいたいことがひとつ。
あまりにも有名なロクハンの名機、三菱のＰ−６１０。もちろん小生も持ってます。
このフレームにＯＰＴ取り付け用とおぼしき、孔があいてますよね。
その昔ここには、どんなＯＰＴがついていたのでしょうか？残念ながらトランスを
背負ったＰ−６１０をみたことがないのです。
もし見かけたことがある方は、教えてくださいませんか。きっとかつての電蓄風の音が
するのでは、と思ってますが、正直、特性は期待すべきものではないでしょうが。
昔から抱えていた疑問なのです。これは相当昔の話だと思いつつ、お願いいたします。
05197C5
NGNGP-610の穴は、トランスですが600Ω用です。
これが付いたやつがP-610ATです。
P-610の進化は、まずP-610(16Ωではなくて6Ω)、
さらにP-610トランス付き(600Ω、こう云う名称でした)
それからP-610A(16Ω)、P-610AT(600Ω)この辺まで旧BTS規格 、
P-610B(8Ω) が出来ました。不確かですがP-610Cはダブルボイスコイルで
したっけ。その後は私は良く知りません。
P-610までが6Ωでしたので、タムラのアウトも
旧BTS用の初期の物は6Ωがあります。例えば
HM-1は6V6/6AQ5シングル用ですが6Ωと600Ωです。
0520６Ｖ６好き
NGNGＰ-６２Ｆ Ｓ２２年 ダイカストＦ 外磁型 ８５００Ｇ 2.5Ｗ 5.5Ω トランス付き フェノール積層ダンパー
Ｐ-６５Ｆ Ｓ２５年 ダイカストＦ 内磁型 ９５００Ｇ 2.5Ｗ 5.5Ω トランス付き 絹布ベークライトワニス処理
Ｐ-６０Ｆ Ｓ２９年 鉄板フレーム 内磁型 ９５００Ｇ ３Ｗ ６Ω トランス付き 足つき綿布ダンパー
Ｐ-６１０ Ｓ３３年 鉄板フレーム 内磁型１１０００Ｇ ３Ｗ ６Ω トランス付き 綿布コルゲーションダンパー
Ｐ-６１０Ａ Ｓ３５年（Ｂ Ｓ４２年）鉄板フレーム 内磁型１１０００Ｇ ３Ｗ １６Ω（Ｂは８Ω）ＡはＢＴＳ規格品。Ｂは一般品
Ｐ-６１０ＡＴ 鉄板フレーム 内磁型１１０００Ｇ ３Ｗ １６Ω トランス付き（６００Ω）ＢＴＳ規格品
Ｐ-６１０ＡＪ 鉄板フレーム 内磁型１１０００Ｇ ３Ｗ １６Ω ＪＩＳ規格品
Ｐ-６１０Ｍ Ｓ４６年 鉄板フレーム 内磁型１１０００Ｇ 1.5WＸ２ １６ΩＸ２ ダブルボイスコイル（並列駆動可）
Ｐ-６１０Ｄ，Ｆ以降は略
なお６２Ｆ，６５Ｆ，６０Ｆは鹿皮エッジ
詳しくは
「ラジオ技術」１９８１年１２月号 Ｐ-６１０開発裏話し 佐伯多門 ９ページにわたって詳細
「ラジオ技術」１９８２年 ５月号 新型Ｐ-６１０誕生 佐伯多門 亀山格彦 ７ページにわたって詳細
新旧Ｐ-６１０の比較。密閉、バスレフ、平面バッフルの製作。計２０ページ
0521６Ｖ６好き
NGNG途中でコーヒー飲んでたのが敗因だな（Ｗ
0522ＡＣ点火派
NGNGあれは６００Ωのトランスだったんですね。
云われてみれば、ＢＴＳのＢはブロードキャストあたりだと気がつけば、
６００Ωは説得力があります。
もしかしたら昔すぎて、７Ｃ５さんも６Ｖ６さんもご存知ないと考えたん
ですが、さすが。ラ技の特集記事があったとはいえ、詳しいですね。
やはりお二方とも、ダイヤトーンのロクハンは経験されているとみました。
一聴して紙臭いところはありますが、やはりひとつの時代を築いたＳＰでしょう。
ＡＸＩＯＭ８０には比べるべくもないですが。（ｗ
当家にはつかわないのに、捨てられずに置いてあるコイズミ製６０Ｌ箱入り
８Ωがあります。皆さんは押入れの中ですか？
05237C5
NGNGたいしたトランスではありません。但し
トランスを付けた状態でも周波数特性は
あまり変化はない様です。
0524 めーか
NGNGＰ-６５Ｆは見たことがありますが鹿革エッジだったように記憶している。
0525ＡＣ点火派
NGNGマッチングトランスなら、ｆ特は変わらないでしょうね。小さくても充分でしょうか。
ダイヤトーンのロクハンに、超モダーンな音を求めても始まりません。時代が違いすぎ
ます。ここからは、壮年のフリをして・・・
かつてＡＭ放送がＨｉＦｉだった時代を、どれだけの人が知っているでしょう。
フロア型のラジオがあった時代を。
その昔ＡＭでステレオ放送があり、当時は立体放送といったそうな・・・
別に懐古をアオルつもりはありませんが、つい・・・（ｗ 笑う人がいるかもしれません
が、少なくともオーディオに関しては、その当時の方が熱気があったと考えます。
管球はその当時の素子ですが、どっこい音源がＣＤ等のデジタルに変わって、あらためて
管球の音を見直した人も多いはず。世の中、何が起こるか判りません。（ｗ
0526６Ｖ６好き
NGNGロックを聞き出したので自分のステレオが欲しくなった。小型のセパレート型を、
買って貰ったがパッとしない。オーディオ好きの先生がいて、技術の時間に２度も
ラジオ作りを行った。ハンダ付けの面白さにはまった。こうなると作るしかないと
言う訳だ。音はスピーカーで決まる。電化店ステレオ部へレッツ・ゴーだ。
アルテック、ジムラン（言い方が古い）などもゴロゴロしていたが、中学生の相手
ではない。ＢＥＴＡもＦＬＡＴもＰＡＸも相手ではない。めざすは６半だ。なにせ
当時の１０００円は中学生にはとっては、なりなりの大金だ。
コーラルの６Ａ-７は＠１０００円ちょいだが、見るからに貧弱だ。やはり本命は
Ｐ-６１０Ｂだ。＠２０００円弱だが２本買うのは結構な出資だった。ちなみに
ＢＥＴＡ-８は軽く＠１００００円以上。ＬＥ-８Ｔなど＠３５０００円位だった筈。
その頃の模型店はプラモデルの他にラジコン部品やラジオ部品等も置いてあった。
天井には６半用のＳＰボックスもぶら下っていた。欲しかったが、ユニットを買った
後では手が出ない。仕方なく近所の建材屋でサブロク合板を一枚買って真っ二つに
切り、平面バッフルに仕上げた。音を出した。感動した。その後、密閉箱を作って
鳴らした。大きな音も出せた。良い音だ。友達も驚いた。
ダイヤトーンはＴＶ・ＣＭも格好良くてマニア以外にも知れ渡った。スピーカーは
ダイヤトーンと言う、ひとつのステイタスだ。結局ＤＳ-２５１も手に入れた。
'８２年に全面改良したＰ-６１０ＤＢが発売された時は、すぐ手に入れて鳴らして
みた。昔の感動を味わいたかったが、感動は蘇らなかった。あまりにＨｉ-Ｆｉ調
な音に変貌していたからだ。コンプライアンスを高くとったロールエッジ。パワー
も入り低域が出る。高域もトゥイターを足したように伸びていた。昔のフラット
エッジで抑制されたような音の出方とは大きく変わっていた。しかし６半でこれ
以上の作品は難しいと思う。デジタル時代を迎えての三菱の意地とプライドが集約
されていた。チタンドームを採用せざるを得ず、しかしそれを隠したところに開発
スタッフのやるせなさと、こうするしかなかったと言うギリギリの英断が感じられて
胸を打った。 最終型のＭＢは使ったことがない。
0527ＡＣ点火派
NGNGやはり管球追求派としては、一時期ＯＴＬに心が揺らいだことがあって、これはどうしても
Ｐ−６１０の１６Ωの４本使いだろうと、半分決心しかけたこともあったくらいです。
でもやはりロクハンはロクハン、１本（やってもＴＷ追加）が一番と気づくのに、そう
時間はかかりませんでした。想い出は尽きないものですね。
さて、６Ｖ６氏は小生憧れのボザークを所有の由、いいだろうなあ。
デンオンの手帳みたいなカタログにのってた時代に、一度聞いたことがありますが。
某スレにも書いたように、それ以上の縁がありませんでした。ところでそのボザークは
どの時代のものなんでしょう？ユニットを取り外して、裏側を見たことはないですか？
0528６Ｖ６好き
NGNG輸入代理店は言われる通り日本コロンビアの取り扱いです。トリオの時代もあったかな。
ボザークにはＭｏｏｒｉｓｈと言うシリーズがＢ-４１０を筆頭に数種ある。この
Ｂ-４１０は４ウーファー、２ミッドレンジ、８ツィーターの３ウェイ１４スピーカー、
重量１００Ｋｇ超の大型。自分の所有はシリーズ下位のＢ-３００と言う物だが、
それでも内容積２００Ｌ級の堂々としたもの。家具のようなデザインで前面のネット
部分は、白の絹カーテンのようなサランネットが張ってある。さらにその前面に金色
メッキの金属網がはまる。良く出来ていてこの部分はスライドさせて取り外せる。
ウーファーは３０センチだが巨大なマグネットで強力。ツィーターは２個あるが角度を
変えて取りつけてある。おかげで指向性が良い。ボーズの先祖なのか。箱は密閉型。
音はアメリカ製と思って聴けば、驚くほど地味で暗い。良く言えば陰影・重圧だが悪く
言えば躍動感に欠ける。ランシング系とは対極な音。そこが気に入っているところだ。
いつかこのＳＰ用のアンプと思いながら、まだ出来ていない。ＫＴ６６，８８、ＥＬ３４
等のヨーロッパ球より、やはり米球で鳴らしたい。６Ｖ６では非力なので６Ｌ６Ｇｐｐが
良いかな。６Ｌ６ＧＣは好きじゃないからね（Ｗ
0529ＡＣ点火派
NGNGしかしながら高能率ヌケ優先のＳＰばかり応援しているわけではないので、こういうのも
ありだと思います。
室内楽などチリチリしたＳＰでは聴きたくないものです。
大出力を入れればオケもいけそうですが、整然とした音が本領なんでしょうね。
６Ｌ６Ｇとはまたシブイ。（ｗ
３５０Ｂが入手できれば、最高でしょうね。無駄な希望と知りつつも。（ｗ
Ｐ＆Ｃから６Ｌ６Ｇｐｐの、ナローレンジアンプのキットが出てますね。
あれでも改造なさったら。
0530６Ｖ６好き
NGNG６Ｌ６ＧならＯＫだが見合った電源トランスが入手出来てない。
ＷＥが造ってＷｅｓｔｒｅｘが納入した映画館用のＡ-１０と言うアンプがあるが、
これをモデファイしたいと思っているが何時のことになるやら。
５２０Ｖ両波のチョークインプットでその後１ＫΩ５０ＷのＲでＢ電圧を２７０Ｖ
まで落としている。凄い設計だ。今時の省エネ時代に反する不この経済なアンプの
音を確かめてみたいのだが。
最初に弁当箱シャーシーに手回しドリルから入ると、何故かキットは作りたくない
ものだね。ＬＵＸのキットも作ったことがない。良いキットを組めば知識も組み方も
勉強が早いだろうね。自分は弁当箱でガラクタばかり積み上げてきた（Ｗ
キットは「作る」で、自作は「造る」というイメージなんだよ。
0531６Ｖ６好き
NGNG反する不この経済なアンプ＞反するこの不経済なアンプ （訂正）
0532ＡＣ点火派
NGNGそりゃなんともすごい電源部ですね。
整流管の寿命を考慮すると、ＣＨ−Ｉｎ．は試したいのですが、臨界電流とか過渡現象
を考慮すると、Ｃ−Ｉｎ．になっちゃいますね。巻線５２０Ｖだと整流管は５Ｒ４Ｇとか
になるんでしょうか。ＣＨと１ｋΩでさぞやキレイなＤＣが得られそうですが、設計者
の意図は別にあるような気もしますね。
今晩、Ａ−１０の回路を調べてみようっと。
そういや、次の話題にうってつけだと思うんですけど、電源回路のインピーダンスは、
どこまで低ければいいのか？なんていかがでしょう。
例えば最近のＰＴのサプライインピーダンスは、えらく低いそうで、このことを心配
する方も多いと聞きますが。電源部のＣ容量もしかりです。
ほどよい内部抵抗も、必要なのではないかとか。
素子破壊に至る設定は論外ですが、「あんばいのいいところ」があると思う次第です。
皆さんの意見をうかがいたいです。（ムリにとは申しません）
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