昔の日本のパスタ・ピザ事情 [無断転載禁止]©5ch.net

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/16(金) 16:44:21.83

パスタはスパゲティとマカロニの二択
スパゲティはミートソース、ナポリタン、ボンゴレの三択
しかもボンゴレは今でいうとプッタネスカみたいな存在
うちの地元に初めてできた宅配ピザはハーフ＆ハーフにする時にお決まりのピザは選べず
いちいち電話でプレーンピザにトッピングをあれとこれとと指定しなければならなかった
ちなみにテキサスハンズ

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/16(金) 18:13:31.91

日本に最初に入ってきたピザはアメリカ風のピザだったらしいね。

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/16(金) 21:26:04.79

パスタはコンキリエ。エンドウ豆とあわせて食べる

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/16(金) 22:22:29.05

>>1
今年還暦のおっさんが説明しよう。
1970年代前半まではスパゲティといえばミートソースとナポリタンしかなかった。
1970年代中盤以降、気の利いた店ではバジリコとボンゴレがトレンドになった。
バジリコといっても本物のバジルを使う店は少なく、乾燥バジルやパセリを混ぜて作っていた。

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/17(土) 07:58:46.39

俺が通っていた小学校の給食室の前に「肉のスパゲッティがミートソース。魚介のスパゲッティがボンゴレ。野菜のスパゲティがナポリタン。」という間違った事が書かれたポスターが貼ってあった。
俺は中学生になってもそれを信じていたよ。
デタラメだと判ったのは高校生になってから。
子供を騙す大人って最低だね。

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/17(土) 14:06:47.39

>>4
有難う御座います
言われてみればまんがはじめて物語というドラマ＋アニメ番組で
岡まゆみさんとモグタンがバジリコスパゲティを食べるシーンがありました

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/18(日) 13:51:38.13

スレも立っているけど昔はピザをピザパイと言っていた。

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/18(日) 14:49:19.15

ピザ食べたことなかった田舎の小学生のとき、先にピザまんを食べたわ

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/18(日) 14:50:46.11

>>8
田舎過ぎます（＞＜）

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/19(月) 10:13:44.19

>>8はアラサー以下のド田舎の人？

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/19(月) 10:23:26.66

>>10
アラフォーの大阪郊外やねん

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/19(月) 12:44:20.00

富田林？

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/20(火) 08:30:39.11

>>11
ド田舎ではなく大阪近郊出身なのに小さい頃ピザを食べたことがなかったとか人に言えない理由がありそうだからつっこまないでおく

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/21(水) 02:30:39.20

>>4
１９９０年代に初めて食べたバジリコスパゲッティが乾燥バジルを使用したタイプでした
田舎のスパゲッティ屋じゃなくて神保町にあった店なのにあの店はなんだったんだろ？

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/21(水) 11:25:10.87

>>4
あるでん亭や壁の穴はその頃からいろんなスパゲッティーを扱っていたわけだ。

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/21(水) 16:26:16.97

>>15
壁の穴はやや異色。
バジリコ元祖の飯倉町・キャンティも1960年代は生バジルが入手できず、
乾燥バジルやパセリ、大葉を使っていた。

１ · 2016/12/21(水) 18:06:46.35

>>16
若い頃、勤め先が神谷町だったのにその店を全然知りませんでした

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/23(金) 09:17:27.69

>>16
返信ありがとーございます。
壁の穴やあるでん亭は特別なパスタ店だったんですね。

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/24(土) 00:35:40.28

夕方帰る時必ずどこかの家からパスタのミートソースの匂いしてくるけどあれなんなんだろうな

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/25(日) 04:04:42.90

日本にはイタリアから直ではなくアメリカ経由でピザが伝わった

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/25(日) 10:01:29.21

バジルではなくパセリを使ったらプレッツェモロ。
バジリコよりもずっとマイナーなパスタが出回っていたんですね。

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/29(木) 16:17:57.89

アルデンテが一般的になったのは1970年代に入ってからか。
それまでは親の敵のようにクタクタになるまでスパゲッティを茹でた。
伊丹十三の1968年のエッセイ「女たちよ」の中に「スパゲッティは"炒めうどん"ではない」というくだりがあり、
アルデンテの紹介がなされている。

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/31(土) 12:39:44.79

古来より、すいとん＝ニョッキが隠れ主食だったぞwww

**オリーブ香る名無しさん** · 2016/12/31(土) 12:40:41.54

>>23
強引だなあ（藁

**オリーブ香る名無しさん** · 2017/02/01(水) 03:47:24.76

なかよしケンちゃん

**オリーブ香る名無しさん** · 2017/02/16(木) 21:11:01.63

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

**オリーブ香る名無しさん** · 2017/04/01(土) 14:56:25.93

パスタもピザも平成になって本格派が増えた貫地谷しほり。

**オリーブ香る名無しさん** · 2017/04/16(日) 17:43:06.49

昭和の時代に納豆ピザを扱う進んだ店があった。

**オリーブ香る名無しさん** · 2017/04/22(土) 07:45:10.03

>>24
(藁って古いなw一昔前は（笑）なんて使っちゃバカにされる時代もあったが、今では死語だよ。

**オリーブ香る名無しさん** · 2017/04/22(土) 08:36:48.62

>>29
いまｗ使う奴は基地害だけ

**オリーブ香る名無しさん** · 2017/08/10(木) 12:23:22.07

70年代のピザってサラミとピーマンとたまねぎスライスが乗ってるイメージｗｗ
生地はパンの薄いやつｗｗ

**オリーブ香る名無しさん** · 2017/08/25(金) 06:10:37.14

サイテーだね。

https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15721306.html

**オリーブ香る名無しさん** · 2017/09/28(木) 16:17:44.46

スパゲッティーをスパゲッティーという昔の日本人の方が正解
スパゲッティーをパスタといいマカロニやフェットチーネはパスタじゃないと勘違いしている馬鹿は逝ってよし

**オリーブ香る名無しさん** · 2017/09/28(木) 18:56:24.05

EXバージンオリーブ油とかホールトマト缶なんか輸入食材店に行かないと売ってなかったしスゲー高かったな。
なのでトマト缶はピノキオのデカイの、EXバージンオイルはスペイン産の2リッター瓶という買い方してたっけ
一人暮らししてた90年代初め頃の京都でそんな感じだったなあ
その頃は街にパスタ屋はそこそこ出来てたし、イタリアンブームも過ぎた頃だったんだけど
食材関係は90年代の半ばくらいから急激に安くなったっけ

**オリーブ香る名無しさん** · 2017/09/29(金) 00:20:56.25

ナポリタンとは何なのか？
当時昭和20年代か30年代か知らぬが
軽食店や喫茶店でいわゆるスパゲティーを頼むと
お客さん茹でるのと調理するのとで15分かかります
なんて言えば客はいやがる
ここでアメリカ軍の調理法を見倣い取り入れた
麺を茹で置きして注文あれば具材と炒めて出す
元々焼きそばと同じ調理法なのでなじみはある
これがナポリタンで日本人はスパゲティーとはこれだと認識した
そこへ茹でたてスパゲティーの店舗が出現した
断面Ｖ字のスパゲティーを使い注文から10分以内で出せる
スパゲティーの側面にはＶ字がふくらんだ条がわずかにあった
これもソースがからんでむしろいいかもわからん
味もチャップでなくオリーブオイルやバジルを使う
この業務形態でアルデンテが普及したのが昭和50年代の
都市部では初頭
都市部でないあたりは終わり頃か
もう昭和もそろそろ終わりくらいにはナポリタンってのは
子供だましのスパゲティーだったんだなの認識

**オリーブ香る名無しさん** · 2017/09/30(土) 15:38:33.26

>>34
銀閣寺道にあったノアノアって店覚えてない？
ここで初めてペペロンチーノ食べて、オイル系スパに目覚めた。
1980年代初頭、ペペロンチーノはあまりメジャーじゃなかったね。
イタリア風素うどんか、美味いもんだな、と感激したことを覚えてる。

34 · 2017/10/06(金) 01:40:11.99

>>36
のあのあ・・・確か何度か行ったけどペペロンチーノは頼んだこと無いわ

人生の中でペペロンチーノを店で食ったのは市役所裏のトラモントしか記憶に無い
喫茶メニューと別になってる、ボール紙に手書きのパスタとピザのメニューがあってな
ペペロンチーノじゃなくて「ニンニクと唐辛子」って名前だったっけ

当時の京都で、学生でも行けるパスタ店ってコレクションかセカンドハウスかトラモントしか
選択肢が無くてな。あ、下鴨神社近くののマダンは凶悪な大盛りで有名だったっけ

注文したら、「ホントにニンニクと唐辛子しか入って無いのよ？それでいいの？」って
当時フロア仕切ってた奥さんというか婆ちゃんに言われたっけｗ

**オリーブ香る名無しさん** · 2017/10/07(土) 21:07:56.95

スパゲティかスパゲッティか問題

**オリーブ香る名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:05:44.30

最初が溶けるチーズでピザトースト
それから生協の冷凍ピザ
ほんものピッツァデビューはシェイキーズ
青山までいって並んだよw

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/01/04(木) 10:45:46.72

>>38
どちらもＯＫ！

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/02/01(木) 06:48:49.72

いまだにスパゲティーはミートソースしか食べないおっさんもおる

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/06/01(金) 08:43:23.35

>>38
スパゲティ
スパゲティー
スパゲッティ
スパゲッティー
どれも正しい

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/06/01(金) 16:47:44.07

うちの婆さんはスパゲニーと呼ぶ。
これの影響だろうな。
https://pds.exblog.jp/pds/1/201009/23/29/c0067529_16162347.jpg

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/06/01(金) 21:51:55.42

スパゲチ

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/06/03(日) 21:01:17.37

すいません
ヘタレ田舎バンドの新しいやつ見てみてね
https://www.youtube.com/watch?v=79FU2tKx5Xg

**オリーブ香る名無しさん** · 2018/06/04(月) 01:25:21.72

日本で1番最初にピザを食ったのは「ペリー提督」豆な。