愛用ザック 58個目

**底名無し沼さん** · 2019/07/11(木) 21:36:50.47

みんななかよくな！

※前スレ
愛用ザック 57個目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1555291986/

**底名無し沼さん** · 2019/09/03(火) 15:21:49.90

>>634
畳まずそのまま突っ込むんだよ。
https://www.osprey.com/images/product/hero/kestrel48_s19_detail2_lochblue.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/09/03(火) 15:23:37.48

イーサー、本国公式で投げ売り始まってるな。
カラーチェンジかモデルチェンジかするんだろうな。

**底名無し沼さん** · 2019/09/03(火) 15:42:48.08

>>635
ありがとう！
でも、引っ掛かりそう

**底名無し沼さん** · 2019/09/03(火) 15:48:51.32

>>637
岩場では縮めて差せば引っかからない
スクリュー式だと歩きながら縮めて差すとちょうど良くなる
折り畳み使ったことないけど半分だけ折りたたんで適度に短くするってできないの？

**底名無し沼さん** · 2019/09/03(火) 15:57:40.33

>>638
無理なんだわ。
そのまま突っ込むのはカメラで手がふさがる時くらいにしか使えないというか、あれで岩場は正直怖い。
そういう時は畳んで同行者にサイドポケットに突っ込んで貰ってる。
大型ザックだとそもそも折り畳みのコンパクト性ってあんまり意味ないので、テレスコピック買い足そうか思案中。
スクリュー式好きなんだけど、最近あんまり良いの無いんだよね。

**底名無し沼さん** · 2019/09/03(火) 16:00:41.62

カメラを捨てろ

**底名無し沼さん** · 2019/09/03(火) 16:07:16.99

>>639
岩場はやっぱ無理だよね
伸縮式は長さがウザいがオスプレイ使いには便利だよね
不用意に折り畳み式に買い換えてホント後悔してる

**底名無し沼さん** · 2019/09/03(火) 18:47:09.46

グリップウェルのスクリュー式使ってるけど、ケストレルのストウオンザゴーによく馴染んでいい感じ

**底名無し沼さん** · 2019/09/03(火) 21:50:57.01

ポール！を買い換えろ

**底名無し沼さん** · 2019/09/03(火) 23:11:11.79

>>641
俺はイーサ－が初オスプレーなんだけど。
中型だと縮めてもザックから突き出しちゃって気を遣うし。
BDのカーボンFLZ軽くて最高、ってのは今も変わんないし中型以下ならそっち使うけど。

>>642
グリップウェル良さげだな。
エルブレスで扱いあるみたいだから、明日ヨドバシ行ってみてくるわ。
スクリュー式だとモンベルのも良さげなんだけど、グリップ頭部の形が嫌。

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 00:00:31.07

>>644

グリップウェルとBDのディスタンスカーボンFLZの両方持っているが、最近はFLZばっかり。
折り畳めるのが好き。

ただグリップウェルのコルクグリップと絶妙な重心バランスもすてがたいね。

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 10:35:34.19

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p709367719

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 13:11:31.02

>>641
岩場は佐々木小次郎方式で良いじゃん
畳んでショルダーベルトの背中側に突っ込む

あと、
×：オスプレイ
○：オスプレー

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 13:31:20.46

ハイキング用に、ベスト型のザックが欲しいんだけど
まぁ、トレラン用になるのかな？
体にフィットして揺れが無いから、険しいコースでも安心できるし軽いし
トレッキングポールを収納出来て、スマホの入ったポシェットをカラビナで掛けれる
ベスト型のザックって、何かお勧めはありますか？

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 17:16:02.77

トレラン関係はとりあえずサロモンだろな

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 18:46:26.46

アルティメットディレクションとかネイサンとかかな
ソロモンは新参て感じがする

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 19:48:49.88

ハイキング用でベスト型は草

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 20:17:06.99

TNFのFP ハイブリッドはいいぞ

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 20:29:17.81

ｔｒｆ？

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 20:44:20.05

answer4とかどうよ？カッコいいぞ

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 21:08:00.25

>>648
ハイキング用なら、いっそベストで良いんじゃないの
https://www.columbiasports.co.jp/items/col/PM4963/

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 21:24:32.75

ハイク用でショルダーにモリモリ荷重になってるザックもあったよね
メーカー思い出せないけど

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 21:25:53.87

アーン(aarn)のバックパックかな

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 21:37:45.86

>>655
アイデアとしては良いんだけど
ってか、よく見つけたね、こんなのｗ
ありがとうございます！
ただこれだとハイドレが使えるか微妙です
残念ですが

皆さん、色々なメーカーを教えていただきありがとうございます
知らないメーカーばかりで勉強になりました
特に、ネイサンやアルティメットディレクションは良いなぁと思いました

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 21:44:10.21

>>657
そうそうこれこれ！
しばらく山離れてたから、これ見たときビックリした

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 21:48:53.18

>>659
何にびっくりしたんですか？
旧型ザクみたいな色合いに？

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 21:52:22.80

これだろｗ
https://store.esports.co.jp/item_img/9507/9507310990252-2.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 23:10:43.19

モデルの顔

**底名無し沼さん** · 2019/09/04(水) 23:39:24.34

やっとグレゴリーを卒業するよ
重いし自立もできない子だったなあ
グラナイトギアを検討中

**底名無し沼さん** · 2019/09/05(木) 10:25:04.98

>>658
トレランじゃその2社は老舗いろいろな工夫を持ってるよ
今じゃいろんなメーカーが展開してるけど
はっきり言って真似感があるな

**底名無し沼さん** · 2019/09/05(木) 13:40:00.75

サイクリング用のバックパックとか？

**底名無し沼さん** · 2019/09/05(木) 18:38:58.98

イーサー今年モデルチェンジなん？

**底名無し沼さん** · 2019/09/06(金) 13:03:59.78

TNFのFP45使ってる人いたら使用感教えて欲しい

レビューを調べようにもぜんぜんない

**底名無し沼さん** · 2019/09/06(金) 17:10:30.15

>>666
本国公式でも投げ売りしてるからな
モデルチェンジかカラーチェンジか廃盤で新製品かどれかだろ

**底名無し沼さん** · 2019/09/06(金) 17:14:50.42

さっき見たら値段戻ってたわ
単なるセールだったのかも知らん

**底名無し沼さん** · 2019/09/06(金) 19:15:56.76

この板にはID腹筋スレはないのか、残念だ

**底名無し沼さん** · 2019/09/06(金) 20:11:00.63

現在イーサーの６０を使ってるが
折りたたみチェアを買ったので入るか心配だｗ
安ければ７０に色気があることは隠さないでおこう。

**底名無し沼さん** · 2019/09/06(金) 20:45:28.86

汗とおる君デイパックに取り付けて背中の蒸れを防ぐ

これって使える？

**底名無し沼さん** · 2019/09/06(金) 20:58:27.22

>>671
一番下のマット縛るところに付けたら？

**底名無し沼さん** · 2019/09/06(金) 21:22:41.68

>>673
https://pbs.twimg.com/media/EBmIf7bUcAAjPA3?format=jpg&;name=medium
(´・ω・｀)

**底名無し沼さん** · 2019/09/06(金) 22:49:49.32

マット外に括りつけてる人って雨が降ったらザックカバーどうしてるの？

**底名無し沼さん** · 2019/09/06(金) 22:52:31.07

外付け君は晴れ専門のヘタレだからザックカバーなんてしません

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 00:44:12.05

>>674
全神経マットに注いでるから荷物取り出しにくいしダサい
これなら割り切って高級エアマット買ったほうがいいわ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 04:09:24.56

新規イオンカ一ド発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するラストチャンス！

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**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 07:30:06.30

>>675
高いもんでもないし、大きなサイズのザックカバーを買い増すのが普通

>>672
本当にただのデイパックとかなら使えると思うけど、
登山用のザックは背中への接触面積を減らすなど色々工夫されてるので、
使えないというか逆効果になってしまうことがほとんどだと思う

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 07:56:30.70

ザックは濡れてもいいようにポリ袋中に敷き詰める
ザックカバーなんて背中から沁みてくるし小雨にしか意味ない

**674** · 2019/09/07(土) 07:57:44.11

>>679
(;^ω^)＜買ってないや

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 08:55:46.67

>>680
バッグ自体防水になってないとレインウェアで弾いたのが背面から染み込むもんな
あくまで気休め

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 09:35:49.09

>>680
ああ、やっぱりそうなんだ
初心者だから、ザックカバーしてるのに何で濡れるんだ？
とか思ってたのよ
カバーがあると完璧だと思ってた
やっぱそんな分けないよなｗ
ああ納得

トレラン用ザックでもザックカバーが無いかなぁと探してたけど
これで踏ん切りがついた
ザックは濡れるものとして、中に入れるものを
それぞれ防水のスタッフバッグに詰めた方が良いみたいだね

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 09:39:35.08

山小屋のストーブの前でビシャビシャに濡れた千円札を何枚も乾かしている人がいた
防水対策を怠るとああなる

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 09:58:12.16

中で小分けにする袋を防水にするだけだと大した重量増にならない
けど効果は大きくあるからやらない手はない

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 11:38:47.08

ザックと同じ容量のドライバッグ、もしくは大型業務用ビニール袋を入れて中身を全部防水するんやで

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 11:52:40.78

最初はそれとかシュラフ底下敷きとかやってたけど
どっちにしろ小分けしないと不便だから結局個別包装になったわ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 11:54:47.51

>>675
むしろザックカバーでマットを固定してる

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 11:58:57.53

トレランする訳じゃないけど、機能的で軽いザックが欲しい
ノースのFPハイブリッド
サロモンのout night
パーゴのラッシュ
3品を検討し、ショルダーベルトが主張し過ぎないサロモンになりそうです
3品とも業者レビューばかりなんですけど、使い勝手悪いところとかありまふかね？

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 11:59:46.33

futuraとかzuluの背中メッシュなら水滴流れ落ちていくか…

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:04:07.52

ザック自体が重いのはナンセンスなんだよね
ざっくりテント&寝具、衣類、食料って感じでドライバッグ3つに分けて、小物は取り出しやすいよう雨蓋に収納するよ
ザックカバーは気休めさ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:08:13.42

ジップロックは優秀な防水グッズだよね
カインズホームとかの安いNB製品でも良い
充電器やケーブルやメモリーカード予備なんかはそれに入れてる

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:14:54.43

よかった
トップリッドのポッケにスマホいれておいてずぶ濡れにしたマヌケはいないみたいだな

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:15:24.75

>>691
テントは防水袋に入れないなあ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:19:09.69

バラバラと入れるのが嫌なだけなんだ
防水のためだけじゃないんだよ
テントは入れなくていい

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:22:02.29

最初は荷物を小さくすることしか考えてなくてテントと雨具もコンプレッションサックにいれて圧縮してたこともありました
何がしたかったんや

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:27:07.12

どうやらここを見てると
一纏めにするよりも、小分けにしてスタッフバッグに入れる人が多いのかな
で、どこのスタッフバッグがお勧めとかある？
やっぱモンベル？
アマゾンで見たら、どこも変わらない感じ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 12:41:01.09

>>681
マットに汚れとか落ち葉が付くとテントの中でめんどくさいから、買っといた方が良いよ

>>680>>682
ザックの中の濡れ具合は、カバーの有無でかなり変わるでしょ
カバーかけなきゃ何倍も濡れるから、気休め以上の効果はあると思うけど

他にも気休めって言ってる人いるけど、言葉の意味分かってるのかな？
雨蓋内だってなるべく濡れない方が良いだろうに

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 13:01:12.28

気休めっていうのはね、雨が降ったらそりゃセットするけど気休め程度にしか考えてないよってこと
カバーなんぞが完璧な訳がない
大事なのは絶対に濡らさないものをどこにしまってどう防水しておくか、そのためのドライバッグだったりジップロックなんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 13:03:45.55

つまり山行く人は両方の対策取っているということですよね

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 13:57:32.74

つまりもなにも当たり前だと思うんだがなあ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 14:01:00.85

基本中の基本なんだがな
だいたいこんなこと人に尋ねる時点で登山者失格
若者にマニュアル人間増えたよな

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 14:10:55.30

ザックカバー使わない人ってあんまりいないね
もっと仲間が増えて欲しい

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 14:12:16.32

そんなキモい仲間意識発動しなくていいから

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 14:27:35.70

地元の低山じゃ、ザックカバーをしてる人をあまり見ないが
北アに行ったら、晴れてる日でも大きいザックカバーで
ザックを覆ってる人は結構見るよね
外付けのモノが枝とか岩に引っ掛からないようにしてんだろうなと

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 14:43:46.56

ロールトップならカバー要らんやろ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 14:53:40.27

>>699
あー、どこが食い違ってるのか分かった気がする

ザックカバーは、防水に関しては気休めにもならないでしょ
あれは、ドライバッグなどの外側がビシャビシャに濡れてしまい、濡れた手で中身を取り出さなきゃいけない、
みたいな状況をなるべく「軽減する」ためのもの
「防ぐ」用途には一切期待してないから、それで気が休まる人がいるとは思ってなかった
別にケンカしたいわけじゃないので、この話題はこれで

>>700
濡れても構わないぜ派以外は、そうだと思うよ

>>705
晴れた日のザックカバーは、前日使って濡れたのを乾かしてる、みたいなことだと思ってた
ひょっとしたら、帰りの電車や車を汚さないため、とかだったりして

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 14:53:49.85

ドライバッグはaliのが安いからまとめ買いしてる
こんなの
https://s.click.aliexpress.com/e/nCLGEXJuB

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 16:08:12.36

ザックをモンベルのバーサライトパック40にしたら生地が30デニールなので樹林帯の枝が怖くて常時カバーするようになった
サコッシュ使ってるからザックの中漁る事殆どないし不便ないな

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 18:16:16.79

サックカバー自体は通気性ないんだから完全防水でしょ
カバーがないところからは浸水するだろうけどね

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 18:38:02.45

最初から防水のザック買うってもあるんやで

**674** · 2019/09/07(土) 19:05:31.50

https://twitter.com/sugibon1/status/1170148260163407873
m9(´・ω・｀)おまえか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 19:27:46.92

劔沢キャンプ場かー、室堂からだとすぐ行けるし客層が下界のキャンプ場に近いなとは思ったけどこんな事が起こるとはな
劔登ってからキャンプ着だとそのまま室堂まで戻るのは結構大変だからマジで命に関わるな
捕まらないだろうけど許せんなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 19:57:23.10

室堂からすぐ行けて客層が下界のキャンプ場と被ってるのは雷鳥沢のほうでは？

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 21:13:01.53

あそこは室堂の前室みたいなもんでしょ
劔沢まで難所もないしハイキングに毛が生えてたようなもんでしょ、そのせいか今年も行ったけど客層はホント上記の通りだよ
水場の流しに食いモン垂れ流してるし当然のように歯磨き粉、ウェイウェイしてるし正直もう行きたくないと思うレベル

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 21:53:45.59

ザックまで盗んだならアルペンルートの防犯カメラに映ってんじゃね

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 23:12:40.79

劔沢でテントごと盗むやつがいるなんて思いもしないよ
もうザックをデポしてアタックとかも危ないんだろうな
デポする装備なんてテン泊なら20万くらいするしね

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 23:41:19.60

もうテントと寝袋にはでっかく名前書いとくか

**底名無し沼さん** · 2019/09/07(土) 23:52:11.32

手ぶらで来てザック背負って帰る系？

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 00:29:10.82

クマとかキツネが咥えて行ったのかもよ？

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 01:42:03.03

（・(ｪ)・）

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 07:32:53.25

>>720
上記ツイッターには、
食料と銀マットは近くに捨てられてた、みたいな事が
書いてあったよ。
動物なら、食料を持って行かないか？

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 08:29:00.59

クマと狐がペグ抜いたりガイラインから石外してポール抜いたりしてたら笑うわ

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 08:44:52.42

フリマ系ヤフオク系と監視してるんだろうなあ

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 10:33:29.20

テント盗むのは簡単そうだが、ザック盗むのは難しくないか? アタックザックで来て盗んだザックに入れて帰ってるのか?

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 10:44:02.08

盗まれた朝という時間帯から考えると、前日に剱岳登頂して剣山荘か剣澤小屋に泊まった帰路だろうね。
小屋泊まりのザックは盗んだザックに入れて持ち帰り。
小屋代と交通費も浮いちゃうくらいでラッキーと思っているかも。

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 10:46:09.86

盗んだザックを背負っても盗まれた本人以外は判らないし誰も不審には思わないだろう

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 10:53:12.07

ザックに大きな文字で名前書いておくしかないか

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 12:32:45.85

今の時代、最高の盗難防止策は中華で揃える事だ。

3f ul gearのザック
Naturehikeのテントとマット
AEGISMAXのダウンシュラフ

今夏、劒沢、涸沢、白馬大池でテン泊し、
山頂アタックで長時間、テントから離れていたけど、
全く盗難の不安無しw

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 12:37:23.07

アークのボラとか使ってたら格好の標的だな

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 12:38:24.27

ザック持ってったのは解せないよな
発覚して対応するのが早ければ
扇沢か立山で足つくじゃん

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 12:51:17.59

一式入れるのにザックが必要だったんじゃない？

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 14:38:39.41

名前じゃなくてもでかでかとなんか書いちゃうのは手だよな
心理的にわざわざそれ取らんだろうし
売れなくなるのが厳しいか？

**底名無し沼さん** · 2019/09/08(日) 16:08:09.22

なにか書くにしてもセンスが問われるからなあ。