愛用ザック 58個目

**底名無し沼さん** · 2019/07/11(木) 21:36:50.47

みんななかよくな！

※前スレ
愛用ザック 57個目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1555291986/

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 22:31:30.55

先鋭化ってなんかかっこいいなｗ
普通に迷走つったほうがわかりやすくないかな
いまやもうツェルト泊なんてUL勢からは失笑されるんだぜ？

ザックやカッパの軽量化とはなんか違う（気がする）話なのよね

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 22:50:59.38

ULのロングハイクと北アル縦走は別モノじゃなかったっけ
ファストパッキングと混同したりしなかったり

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 23:43:24.25

ロールトップに憧れてるけどあまり金は使えないから気になったんだけど確かに背負わな分からんよな

**底名無し沼さん** · 2019/08/08(木) 23:58:13.28

軽い大型ザックが欲しくてlightning60買ったけど、パッキングが下手だと見た目悪くて背負い心地も悪いので、必然的にパッキングが上手くなった

**底名無し沼さん** · 2019/08/09(金) 05:20:48.18

ミニマリストに通じるものがあるな

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 16:25:30.06

2年ぶりのテン泊のパッキングを終えた。
たった1泊なのにこんな重いのか？
重装備過ぎないか？ｗ

以前よりもパッキングが多少上達したのか？
６０?のザックにサンダルも収まったが
担いでみたら重いな・・・。
今回はメットは良いかな？
サーマレストを外付けしたら収まらないｗ

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 17:00:52.23

>>159
何キロ？

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 17:18:58.57

>>160
およそ１２～１３キロ？
その他にカメラやなんやら７つ道具が
ウエストバックにｗ

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 17:19:20.51

UL警察だ！

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 17:21:45.27

冬でもないのに一泊で60Lのザックだとスカスカにならない？

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 17:23:30.00

60リットルいっぱいにしては軽いね

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 17:42:03.48

>>163
若干余裕がある程度。食料＋飲料水が結構重いｗ
水は現地調達だよ。
https://pbs.twimg.com/media/EBmIf7bUcAAjPA3?format=jpg&;name=medium

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 18:20:51.46

うむ、こないだ１泊テン泊で18kg超えてもうたわ

**底名無し沼さん** · 2019/08/10(土) 19:32:42.14

水や食料は目的の山やコースによって大きく変わるから、
それらを除いたベースウェイトで議論しないと何の参考にもならん

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 07:29:05.32

https://i.imgur.com/tnwFBuQ.jpg
(´ω｀)

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 09:22:13.95

北ア行ったらザックにマットと
ヘルメットくくり付けてる人
いっぱいいるね
全部入るザックを選んでほしいわ
マット外付けは危険

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 13:34:30.76

https://masyu-maro.com/wp-content/uploads/2019/03/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2019-03-11-20.15.05-768x680.png

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 13:42:10.46

マットインフレータブルにすればいいのに

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 17:44:48.18

水筒も横のポケットに入れると落とした時他の登山者の頭上に直撃したりするからアルパインザック見たくアックスくらいしかつかないようにすべきだよなあ

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 18:52:53.08

>>169
マット外付けは同意だわ。
新穂高から双六岳くらいなら問題ないが岩場がある所だとマットが引っ掛けたり跳ね返されて飛ぶよな。

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 19:21:46.05

>>168
剣山？

**底名無し沼さん** · 2019/08/11(日) 21:11:27.16

>>170
それマットやないMattや

**底名無し沼さん** · 2019/08/12(月) 04:57:00.48

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/c/f/cfe84ee5.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/08/12(月) 08:10:33.72

>>176
不必要なザック

**底名無し沼さん** · 2019/08/12(月) 11:05:39.56

ワイルド

**底名無し沼さん** · 2019/08/13(火) 04:12:42.64

「アタックザック」で検索してびっくり。キスリングみたいな横に広いタイプに対して縦型のスリムな
ザックはみなアタックザックって呼んでたはずなのに、いつからメインザックに対するサブザックの
意味に変わったんだ？

**底名無し沼さん** · 2019/08/13(火) 06:28:54.34

高機動型ザック

**底名無し沼さん** · 2019/08/13(火) 11:36:01.48

>>179
縦長とか横長とか関係ねえよw
アタックするための小さめのザックは全てアタックザックだろw
言葉の意味理解しろw

**底名無し沼さん** · 2019/08/13(火) 15:16:11.68

マット外付けは不格好

**底名無し沼さん** · 2019/08/14(水) 05:28:00.15

とはいえ中には収容出来ないしｗ
俺は最初の頃はエアーマットを使ったが空気を入れるのが大変でね！
だから撒くタイプと畳むタイプと3種類持っている。

他の人のザックを見ると外付けが圧倒的だろ！！
だがそこは横向きは賛成できない。
だって危ないだろあれｗ

**底名無し沼さん** · 2019/08/14(水) 11:56:57.06

キレットとか一部を除いて横向きは危なくないだろ

**底名無し沼さん** · 2019/08/14(水) 12:30:08.73

ハア何を言う。
細い稜線道があるだろ！！
横が崖でそこですれ違った時に当たるぞｗ

**底名無し沼さん** · 2019/08/14(水) 14:20:45.71

横に荷物を拡張したザックに
スレ違いざま押されて落ちたの目の前で見た
幸いそのときはさほど高度がなかったので大事にはいたらなかったけど

**底名無し沼さん** · 2019/08/14(水) 16:01:48.90

高尾山～陣馬山の細い巻道でさえ、横に張り出たキスリング型のザックだと
接触して谷底に落ちるわｗ

**底名無し沼さん** · 2019/08/14(水) 18:25:24.72

テン泊用ザックにアセンジョニスト40L使ってる人いますか？使い勝手とかいかがですか？
シンプルで高強度のファブリックで気になってます。

**底名無し沼さん** · 2019/08/14(水) 19:47:26.73

卵パックのようなマットはどれぐらいの大きさのザックを買えば中に収まりますか?

**底名無し沼さん** · 2019/08/14(水) 20:19:36.07

セロトーレのパンサー使ってる人いますか？

**底名無し沼さん** · 2019/08/14(水) 23:30:51.36

パンサー使ってるよ。

**底名無し沼さん** · 2019/08/15(木) 07:29:25.97

>>189
７０ｌ以上からだろうね
持っていくものに合わせてザックは選ばないと

**底名無し沼さん** · 2019/08/16(金) 12:28:44.57

>>189
3F UL GEAR Water-resistant Hiking Backpack
軽いよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/17(土) 17:32:50.25

>>168
バルトロ？

**底名無し沼さん** · 2019/08/17(土) 19:26:13.79

オスプレーぽい

**底名無し沼さん** · 2019/08/17(土) 19:51:31.62

バルトロ65買って使ってみたが、背中に張り付く感じですごい楽。肩と腰ベルトがそれぞれ左右独立だからか、背中でピタッとしていて無駄に揺れない。

**底名無し沼さん** · 2019/08/18(日) 02:17:19.27

夏は蒸れて暑い

**底名無し沼さん** · 2019/08/18(日) 03:41:13.58

イーサーの腰のメッシュに腰掛けファンベルトを差し込んだら涼しいのか？

**底名無し沼さん** · 2019/08/18(日) 15:41:18.41

背中にファン内臓のザックつくれば売れるでしょｗ
えと、特許は俺なｗ

**底名無し沼さん** · 2019/08/18(日) 15:48:10.07

まず申請出して受理されてからな
それまでロムっててw

**底名無し沼さん** · 2019/08/18(日) 20:14:52.93

山屋には売れなさそうw

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 07:27:50.21

ダイニーマのザックってどう思う？
MHのとexpedの見たけど防水の割に軽くて良さげだったんだよなあ

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 07:53:14.54

初心者登山相談所より誘導されてきました。

グレゴリーのジェイド38 XS/SMを店舗にて試しました。
その際、背面をS(一番下より一つ上のライン)に合わせて調整をしてくれました。
ネットで購入をしようと検索したのですが、XS/SMが売り切れで…。
そこで、一つ上のサイズであるSM/MDがあるのを知ったのですが、SM/MDを購入しても問題はないでしょうか？
(SM/MDサイズだとSのラインが一番上にあるため)

アドバイスいただけると嬉しいです。
よろしくお願い致します。

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 07:59:50.01

なんで調整してくれた店で買わねーんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 08:19:46.74

ダメですね
調整してもらった店で買いなさいよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 08:26:26.76

通販で買ったら自分で調整しないといけないじゃん、店で買えば持ってけば都度調整してくれるよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 09:47:14.93

>>203
試着した店で買えよ
わざわざ調整までしてくれたのに

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 09:49:34.14

厚顔無恥だからまた店に行ってSM/MD試着すればいいだけ

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 09:49:50.06

>>202
店で買え
ネットで買って店に使い方聞きに行くとか頭悪いことするなよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 09:54:47.34

てか試着して購入経路の選定はザックに限らず日常生活で経験する事やろ
小中学生か引きこもりか？

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 09:57:44.94

>>210
俺は試着したらその店で買うけど
それが何か？

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 10:03:26.91

金が無いからサイズ違いをトレ金で買おうとしてる貧乏グレゴラーだろ
大目に見てやれw

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 10:04:19.38

>>203
サイズの調整幅ギリギリで使うと問題が出る場合もあるので、
問題ないかどうかは結局、試着しないと分からない

試着してネットで買う批判はとりあえず置いといても、
その店舗に在庫があるうちに、早く買ってしまった方が良い

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 10:27:11.23

散々悩んだふりして買って顔馴染みになっとけ

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 12:05:17.16

>>203
あなたのモラルに問題ありですね。
試着した店で買えよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 12:22:38.51

>>203
おれもSM/MDサイズだったけど大丈夫でした。

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 13:26:41.41

いや>>216のサイズは関係ないのでは・・・

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 13:34:44.77

エロ動画とか漫画、雑誌もそうだけどタダに甘えるとそれごと消滅する危機もあるのに勿体無いよ

グレゴリーの係員にフィッティングしたならそのサイズにした方がいいよ

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 14:06:22.20

>>203
XS/SMのほうがSM/MDより背面サイズが短いと思うよ。

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 14:14:18.92

>>203
まさかここで質問しといて買わないで見送るとかないよね

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 16:54:33.24

>>203
試した店で買って下さい

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 17:00:49.18

肩ベルトと腰ベルトの交換はないんだね。交換可能なのはほぼ通販不可能だけど、このジェイドってのはそこまで複雑じゃなくてよかったな

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 17:26:04.09

フューチュラみたいに
背中にザックがくっ付かないようになってるの他にある？

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 17:34:57.47

>>223
ズールとジェイド

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 17:55:18.56

ミステリーランチホバーパック
オスプレーアトモス

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 18:11:52.83

>>203
マジレスすると、
JADEはSM/MDでSに合わせるよりXS/SMのSに合わせた方が良いと思うぞ。
SM/MDでSに合わせると、ショルダーの付け根が背面パネルのU字？に左右から圧迫されて背中が浮きやすい感じ。
それで問題出るかは実際何とも言えんが、せっかくXS/SMで調整できててしかも在庫あるならその店で買え。
>>213の言うとおり、この時期は欲しいサイズと色があるだけ貴重。

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 19:12:32.02

>>223
オスプレーストラトス

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 19:20:55.13

もう売り切れてるだろ
モンベル買っとけ

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 19:30:02.89

店員もプロだからこいつ冷やかしだなと思ったら適当にフィッティングされる
これは買うなと思ったらウェイトをいれて念のためもう一度確認する
腰にホントに乗ってるかをキッチリ確認するためだ
ここで実はサイズ違いがあることが稀にある
買わないでこっそり写真撮って帰ったやつの顔はちゃんと覚えられてる

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 19:46:10.76

元店員だけどそんな面倒なことしねーよw

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 19:57:55.48

>>229
買うだろうと思っててもニワカ・初心者なら手を抜くし
あえて面倒な提案なんかはしない
あれこれ試着させて、どれがいいか分からなくなるのが素人
選択肢を与えず、サイズ合ってますって適当に言っとくのが登山用品店の店員だよｗ

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 20:20:17.36

>>231
それ勘のいい客にバレてるからな

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 20:20:25.12

確かに登山ショップの店員適当な人多いもんね

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 20:22:58.23

>>230
ポンコツ店員やん

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 20:26:01.93

客のザックが腰に乗ってるという自己申告なんてあてにならない

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 21:10:55.41

初心者なんですけど、テント泊用のザック探してるんですけど(山ガール)

店員A・一泊ですか？40ですね。自分フリーズドライの食料で35リットルで夏山通常三泊のところ二泊で縦走しましたよ(ドヤッ

店員B・シュラフ、マット、テントによって違ってきますよ(ニヤッ
まあ、65以上でしょうねテント泊なら
50は小屋用です

だいたい２つの説明する店員に分かれる
店員Aは極端過ぎかな、ULなんだろうけど

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 21:13:22.79

ULのやつはUL人口増やしたくて勧誘してくる
宗教勧誘のようなもんだ

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 21:19:16.49

小屋なら35どころか20ですら間に合うわ

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 21:23:34.68

昔堅気の山屋揃いのおやっさん達が店員の店行くと
イーサーやバルトロ勧められる、靴はレザーの重登山靴
20kg背負って歩けみたいな
若い店員は基本クライミングやアルパイン目線で話してくる

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 21:28:21.03

ULってなに？

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 21:30:52.94

>>240
うだつの上がらない
リュックサック

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 21:34:43.14

リュックサックの頭文字はRなんだが

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 21:38:51.82

>>233
ほとんどその店で買うつもりで行って、最後の確認のつもりで相談した店員の対応が気に入らなくてその日買うのやめた事があるわ。
別店舗でバルトロとイーサーで悩んでたらイーサーはワンサイズとか抜かした店員もいた。
>>231とかそんな感じだろうな。

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 21:52:01.02

>>241
ULを叩いてるのもセットで馬鹿だという良い例だなw

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 22:30:12.10

ケツ論

ザック試着したらその店で買え
ってのは自分はネットで買うやつの常套句

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 22:32:25.27

そら自分で結論出せない猿にはそういうしかねーじゃんw

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 23:01:29.23

トレランシューズにショートパンツのUL系装備を愛用してるが、日帰りならともかく8kg超えるようなテン泊装備に、肩荷重でフレームなしザックを使うのは何の合理性もない
たかだか1kg程度ザックが軽いからといって肩荷重とフレームなしザックを使うのは疲れるし快適性が高くない、早く歩けるわけでもない
例えばAtmos 50は最高にいいぞ

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 23:06:44.65

UL装備で4.5kg越えたらそれはULじゃねーよ定期
馬鹿はULすんな

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 23:10:44.71

>>248
テント1.5kgでマットとシュラフで1kg、水2kg

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 23:12:38.57

よく知らんけどULってテントなのか？
ツェルト泊だと思ってた
テントでも1kg切るようなのとか

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 23:19:40.62

>>250
現実的にはこのくらいでしょ
https://tozanmotetai.com/siro-ultralite/

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 23:20:33.06

9日の深夜
羽田の国際線ターミナルでミニ背負ってる年配の方がいて
思わず声をかけた
荷物はこれだけ(自分はHMG2400)だそうです
ネパールでトレッキングって言ってたけど
カッコよかったな

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 23:33:11.51

ＵＬならチキンラーメンを齧るもんだと思っていたが　（夏限定）
火器や鍋が無いと軽いよ
冬はＵＬは危なすぎる

**底名無し沼さん** · 2019/08/19(月) 23:46:15.10

>>249
ULで装備の話をするときは水食料重量を含まないベースウェイトの事を指す
という基本的な事も分かってない猿がまだ居るのか