初心者登山相談所84

**底名無し沼さん** · 2019/07/07(日) 06:21:26.78

初心者の登山に関する相談に答えるスレです。

次スレは >>960 が立てること。

前スレ
初心者登山相談所83
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1559970108/

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 17:25:44.37

全身タイツか
https://cdnx.natalie.mu/media/news/owarai/2018/0124/P00002984995_fixw_730_hq.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 17:38:15.16

長文失礼します

高尾山のロープウェイ登山しかしたことない初心者なんですがソロで登山するのに不安があります
かといって高尾山のように人が多いところはもういいかなと思ってます
登山用品店などの登山教室を利用するべきでしょうか
又はソロで登山に挑戦するべきでしょうか
週末は混むので金曜に登山して近場のキャンプ場で泊まるつもりです
テントを軽量の買えば縦走できたのにと後悔しています

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 17:47:42.66

ソロ教の信者

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 17:48:42.90

ネタにしか思えんなあ

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 17:56:41.44

アフィ臭い

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 17:58:08.92

>>295
高尾山ということは、その近場なら奥多摩はどう？
奥多摩から雲取山に日帰りで登って近場でキャンプが楽でいいよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 18:03:01.96

雑誌不況に加えて登山業界もがけっぷち

かつては単独行なんてもってのほかだったのが
手のひら返したようにソロ登山のススメを雑誌で特集

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 18:04:11.01

5人用テント１つて仲良くパーティ登山されるよりも
5人がそれぞれ1人用テントでバーナーも５つ買ってくれるほうが業界が潤うよね

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 18:12:41.58

>>300
ていうか、ぶっちゃけた話
山岳関係の仕事でもしてなけりゃ、登山人口なんか増えてもメリットないな
混むデメリットの方が遥かに大きい

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 18:16:53.22

>>302
人口の話しではない
パーティかソロの話し

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 18:17:51.07

ソロテントばかりだとテン場が足りなくなる

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 18:18:33.77

>>302
どのジャンルも一旦ブームになるとろくな事無いよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 18:20:23.57

ピンクレディーもブームになって短命だったな

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 18:20:26.52

あとブームの時に増えた業界人材がしょぼい
ろくに登山したことないのに登山業界で働きはじめて
業界が縮小した今もしがみついてる

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 18:21:37.84

>>302
この間丹沢へ沢登り行ったら、たいして有名ルートでもないのに、先行3パーティとソロ1人いたよ
ハイキングよりも追い抜くの少し面倒だね

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 18:23:18.71

>>307
メーカー直営店でスタッフやってる奴とか、SNSや雑誌でアウトドアライター気取ってる奴とか、そんなの多そう

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 18:26:19.63

>>309
たいていその手のやつらは登山よりキャンプに詳しい

**とんがり** · 2019/07/18(木) 19:17:18.22

そういや、今日の夜にテレビでこんなのやってるよ
テレビ東京系　夜１０時より「カンブリア宮殿」

ーーーーー
絶景&美味「来たれ！夏山スペシャル」
?続々！ヤマに新たな客を呼び込む男たち?

四季折々、様々な楽しみ方ができる日本の山々。
今回は、夏の拡大スペシャルとして、日本の山の魅力に魅せられ、登山人口を広げるべく様々な取り組みをしている"山男"たちを取り上げる。
山の絶景と様々な味わいと共に、彼らの登山に新たな息吹を吹き込む斬新な手法とは...
ーーーーーー

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 19:19:24.99

カンブリア宮殿に取り上げられたか
これはいよいよ登山も終わりだな

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 19:46:23.08

>>295
一度、登山教室に行ってみれば？
そのレスを読む限り、行かない理由がない

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 19:49:01.65

>>311
それ、相談じゃないでしょ？
雑談スレでやりなよ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1312550504/l50

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 20:11:39.78

高尾山のロープウェイ登山しかしたことない初心者が
いきなりテン泊しての縦走する気まんまんなんてこと
あるのか。

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 20:42:00.59

胸糞悪い事件起きたな
「けいおん」ファンの俺は、穂高に追悼旗を立てる

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 21:17:28.25

>>295です

雲取山は初心者行けるんですか？
山と食欲と私の山ハックコラボ？だかのネットのやつ全部読んだんですけど大和田山が良さそうです
近くに巾着田キャンプ場もあるとの事でとりあえずここソロで行ってみてから登山教室考えます

上野のモンベルや御茶ノ水のところでも登山教室の見たんですがあれ応募するの勇気いりませんか
ネットにある登山教室も教室ってよりツアーにみえて

キャンプは4日間通しでやったりしてるのでテン泊はいけると思っててそれで縦走や登山に興味が出ました
今までは料理と釣りとキャンプが趣味でしたが登山ができるようになればフィールド広がる気がして
海から山にシフトしたいです

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 21:27:48.37

マジだったのかｗ
日和田山もいいけど、近くの天覧山～トオノス山が景色もいいしお勧め
雲取山は日帰りだと遭難者でるような山なんで中級者になって自信がついてからだね

**とんがり** · 2019/07/18(木) 21:37:06.61

>>317
趣味のフィールドが広がるって良いっすね。
何かの登山雑誌の記事に、外国人からしたら
「日本人って、登山が好きなら登山ばっかりするのは何故？」という疑問が載っていて、
要するにアウトドア系が好きなら自然に興味分野が広がっていくはずと書いてるのを読み
あ～なるほどなあ、ある程度登山になれたら他の事も楽しもうと思ってるミーハーな私が居る。
あまり関係なくてメンゴ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 21:41:46.90

>>319
外国人って白い肌をした世界は自分の物と思っているようなテロリスト人種では無いの？
あなたはバカですね

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 21:42:37.79

827 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2309-aZqd [27.134.81.248]) [sage] :2019/07/18(木) 18:02:41.36 ID:tIeyaoXc0
>>804
2ちゃんねるでは自家用ジェットやスーパーカーを複数所有している人たちが
大半なのは知っています　あなたもやはりそうなのでしょうね
世の中車を維持するのも大きな負担になるような人た地も相当の割合いるのですよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 21:43:22.90

雲取山は初心者には遠過ぎるし、日帰りでは無理では？

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 22:14:15.63

>>317
だったら縦走よりは、ベースキャンプ作ってそこから日帰り登山するスタイルが良さそう
最初のうちは

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 22:29:15.33

>>295
大漁ですか？w

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 00:12:52.44

>>316
アニオタはどっか行けよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 00:37:00.64

>>317
キャンプって、荷物を車で持って行ってテントはるなんちゃってアウトドア風のヤツじゃないの？

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 00:40:56.82

>>307
ピッケルストップもろくにできないでピッケル、アイゼンを販売してる店員

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 00:44:37.33

>>319
ハンガロンハットをかぶって革手袋をはめてるイメージ

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 09:35:47.87

>>317
日和田山って近所の保育園の娘が遠足で登ってて、男坂登ったよーってはしゃいでたよ
俺も試しに去年の夏に登ったけど、低山過ぎてクソ暑くて死にそうだった。
夏に行くなら暑さ対策は忘れずに楽しんでくれ

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 09:37:43.14

>>319
俺も俺の周りも登山は春から秋で、冬はスノボーやスキーをガチでやりますし
ゴルフも気合い入れてますよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 12:51:07.07

低山～里山メイン何ですが最近道中の花に興味が出て来ました
おススメの図鑑とかあったら教えてもらえませんか
携行出来るサイズがいいです

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 13:42:26.12

にっぽん百名山の番組だったと思うけど、
植物の写真を撮ると名前を教えてくれるっていうアプリを編集長が紹介してた
名前分からないけど、花しらべってヤツがそうかなあ？

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 14:09:56.70

図鑑ってなかなか見つけられないんだよね。

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 15:59:07.10

花しらべ、一瞬おおって思ったけどネットつながらなかったら使えないよな

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 16:15:09.09

これだけ知っていれば山歩きが楽しくなる原寸大見分ける低山の花100
ってのが見やすくてわかり易かった
アプリならGreenSnap

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 18:43:48.33

>>333
分類法を知らないと苦労するよね
知ってる人は花弁が何枚で何系の形でとか
図鑑での調べるポイント押さえてるみたいだ

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 19:37:39.41

>>334
オフラインでも使えるらしいよ
https://www.hanashirabe.com/
というか、公式サイトみたら NHKBSにっぽん百名山スペシャルで紹介されたって出てるから、
やっぱりこのアプリで合ってるみたい

**とんがり** · 2019/07/19(金) 19:41:04.14

>>335
その本、良さそうですね。

花に興味ある方が、登山もさらに楽しそう。
他のスレで、「花の同定が楽しい」って書き方をしている人がいて、
言い回しがカッコ良いから俺も真似してる。

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 20:13:42.35

グーグルレンズ使ってたけど精度悪くて難儀してたからありがたい
凄い時代になったもんだ

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 21:16:35.80

俺の童貞は悲しい

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 21:56:38.51

なんか知らんが、俺が開発してるやつを宣伝してる人いるな

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 21:58:37.18

靴紐の予備って必要ですか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 22:04:36.06

俺は持って無いけど結構ぽいぽい交換してる

**とんがり 初心者** · 2019/07/19(金) 22:11:00.61

>>342
とりあえず、２種類くらいの細引きを持って行けば、万能に役立つと思う。
もちろん靴紐の代用にも

詳しくは↓
https://yamahack.com/2575

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 23:26:18.13

>>340
俺も結婚してからセカンド童貞だわ
そろそろ山よりもソープに行くかな

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 01:11:13.84

もちろん靴紐の代用にも、と思って
実際に靴紐の代用にして人は、一人として見たこともないな

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 01:21:34.48

ここはまるでなんでも相談所だな

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 01:23:53.59

>>346
例の紐にもなるしな！

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 01:25:47.94

>>335
ありがとうございます
それを手始めに入手してみようかと思います
アプリを紹介してくださった方々もありがとうございます
アプリも便利なのですがコンパス&地図とGPSのちがいというか…
>>336さん>>338さんが仰ってるような事が楽しいんですよね私的に
なのでやはり図鑑で行ってみます
みなさんありがとうございました

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 02:31:27.34

花はいいけど、なんか得体の知れない植物？が多いよな

なんじゃこりゃあ！？・・・みたいな

粘菌？

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 02:54:59.36

ここは腐海か！？って時ありますよねw

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 09:46:15.32

>>342
切れるほど紐が劣化してたら、そこだけ結んで使い続けてもまたすぐ切れそう
ということで一応持ってる

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 10:50:53.36

新しい靴買えよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 11:13:15.22

半ズボンにもなる！

2019/07/19 20:48
テレ朝ニュース
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000159866.html

他ソース
東京五輪ボランティアのユニホーム発表　藍色ベース
https://www.nikkansports.com/sports/news/201907190000531.html
https://www.nikkansports.com/sports/news/img/201907190000531-w500_0.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 11:49:41.79

>>353
だなｗ
靴はソールぶっ壊れると嫌だから５年で買い直す
紐も切れた事ないや

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 13:47:52.56

>>353
靴買い替えたら、古い方の紐を抜いて持ってくだけで予備になるからさ
「予備の靴紐」というものを買ったことはないが、いつも持って行ってるよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 14:09:07.12

ソールだけ張替えとかは？

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 14:52:37.22

CW-Xとかのタイツ使う人って、登山前のどのタイミングでタイツを穿くの？
登山口付近のトイレ？それとも自宅からずっと？
相談されたけど、俺もタイツ類ほとんど使わないから分からん

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 15:16:46.09

>>358
朝シャンしてからずっと

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 15:38:21.86

>>358
家から登山口まで1時間半以内なら自宅から履く
それ以上なら車の中で履く
電車やバス移動の時は…前泊が多いので参考にならんか

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 16:15:36.07

スノボやる俺は車の外で着替えるのが当たり前だと思ってた
でも登山じゃそんな人いない
着替え結構困るよな

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 16:22:23.15

>>361
わんさかいるぞ？どこの山登ってんだ？

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 16:53:24.08

>>357
僕は安いキャラバンシューズを買い直すパターンだから
張替えはしないんです

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 18:14:27.66

>>359-360
ありがとう
伝えときます

>>361
スキー場みたいに更衣室あると便利なんだけどね

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 18:16:17.81

>>364
あるところもあるぞ。
https://www.pref.ishikawa.lg.jp/hakusan/ichinose/documents/ichnosekyuukeijogaiyou.pdf

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 20:15:18.16

>>363
自分のc1-02

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 20:16:06.65

すまん、続き
ソールに隙間が出来て来たんだけど、そろそろ剥がれどき？

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 20:43:57.13

>>367
まだ、いけるよ！
なんて返事がくると思ってるの？

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 21:08:48.83

desuyone-^^

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 10:23:01.67

日帰り登山で小さい椅子って持って行っほうがいいですか？
大抵は切り株や岩に座れるイメージだけど

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 10:30:56.37

>>370
体力あるならもってけばいいけど、レジャシートで十分

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 10:42:09.59

>>361
俺もスキースノボやるけどくるまの外でパンツ一丁になるの寒いし
若い娘が近くにいると恥ずかしいんだよね
まあ慣れたけど

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 10:58:01.70

>>372
そんな若い娘も父ちゃんや彼氏のすっぽんぽんを幾度となく経験してるから気にすんな

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 11:44:51.09

CWXとかファイントラックのベースレイヤーとかあれ本当に効果あるんでしょうか
あんなぴったりしたの着てるから余計に暑くなって汗をかき
体力消耗するような気がするのですが…

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 11:55:37.54

俺も最初は着てたが、夏はもう脱ぎ捨てたよ
真夏は日焼け防止も兼ねたハーフジップの化繊ロングスリーブ＋ワンサイズ上のブカブカした軽量ロングパンツ
これしか着ない
暑い時も通気性は最強で、このスタイルに行き着いた

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 12:00:42.30

>>374
>効果あるんでしょうか

何の効果?

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 12:03:31.84

スポーツタイツしてると小便しにくいのと屁こく時に力まないとでないからしなくなった

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 14:25:12.31

ミレーの変態試してみたい

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 15:03:51.22

>>374
圧着タイツの耐疲労効果は、根拠無しという事実。

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 15:38:51.21

ミラーレスの小さいカメラを持ち運びたいんですが、ザックの中に入れると出し入れが面倒です
ずっと首にぶら下げるのも億劫です
何かオススメの方法ありませんか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 15:46:51.99

ショルダーハーネスや腰ベルトに付けるポーチじゃいかんのか?

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 15:50:05.33

リュックのショルダーに付けるキットとか便利

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 16:20:00.04

>>380
PeakDesign ピークデザインキャプチャーブラック CP-BK-3
取りにくくなったらグリス塗ればよろしい。

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 17:27:20.25

>>374
ミレーとかファイントラックのベースレイヤーのことなら、
余計暑くなって汗の量は増えるし消耗するよ
汗冷えはしにくいけど、暑いから俺は夏は着ない

>>379
それ言ってるの、圧着タイツの分野で出遅れたナイキだけらしいじゃん

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 17:32:23.82

>>380
左右のショルダーハーネスに取り付けるストラップ？みたいなのがあるよ
商品名知らないけど、便利そう
そして安そう

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 18:30:35.61

>>380
ニンジャストラップ
使ったことないけど

俺はマジックテープのケースに入れてショルダーベルトのDリングにカラビナ、マジックテープで固定してる

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 18:40:13.11

Peak Design ピークデザイン CP-BK-3 [キャプチャーブラック]
Peak Design ピークデザイン L-BL-3 [リーシュカメラストラップブラック]
この二つ使ってる

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 19:41:30.52

最近、Twitterで山関係のアカウントの人
片っ端からフォローしてる、岩本って人なんなの
(旧姓????)なんて付けてるけど、あんた誰よ状態
しかも何個も似たようなアカウント持ってて次々フォローしてくり

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 20:06:42.15

型ハーネスにマジックテープで止めるカメラケースは取り付け部分と肩（というか胸か）が擦れてダメだったなー。自分はもう二度と使わない。

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 20:33:58.80

>>374
俺はすぐ膝が痛くなるから試しに買って履いてみたら大分良かった
それ以来夏でも履いていく

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 21:25:15.82

>>389
擦れる？
女性ならわかるけど、男性でスレるか？
よっぽど筋肉質なのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 21:51:24.57

>>391
マジックテープを巻いた部分だけが微妙に厚みが増して、そこだけアンバランスに当たるんだよ。
気にならない人はいいんじゃないか？でもザックのフィット感は確実に悪くなるよ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 21:55:52.30

その程度のアンバランスは最初から

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 22:24:10.76

男女で山小屋泊まりはよくありますか？
私は既婚、相手は独身女性です。周りからはやめておけ、と言われてます。