キャンプ用テント 33張り目

2019/07/02(火) 18:16:18.86

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一般的なテントについて語るスレです
山岳用テントの話題は専用スレで

※前スレ
キャンプ用テント 32張り目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1561204832/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**底名無し沼さん** · 2019/07/02(火) 18:16:29.80

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2516-WZtD) · 2019/07/02(火) 18:30:51.50

>>1乙

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-1m0Z) · 2019/07/03(水) 12:06:00.92

コットとクーラースレはここですか？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-AizZ) · 2019/07/03(水) 12:14:07.86

日本語読める様になってから出直せカス

**底名無し沼さん** · 2019/07/03(水) 12:22:08.24

>>4
キャンプ時の寝床を語ろう
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1542901002/
【YETI】クーラーボックス【コールマン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1534126313/

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1a-0bbT) · 2019/07/03(水) 13:35:24.17

最初くらいは仲良くしましょうよw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 86bf-XD+l) · 2019/07/03(水) 13:37:10.58

洗濯ニート隔離スレです

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-hTeD) · 2019/07/03(水) 13:37:38.75

ヘリノックスコット最高マンは>>6へ行ってくれ
言い回し変えても同じ事しか言ってない

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-eLIL) · 2019/07/03(水) 16:10:51.11

コット云々の奴ら　リアルでもつまんない奴ら

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-9deW) · 2019/07/03(水) 16:15:40.37

じゃあGIベッドの話してもよろし？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1m0Z) · 2019/07/03(水) 16:50:50.96

お前らも全然スレチなこと言ってんじゃねーか。俺はここはキャンプ総合と認識してるからそれが嫌ならNGしろバーカ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a3c-hTeD) · 2019/07/03(水) 16:55:28.64

>>12
キャンプ総合は別にある
コットも専用あるからそっちでやれ
お前のやってるのは洗濯以下の迷惑行為
迷惑かけてでもヘリノックスの宣伝したいならNGにするからコテハン付けろ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1m0Z) · 2019/07/03(水) 17:01:18.46

>>13
今までのスレ見返してみろ
むしろ俺はテントに関係してるネタばっか投稿してるわ。
そもそも最初に違うネタ投下してくる奴がいるからそれに対して嫌がるような内容で答えてやってるだけだわ。
それもわかんねーお前が出ていけよ
俺はコットやクーラーボックスでテント作ろうとしてんだよバーカ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a3c-hTeD) · 2019/07/03(水) 17:16:39.07

>>14
それを迷惑行為というんだが？
本気で頭悪い人みたいなのでコテハン付けてくれる？
５ちゃんねるの仕組みも解ってないみたいだし

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1m0Z) · 2019/07/03(水) 17:20:41.48

>>15
ごめんなさい気をつけます今後僕からはテントに関係ないネタを投稿するのはもうしません

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a97-nHpS) · 2019/07/03(水) 17:33:13.08

>>1
乙です

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-Uip3) · 2019/07/03(水) 17:45:42.51

あいてしてる>>15も一緒にngに入れるって事でよろしいか？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1m0Z) · 2019/07/03(水) 17:50:07.52

作戦通り

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1a-0bbT) · 2019/07/03(水) 17:56:22.10

迷惑行為とか5ちゃんの仕組みとか言ってるのもどうかと思うけどなぁ
ここカスの溜まり場じゃんw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8625-uAY+) · 2019/07/03(水) 18:00:38.96

NHK趣味どきっ！防災キャンプのテントは
アメドMですかね
NHKにも認められたテントなんだね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 158d-Rm+0) · 2019/07/03(水) 18:08:29.69

>>21
それってステマじゃないか。
どうせならAmazonの安いテントにすればバレないのに。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GtPX) · 2019/07/03(水) 18:10:14.86

>>21
反日のNHKだからそうかもね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1m0Z) · 2019/07/03(水) 18:13:51.47

アメドめちゃくちゃいいテントですよねー！
もう最高すぎるコスパいい！絶対買うべきテント
アメド持ってたら間違いないってぐらい完成されたテントだと思います
値段も高くないので威張ってる感ないし、しかも天下のアナルマークじゃなかったスノーピーク様だし。もう絶対買った方がいいテントナンバーワン！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ be12-5hf/) · 2019/07/03(水) 18:19:05.92

hiby3が時期かユーチューバーの影響かしらんけど5000円くらい値上がりしてる
秋まで待ったら安くなるかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1a-0bbT) · 2019/07/03(水) 18:27:54.58

>>14
ノナさん見返したら気持ち悪いの見つけましたよ！

720 名前:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1m0Z) [sage] :2019/06/30(日) 15:13:27.48 ID:qgALnmyAa
>>718
自分のこと「俺」って言う女は尽くしてくれる率高いよ

アニメ脳が取り返しのつかないレベルですw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8625-uAY+) · 2019/07/03(水) 18:46:04.81

>>22
ステマだろうけど、アメドに敷いていたマットはロゴスだったよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 158d-Rm+0) · 2019/07/03(水) 18:53:58.26

>>27
保冷剤もLOGOSにしないとね。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1m0Z) · 2019/07/03(水) 18:56:38.82

>>26
なんでアニメってわかるの？あなたもアニメさんでしたか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1a-0bbT) · 2019/07/03(水) 19:33:04.63

>>29
いやぁ過去も含めて俺の知り合いにそんな気持ち悪い娘いなかったもんでノナさんの好きなアニメかと思っちゃいましたw
さーせんw

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1m0Z) · 2019/07/03(水) 21:01:51.15

>>30
お前がキモい投稿するからみんな引いてるぞ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdca-ksJ8) · 2019/07/03(水) 21:02:13.88

なかよくしる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cabc-r4HF) · 2019/07/03(水) 21:24:45.74

梅雨明けたらキャンプ行こうと思ってた矢先に車が故障だとよ！

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1m0Z) · 2019/07/03(水) 21:31:05.35

ダッジオーブンとダッチオーブンってどっちが正しいと思う？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7938-Uip3) · 2019/07/03(水) 21:44:52.58

>>33
何系の車で何年目？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cabc-r4HF) · 2019/07/03(水) 21:54:14.80

ノア
大事に乗ってて今15万キロ 11年目ですw
まぁこんだけ乗ってて今までセルぐらいしか不具合なかったのが奇跡か

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7938-Uip3) · 2019/07/03(水) 21:58:27.70

まあ故障出てもしょうがないんだろうなぁ。似たような年式距離ののホンダ車乗ってるからうちもいつそうなるかわかんないけど

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-FygX) · 2019/07/03(水) 22:01:49.32

そういえばNXごときでイキりたおしてた奴がいたな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1m0Z) · 2019/07/03(水) 22:26:59.86

>>38
スノピスレと間違えてない？
あっちはそれ系の奴たくさんいるわ
グレードしょぼいRXでどやってるやつもいたなたしかw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1a-0bbT) · 2019/07/03(水) 22:29:40.70

LXこどきってw
じゅうぶんすぎるだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1a-0bbT) · 2019/07/03(水) 22:31:01.30

ああ、NXか
それでもじゅうぶんすぎるだろ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1m0Z) · 2019/07/03(水) 22:32:28.35

てかホントテントの話ないなここはwww

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a1a-0bbT) · 2019/07/03(水) 22:49:15.32

あと1時間くらいでみんなまともになるで

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1m0Z) · 2019/07/03(水) 23:12:47.07

一旦な。釣りに釣り上げたろ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1m0Z) · 2019/07/03(水) 23:30:29.85

パインウッドとほったらかしって似たような感じだけど似たような感じ？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MMad-FygX) · 2019/07/03(水) 23:57:35.04

見てて恥ずかしいからNXみたいなエントリーグレードでドヤるのはやめようぜwww

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-c2Ci) · 2019/07/04(木) 05:57:34.10

日本の平均年収は300万円代
少し頑張って買う車の価格=年収程度と思うとNXで大半の連中にはドヤれるからな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 03ed-j2me) · 2019/07/04(木) 06:10:16.70

NX買えないやつはけなしてはいけないだろ

そういう俺は…orz

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-TcNW) · 2019/07/04(木) 06:37:57.17

>>46
マウント取ろうとしてるのだろうけど、そこまで言えるあなたの車を教えてほしいな。
ちなみに私は200万円代の車なのですでに負けてます。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33bc-4srP) · 2019/07/04(木) 06:49:07.02

車でマウントね...馬鹿らしい用途がこなせればなんでも良いわエンジンついてタイヤ4つ付いてるのみんな同じだろ。なにその車空でも飛べるの？
軽トラのが正直役に立つだろw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 038d-CH82) · 2019/07/04(木) 07:03:29.99

>>50
3人乗れてあの積載なら軽トラなんだけど、2人ってのがねぇ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cf08-Vtu4) · 2019/07/04(木) 07:28:39.92

>>34
オランダだから、ダッチじゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cf08-Vtu4) · 2019/07/04(木) 07:30:52.94

このスレでマウント取るのは、住んでる場所以外禁止だろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cfea-0j8M) · 2019/07/04(木) 07:31:08.01

>>34
スペル見てこい

2019/07/04(木) 07:43:48.45

キャンプに車でマウントとかアホらしいな。私生活に合わせて車選びするのが普通だろ。
キャンプでマウント取る車種だと私生活は不便だし。
二台持ちできる収入あるならそれは凄いとしか言えないが。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a3f3-rgZK) · 2019/07/04(木) 08:29:18.53

ほんとキャンプ趣味持ちは底辺層が多いな、安上がりに楽しめる遊びだからしょうがないね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 038d-CH82) · 2019/07/04(木) 08:42:32.48

キャンプって安いから道具を高いの持ってドヤするんじゃない？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3Fin) · 2019/07/04(木) 08:57:19.41

元はアウトドア志向の遊びだろうけど
ひと昔前は基本的に低所得者の娯楽でしょ
今はフェスから始まる流れで再流行
おしゃれな道具でSNS映えが決め手なんじゃないの
キャンプ場に行く為におしゃれな野外着用意するなんて
面倒な流行がきたなと思うよ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-Rnlg) · 2019/07/04(木) 09:16:35.80

いや、別にもともと低所得者の娯楽ではないでしょ。その発想が凄い差別意識だね。昔から高いギアはあったし、それこそキャンピングカーもあるし。
ここ数年で裾野が広がって所得の高い人も低い人もやり始めた、その拡大にSNSが一役買ってるのは否定しないけど、ウチみたいにファミキャン歴3年程度でSNSは一切しない層もいるよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33bc-4srP) · 2019/07/04(木) 09:20:31.83

今度は趣味に所得持ち出すのかw

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-rjTf) · 2019/07/04(木) 09:23:23.85

バンドックの安テントとタープだけど年収1500万くらいのやつもいるけどな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3Fin) · 2019/07/04(木) 09:27:48.68

どの程度を低所得者とするかも人によるし
言い回しが適当でなかったね
失礼しました半年ROMします

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fff5-Rns6) · 2019/07/04(木) 09:31:15.03

育ちのいい芸能人とか見てればわかるけどそういう人ほど比べたり蔑んだりしないよねゆとりがあるから

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 038d-CH82) · 2019/07/04(木) 09:41:24.00

家族で中途半端なホテル泊まって、バイキングの安い飯食うより、外でカップラ食った方が美味いです。
ソロでもファミリーでも同じじゃないかな？
ただめんどくさいか否かって所かな。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-RXGd) · 2019/07/04(木) 09:55:12.28

北海道だけど子供連れて行ける所は中華系ばかりだからキャンプになったわ。
巣立ったら2人で温泉巡り再開しようかと

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx87-I6Y9) · 2019/07/04(木) 09:55:57.73

世帯収入1500万、子なし、キャンプ用にラングラーアンリミテッド、普段はジムニーとBMW3シリ。
微妙

**底名無し沼さん** (JP 0H9f-/tA/) · 2019/07/04(木) 10:18:27.21

>>66
微妙だね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 038d-CH82) · 2019/07/04(木) 10:22:24.10

>>65
日本に観光で来ている中国人は少しは金持ってるんだけど、民度って凄いよね、それでも変なのいっぱいいるもん。
朝鮮と中国はお国柄なんだろうね。

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-I/W/) · 2019/07/04(木) 10:45:20.51

育ちのいい芸能人って言葉に頭の悪さが出てる
育ちのいい人は芸能人みたいな水商売はしませんよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 038d-CH82) · 2019/07/04(木) 10:46:47.93

>>63
育ちのいい芸能人って誰ですか？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-TcNW) · 2019/07/04(木) 10:52:13.49

ID変わった途端に自分設定変わりすぎだわ。こんな時間にスレいる時点でいい仕事してないのは確かだろうなー。特に張り付いてる奴は夜間警備かニートだろうな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-ZafX) · 2019/07/04(木) 10:53:46.38

北海道一周は楽しかった

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-rjTf) · 2019/07/04(木) 10:53:48.07

>>71
おまえもな、ヘリノックス信者

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd1f-0j8M) · 2019/07/04(木) 11:16:27.70

>>68
ここで車でマウント取ったつもりでいるやつも相当な民度だと思うぞ

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-1ZVf) · 2019/07/04(木) 11:17:54.29

流れも読まずに質問です

ホールアースのwルーム使ってる人いますか？
五人家族なんだけど、嫁が色味気に入って欲しがってます。
今はカマボコテント使ってるんですがでかくて入らない区画もあるからツールーム探してる途中です

**洗濯ニート** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-eKCa) · 2019/07/04(木) 11:24:15.92

はんぺんインザスカイはいつ発売やねんボケ

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-rjTf) · 2019/07/04(木) 11:26:08.21

>>75
います

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-TcNW) · 2019/07/04(木) 12:17:19.50

ホールアースって作り雑だしめちゃくちゃダセェ
じゃなかっためちゃくちゃいいブランドだと思います！！
キャンプ場だとめちゃくちゃダサい色じゃなかったカッコいいカラーで目立つと思いますよ！
僕はホールアース高級過ぎて手が出ません。
ホールアース買える人が羨ましいなぁ

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-1ZVf) · 2019/07/04(木) 12:18:35.67

>>77
使ってますか？
使用感どうですか？

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-1ZVf) · 2019/07/04(木) 12:22:28.78

>>78
オススメとかありますか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b338-FumT) · 2019/07/04(木) 12:24:17.62

よく分からんけど、カマボコ大きすぎる場合の対策ならツールーム増やすよりドームとヘキサとかで自由度増させた方がええんやないの？
虫が気になるならスクリーンでもいいけど。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-TcNW) · 2019/07/04(木) 12:24:59.38

ホールアース持ってたらマウント取れるんだろうなぁ。このスレでヒーローになるんだろうな。
なにせ「コールマンには負けないぜ！キリッ」とおっしゃってるらしいからな。
ローン組んでかおうかなぁ

>>79
もし買ったらレビューしていただいてもいいですか？使用感聞きたいです。お願いします。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-TcNW) · 2019/07/04(木) 12:25:26.31

>>80
ノナドーム

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-TcNW) · 2019/07/04(木) 12:26:39.71

あ、しまった！釣られてしもーた。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-1ZVf) · 2019/07/04(木) 12:29:13.47

>>81
私もそう思いますが妻が道具を夜は出しっぱなしが嫌がるんですよ
なのでツールーム

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-Urtm) · 2019/07/04(木) 12:35:30.37

>>83
スノピスレでも暴れてたレクサス乗りのノナ推しさんでしょ？
有名になっとるよ

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-9L0i) · 2019/07/04(木) 12:38:51.43

>>70
梨園とかじゃね？知らんけど

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-TcNW) · 2019/07/04(木) 12:42:08.26

>>86
ID変わって静かにしとこうと思ってたんだけどすぐ釣られてしまうわ。ポーカーフェイスできないなー。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-kmex) · 2019/07/04(木) 12:49:44.00

ダブルルームでなくて悪いが以前アースドーム使ってた感想としては縫製は価格なりのレベル。生地は高耐水、シームシール済み、難燃、シルバー加工でしっかりしてて不安はなかった。
やっぱり配色が女性ウケって感じで奥さんやママ友たちには好評だった。ファミリーやカップルで楽しむ為にはツレのテンションも重要な要素になるからねえ。ただ5人だと寝室窮屈じゃないか実際。誰かリビングでコット寝ならいいだろうけど。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-1ZVf) · 2019/07/04(木) 13:04:30.08

>>89
ありがとうございます
まさに聞きたかったことです

私は前室でコットか直に寝ようかと思ってます

最初はキャプテンスタッグのモンテを欲しがってましたが、見るからにフライが薄そうで心配なので別のを探してるんですよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2364-oCmg) · 2019/07/04(木) 13:20:58.91

低所得というワードをサラッと使っちゃう事自体があれな感じと感じるけどね

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd1f-jruS) · 2019/07/04(木) 13:43:33.25

初心者はコールマン買っとけば良いんですかね？

この界隈はメーカーのランク付けというかマウント合戦みたいなのがあるんですか？怖いです

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b338-FumT) · 2019/07/04(木) 13:44:15.21

ネット掲示板見なきゃそんなのとは無縁

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63a8-rgZK) · 2019/07/04(木) 13:53:30.29

小川張りとかやたら広大にペグダウンｗしまくってる人いるけど
正直邪魔だよね
使う面積の数倍もの敷地を使う
建ぺい率制限化したほうがいいね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-eKCa) · 2019/07/04(木) 13:56:31.40

小川張りってペグ打つ数は一緒だよな
区画サイトじゃ収まら無いかも知れんがそこまで占有面積も広くなくね？
否定ばっかりですまんが気のせいだと思う

**底名無し沼さん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM47-c2Ci) · 2019/07/04(木) 14:00:17.27

>>94
小川張りはそう広大にもならんだろ
テントとヘキサ連結せずに設営する方がむしろ場所食いそうだが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cf08-Vtu4) · 2019/07/04(木) 14:13:03.54

>>66
住んでる場所どこ？
お宅はおいくら億円？

**洗濯ニート** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-eKCa) · 2019/07/04(木) 14:26:45.53

こんにちわ^_^

**底名無し沼さん** (JP 0H9f-/tA/) · 2019/07/04(木) 14:31:23.62

>>98
可哀想だけどアンタの時代は終わったんや

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 038d-CH82) · 2019/07/04(木) 14:35:36.22

これからはヘリノックス師匠や。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63a8-rgZK) · 2019/07/04(木) 14:50:04.35

そうか小川張りは案外小ｽﾍﾟｰｽなのね
じゃヘキサ２ポール張りは無駄がいいだろ
あんなの駄目だよな