寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 57

2019/06/17(月) 00:51:51.09

モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
http://nanga-schlaf.com
イスカ
http://www.isuka.co.jp
タケモ
http://www.k-takemo.com
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
ドイター
http://www.deuter.com/JP/jp/
マウンテンハードウェア
http://www.mountainhardwear.com
イエティ
http://www.yetiworld.com/en/produkte/schlafsaecke.html
その他色々

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 55
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1545210277/
※前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 56
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1549301749/
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2019/09/11(水) 09:54:00.62

>>719
圧をかけずにフワッとした状態でほかんできるメッシュの袋
>>721
せっかく高いの買ったので100均の袋に入れたくないのですw

2019/09/11(水) 10:18:27.04

>>722
750にはそういうのは付いてなかった

2019/09/11(水) 10:19:24.92

なんの袋でも変わらんぞ
もったいない

2019/09/11(水) 11:08:26.39

>>723
そうか、ありがとう
>>724
ま、そうなんだけどね
変なとこ凝り性で

2019/09/11(水) 11:19:19.72

クローゼットがあれば吊るしておくのが1番良い。
ワンランク上がる。

2019/09/11(水) 11:30:07.70

>>718
その割になぜかどこのショップに聞いてもイスカが1番売れてるらしい
なぜなのかは知らん

2019/09/11(水) 11:32:03.95

>>722
モンベルで売ってるよ。
もしかしたら原価100円もしないかもしれん w

2019/09/11(水) 11:47:03.60

>>726
その手があったか！

2019/09/11(水) 12:04:21.54

>>727
モンベルより構造が良くて
中華製造なのでナンガより割安？

羽毛布団に穴開ける奴がほぼ居ないように
うっかりミスしなけりゃ寝袋に穴なんて開かないから

就寝時使用より穴が開きやすいダウンジャケットだって、補修受付可能って理由では選ばないでしょ

2019/09/11(水) 12:13:16.29

ナンガモンベルイスカどれも大して性能変わらんのに
なぜかそれぞれに異常な思い入れのある奴が湧くな

その中で安売りしてるのを買うに決まってんだろ

2019/09/11(水) 12:21:13.96

>>722
程よい大きさのクリアボックスにムシューダと一緒に入れとけば良いのじゃないか

2019/09/11(水) 12:45:34.14

ナンガが性能良いって話は聞いたことない
ヤマケイモデルなんかが安いからと誰も使った話を聞かない永久保証ばかり
モンベルは安いのとストレッチで選んでる人がいる
イスカはよく分からんな

2019/09/11(水) 13:05:03.22

モンベルやナンガはロングモデルあるけどイスカってないよね
身長170後半だと普通ので十分？

**底名無し沼さん** (JP 0H0f-N8n8 [202.26.249.252]) · 2019/09/11(水) 13:05:23.10

撥水ダウンで400g以下かつ850FPのダウン量200gのキルト型が欲しかったけど妥協でEmberになりましたとさ

2019/09/11(水) 13:31:39.34

>>727
なぜかもなにも在庫充実してるからな
生産絞ってるナンガが同列に語られてるのがおかしい

2019/09/11(水) 16:13:26.96

>>735
ユーチューブのkentarou in the woodって人と言ってることがまるで同じ

2019/09/11(水) 16:22:44.26

>>733
たしかに
ナンガはフィルパワー羽毛の種類が低いから寒さでは他2強に負けてる
そして比べてるサイトもナンガは下から風が入ってきて冷えるとある
致命的だろ
永久保証で穴埋めしてる感が否めない

あと、ナンガを入れてもらったら困るとあるけど、問い合わせなどなど含めての人気だから当然比例対象だろ
俺もナンガイスカで非常に悩んだけど、暖かくなければ本末転倒だからイスカにした
モンベルも悩んだけど詳細が書いてないのと生地があまり良くないとみんな言うのでイスカにした
そもそも上でも言ってるけど、ジャケットでも破れた時の保証を考慮して買う人あまりいないだろ

2019/09/11(水) 16:24:36.51

タケモの事も思い出してください

2019/09/11(水) 16:39:44.67

タケモはイスカの亜種だしね…

2019/09/11(水) 17:56:02.80

で、結局モンベル以外なら
イスカナンガならオーララライト UDD どれがオススメ

2019/09/11(水) 18:02:20.48

>>735
それだとZpacksのキルトが良いぞ。
950FPだけど。
https://zpacks.com/collections/solo-quilts

2019/09/11(水) 18:32:44.76

>>733
お前が情弱なだけだろ
聞いた事無いってのはさすがにお前がクソ過ぎなだけ
ネット記事とか鵜呑みにしてそうだし

2019/09/11(水) 22:42:50.29

>>743
顔真っ赤だなぁ

2019/09/11(水) 23:25:15.42

お前がなw

2019/09/11(水) 23:30:58.02

ナンガは流通数の割に声がデカイユーザーが多い
マツダ車乗ってる奴と同じなんだよな

2019/09/12(木) 00:29:04.10

ナンガなんてどうでもいいが、薄っぺらな情報で妄信妄言するバカをバカと言っただけ
あんま笑わすな

2019/09/12(木) 10:09:01.40

>>747
必死だなぁ。
罵倒ばかりで何の情報も出せない輩。
情弱以下だなぁ。

2019/09/12(木) 11:27:57.11

何だこのブーメラン野郎は？
朝鮮人かよ

2019/09/12(木) 11:43:07.50

ナンガ、モンベル、イスカ
いずれも使ってみて、ナンガは、クソ

2019/09/12(木) 12:06:12.48

おまえらがあんまりいうからナンガ試したくなってきたぞ
ちなみに、モンベルアルパインダウンハガー二番とイスカエア280と810持ってるけど全部普通、不満なし

2019/09/12(木) 13:12:22.81

ナンガはダックだからやっぱり他とは違う使い心地なんかね

2019/09/12(木) 13:12:26.29

>>750
ほんと頭悪そうだな、お前
極端な意見しか言えないとか全く考察能力も無いただのアホだろ
アホの意見は何の参考にもならん

2019/09/12(木) 13:56:28.86

>>752
グースもあるやん、お高いけれどな

2019/09/12(木) 14:05:43.50

山をちゃんとやってる人はナンガ使ってないからね。
ナンガ良いって言ってるのはキャンプしかしてないヤツだよ。

2019/09/12(木) 14:06:55.63

ナンガの真っ黒のコラボモデルは後悔しそう

2019/09/12(木) 14:57:32.84

キャンプこそモンベルだと思う
伸びて快適だし色も綺麗で番手で色が違うから間違いにくいしコレクションする楽しみが有る

キャンプ用で高くてもいいから快適なのくれって聞かれたらダウンハガー800を勧めるよ
きつい寝袋が嫌いな人は割と多い

2019/09/12(木) 14:57:33.21

まるてキャンパーより山屋()のほうが偉いみたいな言い方

2019/09/12(木) 15:01:15.78

実際カーキャンパーは暖房器具持ち込んでるから、何の参考にもならない

2019/09/12(木) 15:19:18.47

登山とキャンプじゃ求めるもの違うから食い違って当然だな
登山は北国か南国なのか季節や低山かどうかで全く違うし
キャンプでもおしゃれキャンパー()かどうかで変わるしね

2019/09/12(木) 15:19:29.40

>>759
普通は寝る時暖房消すよ
バッテリーと電気毛布を使う人も居るけどね

2019/09/12(木) 16:31:41.81

>>761
そもそも、電源サイトとか言う何でもアリな場所もあるのがキャンプ場

2019/09/12(木) 16:56:50.37

>>762
馬鹿馬鹿しい
そんな事言ったら登山だって金払ってシェルパやってもらえばポータブル電源と電気毛布だって
用意出来るわ

2019/09/12(木) 17:01:35.54

車中泊では大容量モバイルバッテリーと電気毛布のコンビ技使う人いるけど
安物だけど容量のあるダウン布団持っていくほうがよっぽどいいと思ってる

2019/09/12(木) 18:31:05.95

>>755
ちゃんと山やってるって何だ？
統計でも取ったのかオッサン
何人の統計取ったか言ってみろホラ吹きチョン

2019/09/12(木) 18:34:40.24

>>763
シェルパて、部族の名前やろ

2019/09/12(木) 19:01:21.22

なんだかめんどくさい人ばかりだね。

結局は自分の使用環境に併せて選択するだけの話しなんだから、選べない人は店員さんの言いなりで買えば良いんじゃないのかな？

ここの人達信用するなんてリスク高すぎるね。

2019/09/12(木) 19:07:51.45

薄っぺらな知識と極狭いいエリアの極少数のサンプルで全てを知ってるかのような勘違いしたニワカがドヤ顔で適当抜かすのが5ちゃん

2019/09/12(木) 19:14:06.90

>>763
それこそ比較するのがおかしい。

キャンプの電源サイトは一般客が利用するサービスだから提示したが
シェルパは登山の一般客が利用するサービスじゃ無いだろ

せめて比較対象にするなら山小屋を出すべき

2019/09/12(木) 19:26:41.23

そもそも比較する必要があるのか

2019/09/12(木) 19:34:03.93

>>768
自己紹介乙かよwww
ID真っ赤にして咎めることしかできないのなら来るなや

2019/09/12(木) 20:23:22.58

結局、↓の比較レビュー記事が罪作りだったような気がする
https://outdoorgearzine.com/best-sleeping-bag-for-winter

-15℃の試験で、モンベルとナンガはリミット温度-10℃なんだから寒くて当たり前なのに、安いモンベルはナンガより暖かい結果になったので、シェラフにこだわりのある読者を色々困惑させた

2019/09/12(木) 20:25:58.44

>>771
図星だからって騒ぐなよ、みっともねーな
無理に草生やすな、恥ずかしい

2019/09/12(木) 20:35:53.11

>>772
どうせ糞モンベルが金出して買収したんだろうなモンベル着てるやつ死ねばいいのに

2019/09/12(木) 20:50:59.40

>>774
しねーだろんなことw
悔しさにじまして怒り狂うなよ別にどこがのが良いとか悪いとも書いてねーじゃねーか

2019/09/12(木) 20:51:45.53

>>772
その表、対応確認したらモンベルだけ下限温度が違ってるな。わざとか？

メーカー公表値の下限はイスカ-15度、モンベル-12度、ナンガ-10度のモデルでの比較になってる
そらそういう結果になるわな

2019/09/12(木) 21:09:07.30

777ゲットなら心願成就ッ！てあッ！

2019/09/12(木) 22:57:06.57

ダウンハガー買うなら900から選べばよいかな？

2019/09/12(木) 23:35:35.24

>>778
使用する時期によるだろ
800#0、expの方が温かい

2019/09/12(木) 23:55:54.54

>>776
ナンガはスペック、レビュー共に暖かさではイスカ、モンベルに劣ると言う事。
これが結論だな。

2019/09/13(金) 00:09:27.76

>>780
やっぱりお前バカだな
レビューすんならスペック合わせねーと意味無いだろが
同等モデルがあるのにわざわざ下限温度が一段落ちる物を比較に出すいやらしさ
しかも暖かさがぁとそこを強調する歪さ

どのメーカーがいいなんて条件による
毎回無理矢理難癖付けるキチガイのお前にはウンザリなんだよ
日本語理解出来るか、おっさん？

2019/09/13(金) 00:15:19.40

>>781
顔赤くして頑張ってますねー
ナンガの人かな？

2019/09/13(金) 00:18:28.36

>>782
イスカの人か？

2019/09/13(金) 00:21:53.06

>>782
別にどのメーカーの贔屓もない
ただお前のような薄っぺらなバカが嫌いなだけ
日本製バッシングって朝鮮人？

2019/09/13(金) 00:33:11.68

>>780
ぶっちゃけ、使用温度をカバーできて
自分が寒く無ければ何処のメーカーでも構わない

性能を比べるならナンガもスペック揃えてグースダウンのSPDXの同羽毛量の商品で比べるべき、

値段、羽毛スペック、重量、収納時の容量、暖かさ、狭さ、広さ、長さ、メンテナンス性、サポートの充実、

選定要素は多数あって、何処を重視するかなんて、買う人次第なのだから
使って良くない部分があるなら、その情報は共有すれば良いが
良いと言う情報は「俺にとって」良いと言う場合が多いので、鵜呑みにはできない

ラーメン屋のレビューなんかが顕著で
脂多くてダメだったって言うような理由のはっきりしたダメ出しは納得できるが
相手の好みを知らなかったら、良いと言われても鵜呑みにはできない。

2019/09/13(金) 01:37:38.99

>>772
リミ-15度のシュラフを、外気-15度でぬくぬくだと言ってる時点で信憑性がないわな

2019/09/13(金) 04:49:56.27

>>772
なんだろうと今更見てきた
ジッパーだったりチャックと書いてたり
ファスナーと統一してない時点でアホかと思ったが金持ってるな
スペックだけならイスカが一番高いので結論も最初からわかっているバカ誘導記事だろ
1ページ目途中で切った

2019/09/13(金) 05:07:10.35

>>785
高価な寝袋買って不満点がそんなにボロボロ出る訳無いわ
殆どの人は満足して良かった所を述べるだけ

大体、同じ温度帯の寝袋をメーカー毎に同時期に複数所有する人が少ないから
欠点も寝袋全体か特定メーカーのかもわからない

2019/09/13(金) 06:58:53.71

>>788
だからこそ高価な寝袋で不満に思う点、の情報は有用なんじゃないですか。

あるメーカーのこの寝袋で寝たら、丸々の部分だけ寒く感じた、とか
3次元的に作られていないと、ドローコード絞った時に、寄り方が不均衡だとか

2019/09/13(金) 08:04:28.40

比較ができなくても感想は有益だと思う
ただし、利用者の身体スペックに使用時の気温や場所が揃ってないとゴミデーター
例えば
代謝率高いけど発熱するようにモノ食わずに寒かったとか参考以前にアホだろうとしか思えない

2019/09/13(金) 08:06:13.01

>>790
まちがえた
睡眠時に体力回復するための発熱するもの食わず寒かった
なんてのは全く参考にならないと書きたかった

2019/09/13(金) 12:40:50.23

>>785
＞性能を比べるならナンガもスペック揃えてグースダウンのSPDXの同羽毛量の商品で比べるべき、
＞
ナンガはイスカと参考価格が全く同じ、モンベルより高価なのだが？

2019/09/13(金) 12:53:24.15

>>792
販売価格が同じなら、国産のナンガの方が人件費が高い分、質が落ちるのは当然と考えるべき

2019/09/13(金) 13:02:56.09

まぁ国産をどう捉えるかだなぁ

2019/09/13(金) 13:04:45.68

ナンガは注文してからダウン注入だから、国産よりオーダー時にダウン量の要望を聞いてくれるのが強み

2019/09/13(金) 13:31:06.86

ナンガはドラフトチューブが細くて冷気が侵入する、モンベルはジッパーが噛みやすいって前から言われてるんだから、そのくらいすぐに直してくれればいいのに

2019/09/13(金) 13:46:04.12

>>796
イスカは？

2019/09/13(金) 13:48:51.49

EEの950FPで高みの見物

2019/09/13(金) 13:57:47.76

ナンガは余所とコラボ（笑）し始めてからどんどん値上げして、中身より見た目で勝負するようになったからな
商売としては成功だろうけど、キャンパーはともかく登山者が使用するもんじゃないでしょ

2019/09/13(金) 14:10:23.50

SPDXあるじゃん
まさかDXで登山だキャンプだ言い合ってんのか？w

2019/09/13(金) 14:19:18.63

>>799
確かに高いが、お前の意見は毎回極端で辟易する
お前が買わなきゃいいだけなんだからデタラメ流すな
カメラスレにいそうなタイプだな

2019/09/13(金) 14:27:26.98

冬登山なんてしないから
冬用は化繊2000gマミーで低見の見物

2019/09/13(金) 14:34:00.56

親が北海道の秀岳荘のナンガコラボの
ダウンバッグ1100std持っているけれど
暖かいで。
圧縮時でも小さくは無いから登山向きでは無いのだろうが
冬に停電したら集中暖房死ぬからって買ったが、暑いので
普段はイスカのポカラ使っているわ

2019/09/13(金) 15:50:22.21

>>799
流石にそんなアホな事言うやつ・・・アホ

2019/09/13(金) 16:46:42.54

冬山登山を一度もした事無いようなニワカが謎の上から目線でキャンパーガァーって言ってるようにしか見えないよなw
799はずっとボケレスしてるが何がしたいん、こいつ？

2019/09/13(金) 16:50:20.88

ふるさと納税のシュラフ類高過ぎて手が出ねぇ

2019/09/13(金) 17:25:01.40

まぁナンガってコラボばっかで常に在庫無い感はある

2019/09/13(金) 17:50:12.86

>>807
多品目少量生産はコストアップ。
自社ブランドだけで販売した方が良いのだが。。

2019/09/13(金) 19:15:11.64

ナンガ山渓900が月末届くぜぃ！
めっちゃ楽しみ
早く冬になんないかなぁ

2019/09/13(金) 19:29:08.41

ダウンシュラフ洗ったらダマになって面倒くさくてそのまま干して放置しちゃったんだけど
湯につけてほぐし直したら元通りに戻る？

2019/09/13(金) 19:50:08.75

乾燥機にテニスボールと一緒に放り込めや

2019/09/13(金) 20:07:59.63

>>811
それだけでほぐれると勘違いしてる子は未経験者の法則！
実際はある程度乾いてきたらほぐしてを数回繰り返す必要があるんだよ
今回面倒で干しっぱなしにしてだまのまんまになっちまって・・・3ヶ月放置

2019/09/13(金) 20:19:02.25

何で上から目線なんだ
わかってるなら尚更放置するなよw

2019/09/13(金) 21:05:57.84

知識あって実践しないとか人生楽しんでるな
このまま行くと使用前日まで放置しそうだから早めにほぐしとけ

2019/09/13(金) 21:06:25.64

>>812
乾燥適当にやったからダマになっただけだろ、甘えるな

2019/09/13(金) 22:12:10.35

タケモってどうなの？
イスカエアsl買うより安いけど欠点もあったりするの？

2019/09/13(金) 22:13:06.25

>>816
元イスカのおっさんが創業
イスカに似ていてほぼ同じようなもん

2019/09/13(金) 22:26:34.62

>>816
イスカのサポートが受けられない

**816** (ﾜｯﾁｮｲ 7572-Nx9I [118.236.236.109]) · 2019/09/13(金) 22:39:41.09

なるほどイスカじゃないのが唯一最大の欠点なのかw
安さは魅力だけどダックとグースで寒さの違いを知らないからちょっと悩むな

2019/09/13(金) 22:41:37.16

FPは膨らみ値なんだからダックでもグースでも同じでしょ
ただグースの方が羽毛がデカいからFPが高くなりやすいってだけで

2019/09/13(金) 22:45:52.35

>>815
そうだよ！
甘えてるんだよ
もう一度洗って治るならやりたいけど
する気出ないんだよ
彼女ほしい！！