寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 57

2019/06/17(月) 00:51:51.09

モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
http://nanga-schlaf.com
イスカ
http://www.isuka.co.jp
タケモ
http://www.k-takemo.com
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
ドイター
http://www.deuter.com/JP/jp/
マウンテンハードウェア
http://www.mountainhardwear.com
イエティ
http://www.yetiworld.com/en/produkte/schlafsaecke.html
その他色々

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 55
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1545210277/
※前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 56
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1549301749/
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2019/08/16(金) 08:49:09.63

>>427
白馬って夏でもそんな寒くなるのか…知らんかった。

2019/08/16(金) 09:29:54.06

>>441
7月でも梅雨明け前ならこんなもんよ

2019/08/16(金) 09:38:51.94

上で質問したものです。
ダウンハガー#3買おうと思うんだけど10月の涸沢や飯豊山のテン泊予定してます。
#3だけだと寒いと思うのでインナーシュラフ買おうと思うんだけどおススメあります？シートゥーサミットのサーモライトリアクターとかいいかなって思うんだけどあんまインプレ無いんで迷ってます。
それともダウンパンツ買った方が良い感じですか？

2019/08/16(金) 12:48:19.59

インナーシュラフで寒さが変わるか？
俺は全く感じじないけど。

2019/08/16(金) 13:48:37.86

１０月の2000ｍ級は夜間は冷えると思うのでシュラフに入っていない時間を考えるとダウン上下のほうが応用が効くと思う

2019/08/16(金) 16:19:23.92

>>436
湿雪を一日中ラッセルしてたら全身ベタベタになった
シュラフは防水生地のスタッフバックに入れててもこのざまな感じで、俵形の氷になってた
プラブーツもグチャグチャでテント内で靴下絞れるぐらい濡れてた
ここまで濡れたのは初めてで、湿雪の怖さを思い知った山行だった

2019/08/16(金) 16:57:26.58

一泊真冬以外ならナンガならオーロラライトはやめた方がいいかな？
オーロラライトの650を考えてる

2019/08/16(金) 17:32:09.29

>>446
それ解るわ！
今年の3月終わりに降らないと思ったら湿雪降られてラッセル。
気温が高かったせいかテントの中でブーツの内側まで水が溜まってた。

2019/08/16(金) 22:50:38.08

>427

気温0度を♯3で薄着でOK、、って時点でこいつの意見は俺には参考にならないとわかった。

2019/08/17(土) 04:42:15.70

>>422
昨年１０月末、燕岳で早朝の気温０度。
当時のスペック。括弧内はツレのスペック

176cm61kg(158cm43kg)
ステラリッジテント2
800♯3
メリノウールMW上下+メリノウール靴下
ダウン上下（プラズマ1000+TNFライトヒートダウンパンツ）
サーマレストＺ(ネオエアーXlライトWomen)

暑すぎて夜中に二人ともダウン上下脱いだ。
使うテントによっても暖かさは絶対かわらるとおもう

2019/08/17(土) 05:25:55.60

>>449
お前にこいつ呼ばわりされる筋合いは無いが、個人的な感想だから参考にしたくなきゃしなきゃいいわ

2019/08/17(土) 09:14:07.36

ダウンハガー3にダウンジャケットとダウンパンツで春から秋まで行けるよ
氷点下になると足が寒いからダウンシューズがあれば完璧
身体が寒いと思ったことないわ

2019/08/17(土) 14:44:07.73

ナンガなら？

2019/08/17(土) 19:41:45.91

俺も#3で0度は薄着で基本大丈夫だけど、氷点下になったり風が強かったりすると全身震えて起きたりする。その場合はシュラフの上にフリース乗っけたりすればオッケー。

ただ、シュラフを汚したくないのでウォームアップシーツを暑い時期でも使ってるし、5度以下になるときはハクキンを足下に突っ込んで対策してるので、正確に言うと#3だけではないです。

2019/08/17(土) 19:51:14.22

今まであんま出てこなかったけどダウンハガー使ってる人多いね！しかも有能説！

2019/08/17(土) 21:06:57.49

みんな耐寒性能高いな
俺#3で薄着だと4度で寒いし足先は我慢できない

2019/08/17(土) 21:17:08.63

この寝袋何度までいける？みたいなのは聞いたとこで自分で寝てみるしかわからんわな

2019/08/18(日) 01:03:20.57

>>456
俺だったら4℃だったら＃0持ってくわ
オートキャンプだし

2019/08/18(日) 02:37:34.74

>>456
性別や年齢や筋肉量で必ず変わってくるから＝基礎代謝
だからこの手のやりとりって不毛というか、結局自分で過剰気味の防寒具もちこんで経験していくしかないわけよ

一応メーカーの参考温度スペックはダウンウェアを着用してない前提。肌着のままね。
※モンベルサイトにはそうかいてある

2019/08/18(日) 02:41:20.44

>>455
やすいしねｗあと破損したときも店舗あちこちにあるから持込みやすい+修理早い

ニクワックス撥水してやりゃ公式動画でみてわかるとおり素晴らしい効果が発生するし、
問題なく快適。
ちなみに撥水加工したシュラフを先日の雨の時、ベランダで10分ほど雨に当てたけど全然大丈夫だった。
あれならテント内の結露なんて何の問題にもならない

2019/08/18(日) 04:07:03.89

>>460
匂いとかしないん？

2019/08/18(日) 12:43:41.31

基礎代謝高いけどオフィスのクーラー平気でも山の朝夜は糞寒い

2019/08/18(日) 18:40:10.02

前乗っていたバイクは10000km走るのに7年かかったけど
今年林道走ってみたいなと思い買ったツーセロは2ヶ月で既に2000km走ったしかも目的の林道走行はせずにキャンツーや市街地ツーリングだけで
しかも天気がいい日は乗りたくてウズウズしてくる
それだけ乗り手にバイクで走る楽しさを感じさせるバイクはそえそうないだろう

2019/08/18(日) 18:41:10.21

誤爆です

2019/08/18(日) 20:04:25.05

セローとキャンプか

2019/08/19(月) 16:20:26.99

>>459
不毛というよりも何度も体重年齢体力の有り無し脂肪どれくらいついてるのかが重要なんだけど
聞いてくる子にこれらを確認するの面倒になって俺はもう放置してる

あと自分は行けるからというヤツも厄介
自分基準で全部語ってこのような客観的な意見を無視する奴な

2019/08/19(月) 19:09:08.72

一年中窓開けっ放しでエアコンも灯油ストーブもつけない一般人だけど#3でダウン着て氷点下寝れる

2019/08/19(月) 19:14:14.55

いつも#3使った後、布団乾燥機で乾かしてからしまうのだが、布団乾燥機で温風を送り込んでもチャック部分以外はほとんど外側に熱を出さないんだよな。#3でも断熱性能は結構高いと思う

2019/08/20(火) 10:47:02.78

周期的に#3教信者が布教活動するよね

2019/08/20(火) 12:45:47.31

>>465
キャンツー(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
秋のシーズンに向けてコルネットストレッチl-5でも試してみようかしら

2019/08/21(水) 01:26:25.62

ナンガオーロラライト600DXだと初冬の1000mキャンプ場位なら耐えられますか？
服装はヒートテックにジーパン履いて上はフリースとした場合

2019/08/21(水) 01:45:21.82

>>471
普通、目的の場所の最低気温を基準にして考えるから
季節と標高が指定されても
九州か北海道かで全然温度違うから、何も言えんわ

2019/08/21(水) 01:52:41.61

>>471
ヒートテックは登山に向かないってのは定説だぞ

2019/08/21(水) 01:54:47.15

>>473
就寝時なら良いんじゃない？
行動時のインナーとしてはダメらしいが

2019/08/21(水) 02:02:56.83

どうなんだろね
寝てる時は寝汗かくから結局行動時も就寝時も不向きな気がするけど
欠点は速乾性が綿にも劣るって事なんだし

2019/08/21(水) 06:24:40.20

運動中みたいに大量の汗かくとダメなだけだぞ

2019/08/21(水) 07:17:49.57

キャンプでもシュラフでもない話で恐縮なんだけど、ヒートテック着て寝ると、俺はてきめんに風邪を引く

2019/08/21(水) 10:05:40.76

批判からしか物事を考えられないクズ野郎
大体北海道か九州で違うなら九州なら大丈夫だけど北海道は無理とか答えろよ
思考能力ゴキブリ並なのかな？

2019/08/21(水) 10:11:21.75

>>478
ガチギレワロタw

2019/08/21(水) 12:12:57.67

>>478
何でお前みたいなバカ相手にそこまで至れり尽くせりにしなきゃならねーんだよ？
勝手に好きなの着てろよクズ

2019/08/21(水) 12:17:02.23

>>480
至れり尽くせりの使い方間違ってるよおっさん
知識人ぶって普段使ってないような言葉使うとボロが出て凄くダサい
そもそも何も持ってないから使い心地とか分からなくて答えられなかったんでしょ？
そう言う時は書き込まずに黙ってて迷惑だから

2019/08/21(水) 13:17:25.77

夏だなぁ

2019/08/21(水) 13:36:39.44

>>478
だから想定最低気温何度なのか言ってよ

この装備なら何度位まで使えそうですか？って聞かれれば
俺ならその装備なら0度までは快適に使えそう、って答えるから

2019/08/21(水) 13:44:33.72

あくまでも、「俺なら」だからな。
あなたが
基礎代謝高めか低めか
暑がりが寒がりか
就寝前にどれだけカロリーを摂取したか
は、文面からは判断できないから。

書かれていないが、寒い所だと特にマットの断熱性能は重要だから、ケチるなよ。

2019/08/21(水) 14:18:19.47

>>478
あなたができる事
使用場所の使用季節の想定最低気温を調べて伝える

スレ民、それを元に回答

お客様扱いして欲しければ、店に行って聞くか
メーカーに電話して聞くべき

2019/08/21(水) 15:05:23.49

>>481
はぁ？
何でバカのテメーにそこまで合わせてやる必要があんだよ？
北海道から九州までの違いも答えろだとボケが
逆ギレ朝鮮土人か、お前はよ？

テメーみたいなクソは何買おうが一緒だろ
偉そうに人に頼るなゴミクズ
勝手に凍えて一生文句言ってろオッサン

IP晒してここまでリアルキチガイクレーマーが実在する事に驚きだわ

2019/08/21(水) 16:25:12.57

>>471
耐えられないのでオーロラライト900SPDX買ってください

2019/08/22(木) 00:05:14.00

>>478
ピザデブくせよえｗｗｗ

2019/08/22(木) 01:21:35.40

大漁w

2019/08/22(木) 06:37:32.83

後釣り宣言カッコ悪い

2019/08/22(木) 11:34:33.54

負け犬のテンプレ実際使う奴居るんだなw

2019/08/22(木) 12:04:22.79

釣られた魚は活きがいいw

2019/08/22(木) 12:30:26.62

必死の後釣り宣言が痛々しい

2019/08/22(木) 13:36:59.24

>>492
釣りにしもつまらな過ぎだろ
何か意味あんのか？
わかったのはお前がとんでもないバカだって事だけだ

2019/08/22(木) 15:49:14.84

ここはナンガの事は答えることができない貧乏人のスレだから期待するな

2019/08/22(木) 16:40:15.23

toogeってとこのダウンシュラフ買いました！

2019/08/22(木) 16:42:03.67

ナンガはインスタ用

寝袋はナンガでぬくぬくです！ってコメントつけて暖房のついた車内で寝るのが吉

2019/08/22(木) 16:47:31.58

ダウンハガーが至高

2019/08/22(木) 19:58:05.06

来月下旬に予定している表銀座ー奥穂ー西穂縦走で使うためにナンガのミニマリスム250を買いました。
使うのが楽しみです！

2019/08/22(木) 20:01:45.05

sea yo summitで良いや

2019/08/23(金) 07:45:12.49

ナンガってブルジョワだったのか。山渓の黒いの使っててもブルジョワとして粛清されますか？

2019/08/24(土) 07:50:38.17

結局ナンガ買うならモンベルがいいって流れ？

2019/08/24(土) 11:42:35.39

金が無いならモンベルでもコールマンでも好きなの買えよ

2019/08/24(土) 16:28:40.58

迷わず買えよ買えばわかるさ
山いつ行くの今だよ

2019/08/24(土) 16:37:58.81

いや10月上旬だよ

2019/08/24(土) 19:22:40.02

>>503
モンベルの方が高いがな

2019/08/24(土) 22:36:28.07

オートキャンプしかしません
コストコのコールマン冬用シュラフってどうですか？
最低気温0度、オートキャンプでの使用を考えてます
毎年いつ頃販売開始ですか？

2019/08/25(日) 00:02:46.71

コストコって情報必要？

2019/08/25(日) 00:09:46.07

コストコかぁ…
いけないことはないけど最低ナチュラムのコールマンくらいあった方がいい

2019/08/25(日) 00:10:22.76

ダウンハガー800を買おうと思っています
真冬にテント内のみで使用予定ですが#1で十分でしょうか？

2019/08/25(日) 00:28:02.74

>>510
昨今の流れから見たら巨大な釣り針にしか見えんわｗ

2019/08/25(日) 00:54:42.04

もうダウン無くなるんかね？
年々値段上がるしイスカはショートサイズ廃盤なんか？

2019/08/25(日) 07:44:08.80

>>510
真冬にテントだけじゃ判断出来ない
九州と北海道とで全然条件違うし気になるなら自分で調べたほうがいい

2019/08/25(日) 08:47:17.76

>>513
勝手に仕切るな
ここはなんのスレだよ
質問して何が悪い？

2019/08/25(日) 10:35:29.62

>>514
どんな温度の場所で使うか解らないのに#1で平気かなんて誰にも解らないって

2019/08/25(日) 10:56:08.14

>>514
誰も質問すんなとは言ってないだろ
質問に内容がないから回答できねーんだよ

シュラフにダウン詰める前に脳みそに中身詰めてこい間抜け

2019/08/25(日) 10:56:34.61

>>471でこの流れ見た

2019/08/25(日) 11:44:14.97

またキレてくれないかな

2019/08/25(日) 12:45:12.73

結局使うところの大体の温度が調べられるんだったら質問いらなくないか

2019/08/25(日) 12:52:02.47

>>519
じゃあ君は以降黙っててね

2019/08/25(日) 13:01:24.70

真冬はリアルに命に関わるので、身も蓋もないがこんなとこで聞かないで店員に確認した方がいいと思う

2019/08/25(日) 14:10:12.08

あはたに質問をする技術がないということを皆さんがわかりやすく伝えてくれてますね。
それに対して、なぜ、キレているのかわかりません。
これはとても、ありがたいことですよ。
素直に受け入れて、糧としてください。

2019/08/25(日) 14:44:18.40

調べたら鹿児島は真冬で-5.3℃を最近記録していて標高高い山が大体2000m級だから-18度まで対応している寝袋ならいける
北海道は-41℃を記録しているのでテント泊はオススメしない
優しい俺に感謝しろ

2019/08/25(日) 14:54:49.41

もし-40℃ の北海道でテント泊するならダウンハガー800#0を6枚くらい重ね着して頭をホッカイロ貼り付けて
口に冷たい空気を吸って肺を傷めないようにするためロシアの探検隊が使用していたと言う呼吸する前の空気を温めるマスクを着用すればいけるかも

2019/08/25(日) 15:20:16.07

南極行こうとしたらダウンハガーを何十枚重ね着したらいいの？

2019/08/25(日) 18:29:29.05

>>516
なかなかのセンス

2019/08/25(日) 19:01:51.30

sea to summitのスパークでファスナー噛み込んで生地に穴開いた・・・
まぁあんだけ薄生地だし仕方ないね

2019/08/25(日) 19:11:58.30

南極なだけに3枚

2019/08/25(日) 20:27:02.16

12年前のダウンハガー♯3持ちのおれ、さっきシートゥサミットのスパークsp1ポチッた。あさって届く。楽しみだ。

2019/08/25(日) 20:38:25.31

そろそろSP1だと高所では厳しくなってきたな…

2019/08/25(日) 23:41:56.38

厚手ダウンジャケットにキルトという組合せを考えてる
冬用シュラフは持ってるけど、春～秋がモンベル♯3しかないから補強したいんよね
これで10月の燕岳とか耐えられそうですかね？

2019/08/26(月) 01:02:51.52

そら余裕でしょ

2019/08/26(月) 01:17:15.49

Sp2だけど日曜の八ヶ岳の朝寒くて目覚めた

2019/08/26(月) 02:30:49.67

>>512
SP1なんて個人輸入すりゃ2万2000円に関税すこしくらいだがｗ

2019/08/26(月) 08:40:39.78

>>534どこの海外サイトで買えます？trekkinnで買おうか迷ってるうちに在庫切れになって途方にくれていたところなので是非教えてください

2019/08/26(月) 08:43:55.52

しかし寝袋ないって登山家失格

2019/08/26(月) 20:11:22.66

sp1が22,000はついぞ見たことがないな
ロストアローだしドル円為替115くらいだとほぼ差が付かない
今は海外の方が安いけど

2019/08/26(月) 21:23:24.05

ナンガかイスカってどっちが良さそう？

2019/08/26(月) 22:25:31.84

ワイが去年の11月にsp1買った時は商品が164ドル、転送サービスで37ドルやったわ
関税取られたか記憶がない

2019/08/26(月) 22:44:02.49

三季ならナンガ
冬用ならイスカ