寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 57

2019/06/17(月) 00:51:51.09

モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
http://nanga-schlaf.com
イスカ
http://www.isuka.co.jp
タケモ
http://www.k-takemo.com
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
ドイター
http://www.deuter.com/JP/jp/
マウンテンハードウェア
http://www.mountainhardwear.com
イエティ
http://www.yetiworld.com/en/produkte/schlafsaecke.html
その他色々

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 55
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1545210277/
※前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 56
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1549301749/
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2019/07/15(月) 15:29:20.96

>>251
特別安くないよ？

2019/07/15(月) 16:24:09.39

何と比べてだよ

2019/07/15(月) 17:16:49.06

SP1だったら転送料金関税含めて22kぐらいやったわ
SP0なんてあるんやね、初めて知ったわ

2019/07/15(月) 17:54:04.83

相方にモンベルの#3を譲り、寒さに強いワイ用を買い足す
中華シュラフやフードレス、半シュラフとかに興味あるんだけど、このクラスでもWMとかの方が圧倒的にいいもん？

2019/07/15(月) 18:41:58.12

>>254
そりゃ安いね。どこの海外サイトで買ったの？

2019/07/15(月) 19:36:22.90

Feathered Friends買うたった～
到着が楽しみや

2019/07/15(月) 21:04:35.37

>>257
輸入？

2019/07/15(月) 21:19:57.62

そう
本国サイトで

2019/07/15(月) 21:24:02.48

>>256
steep and cheap というところだけど、今はもう売ってなかったな
メール見たら164ドルやったわ

2019/07/15(月) 21:43:29.87

>>259
素適やな
レビューとか全然ないので使い勝手とか教えてね

2019/07/15(月) 21:58:59.11

個人輸入したら関税かかったわ

2019/07/15(月) 22:58:38.04

お盆休みの時期に槍ヶ岳用にモンベルのシュラフの購入を検討してるけど、何番くらいが
良さそうですが？
テントもこれから購入予定の初心者です。ちなみに結構暑がりです。

2019/07/15(月) 23:35:07.64

>>260
確認したがもう扱ってないようだね。
sp1が収納サイズ的に一番使い勝手がよさそうなんだが保温性はどう？カタログ数値通り5℃ぐらいまでは耐えられる？

2019/07/16(火) 07:53:08.67

>>263
まず想定温度が何度ぐらいになるか調べなさい

2019/07/16(火) 09:32:19.93

>>263
無難なのはナンガでいうと280gクラスかな
180gで問題ないかは本人しか判断できない

2019/07/16(火) 10:02:06.53

年間どのくらい寝袋使ってますか？

2019/07/16(火) 16:54:12.67

>>267
1年で1週間使うぐらいですかね。

まじめな話、10年ほど使ってたシュラフがあちこち裂けてきたんで
今年は買い替えようかな、って考えてる所です。

2019/07/16(火) 17:43:54.23

俺は季節が来たら30日は使う
風呂入ってきれいにしてから眠れるなら汚れないのだが
無理っすな

2019/07/16(火) 20:03:42.90

>>262
それは消費税では？

2019/07/16(火) 20:34:12.33

>>264
多分5度は無理。今月北ア、南アの2400mぐらいのテン場で使ったが、上下ダウン着込んでも寒かった
夏用のペラペラシュラフと割り切った方が良い

2019/07/16(火) 21:16:27.61

>>267
数えてみたら、ここ数年は一年に30～40泊してる。
テントか冬季避難小屋なんで、泊数=シュラフの使用回数。

2019/07/16(火) 21:17:52.89

あ、でも季節で使うシュラフ違うから、
一つのシュラフの使用回数じゃないな、ゴメン。

2019/07/16(火) 21:54:36.48

>>267
毎日、
今の季節は封筒型フリースシュラフ
暑ければ開いて掛けるだけ
もう少し暑くない時は3シーズンマミー
冬は冬用の厚い奴

薄い化繊は洗濯して脱水掛けた後、乾くの早いから良い

2019/07/16(火) 23:00:04.82

>>235
そのための撥水加工ダウンなんだよ
もし加工されてないシュラフならニクワックスor専門店に1万近くはらって加工してもらえばいい
加工っていっても所詮、ニクワックスとかに漬けてから乾燥機(コインランドリー)にいれるだけだがｗ

2019/07/16(火) 23:02:36.28

>>264
ほれ。こんなところで聞くよりずっと詳しいレビューあるから参考にしたら
http://bbg-mountain.com/2017/09/16/seatosummit-spark-sp1/

2019/07/16(火) 23:08:54.41

スパーク1はすごくいいね
夏山アルプスから冬山低山まで行ける

2019/07/17(水) 00:39:58.65

ダウンハガーのハーフレングスって
ハーフシュラフなのに上まで来て良いな

2019/07/17(水) 00:41:45.87

https://yy5zymc9.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2019/03/6a9b827088297b5f212aed269fc68da9-1.jpg

2019/07/17(水) 22:18:11.37

同じのパタで買ったら…

2019/07/17(水) 23:13:03.87

突然だけどオーロラとオーロラライトってそんなに変わるもの？
近くに触れるとこないから教えてください

2019/07/18(木) 01:16:19.64

>>277
そうか？
ダウンハガーつかってからスパークつかうと窮屈すぎていい所が無いと思うが。
撥水は自分ですれば同等になるし、軽さで優れてるわけでもないし。

2019/07/18(木) 06:14:16.36

>>282
撥水は自分でやってみたが難しいぞ。
撥水材を外生地が弾いて、中のダウンは水しか吸ってない感じだった。
因みに加工したダウンジャケットは、ハイクアップ後にミドラーフリースの上から着たら普通に汗吸ってロフト潰れてえらいめにあった。
結局、モンテインの撥水ダウンジャケット買って使ってるが、これはには満足してる。

2019/07/18(木) 06:56:39.72

>>282
本当に持ってるの？
凄いデブ？
スパーク1とダウンハガー3持ってるけど窮屈なんて全くないよ
あれが窮屈って相撲取り並だね

2019/07/18(木) 07:44:40.78

言っちゃった

2019/07/18(木) 08:14:01.17

>>285
本当にスパークに窮屈さが全くないからな
ファスナーも快適で出入りも簡単に出来る
頭の部分の作りもよくモンベルより入りやすいくらい
本当に持ってるのならどこが不満か知りたい

2019/07/18(木) 08:26:40.90

UDD キルト350てのを買ってみたが使い方が分からん

2019/07/18(木) 12:32:48.84

>>277
ダウン180gのスパーク1が冬山低山まで行けると言うのは盛り過ぎじゃない？？

2019/07/18(木) 12:49:56.52

>>288
ダウンパンツとダウンジャケットで行ける
足元にハクキンカイロで快適

2019/07/18(木) 14:36:35.47

ダウン上下ありでも10度ぐらいまでだな

2019/07/18(木) 16:50:18.36

つーことはsp1はダウンハガー#5程度の保温力なのか

2019/07/18(木) 18:07:22.52

異常に寒さ耐性ある人なだけじゃね

2019/07/18(木) 18:31:38.27

>>291
#3がイスカエア280X相当。
ダウン180gならそんなところだろうな。

2019/07/18(木) 20:16:08.78

SP1買うならイスカの150Xの方が安くていいかもしれない
コールドスポットがそれなりにあるから過度な期待はしない方がいい
所詮はペラペラシュラフや

2019/07/18(木) 20:20:13.15

今コットで寝てます
クーラーや扇風機と組み合わすと
最高

2019/07/19(金) 01:07:47.07

イスカエア810EXでは無理でイスカエア1000EXなら大丈夫っていう状況下って何？

2019/07/19(金) 03:32:23.67

天候、気温、泊数、マットの性能、人間の性能、テントの構造等の各指数の和が810以上で1000以下の状況

2019/07/19(金) 06:21:35.64

>>297
低所得者って感じだね

2019/07/19(金) 08:32:19.91

>>296
エアー810使ってます。
マット次第だけど、私はこの冬の赤岳鉱泉でダウンジャケット、ダウンパンツで寝たらちょっと暑いくらいでした。
マットはサーマレストとR値いちばん高いヤツ使ってます。

2019/07/19(金) 09:42:16.92

イスカのシュラフはイスカンダル製だよ。
300ゲットなら心願成就ッ！

2019/07/19(金) 12:47:09.56

https://www.あまぞん.co.jp/dp/B01DCYLZQS/
BDK-57 980円+配送料330円

２つ注文した

2019/07/19(金) 13:19:00.70

https://item.rakuten.co.jp/livinglinks/bdk-57
配送料330円損したわ

2019/07/19(金) 13:33:27.06

バンドックはテントも投げ売りしてたし撤退するんかな
コスパ良いのが多くて好きなんだがなあ

2019/07/19(金) 13:49:14.06

シュラフ布教用にバラ撒くのには丁度良いお値段
遠くの友人に送りつけるなら、送料考えたら実質無料ｗ

2019/07/19(金) 13:57:56.89

>>298
同類奴の嗅覚かｗ

2019/07/19(金) 16:15:44.10

>>284
>>286
ダウンハガーと比べてっていってるんだがｗ
ダウンハガーと比べてSPシリーズのとくに足元が窮屈に感じないなら脳障害の疑いがあるので通院したほうがいいぞｗ

2019/07/19(金) 16:19:11.31

SP1レビュー
http://bbg-mountain.com/2017/09/16/seatosummit-spark-sp1/

・全体的に身体に無駄なくぴったりフィットする構造になっていて、足上げとかは突っ張り気味。

・モンベルのみたいに中であぐらをかくことはできない

・ゆったりめではないんで、寝相が悪くて寝返りを乱発する人にとってはちょっと狭苦しい

・朝起きたら「ひねり潰された“いろはすボトル”」みたいになってる

中肉中背の写真付きレビューでこれだからお前らは気持ち悪いレベルのガリヒョロなんだろうなｗ

2019/07/19(金) 16:20:56.51

>>286
>本当に持ってるのならどこが不満か知りたい

SP1かダウンハガーかの2択ならそりゃSP1だろ。撥水ダウンはメリットまみれ。
しかしSP1か撥水加工○ダウンハガーならダウンハガーだわｗ

2019/07/19(金) 16:23:47.82

今のsp1のサイズ設定と異なる旧品番のレビュー持ち出すことになんか意味あんの

2019/07/19(金) 18:21:54.73

>>306
全く窮屈に感じない
実際に今入って試した

2019/07/19(金) 18:22:40.25

>>307
そのモデルは2017年だけど？
2019年モデルは違うんだな
頭悪くて恥ずかしいね

2019/07/19(金) 18:24:11.22

sp1は全く窮屈でないぞ
中肉中背だ
平均体重よりやや重いくらい
身長180だ
実際試したらわかるよ

2019/07/19(金) 18:28:59.19

>>303
昨今は中華が直接アマゾンに出品しているから、
カワセが間に入ると割高になって競争力が低下して
商品が売れない→倉庫代が嵩む→安値で処分かな。

なんとなく国内送料よりChinaPostの送料の方が安い気すらする。

2019/07/19(金) 20:35:45.98

>>311
アップデートされたのは知らなかったけど、
そんな情報知らない奴のほうが多いこともわからず頭悪いとか言ってるお前のほうが頭悪いと思うがｗ
で、どこがどうかわったの？

>>312
あくまでダウンハガー比だって。
あと俺のは2018年モデルだから19年モデルでノビノビストレッチになってるなら知らないけど。

2019/07/19(金) 20:38:09.06

SEA TO SUMMITのシュラフなんて、
個人輸入+セール時で2万前半で買えるのが普通だし国内メーカーと比べてもかなり安いんだからそんなに持ち上げる必要もないだろｗ

2019/07/19(金) 20:47:52.19

>>314
かまってちゃん
安いんだから買えよ

2019/07/20(土) 05:04:17.89

>>305
低学歴って感じだね

2019/07/20(土) 09:01:46.62

主観の問題で議論しても平行線のままだろ？

2019/07/20(土) 10:41:16.00

ダウンハガーは悪くない製品だと思うが
安さと伸縮性以外ではスパークのスペックを上回っている部分は無いだろう

2019/07/20(土) 11:06:42.72

今日寝袋使いますか？

2019/07/20(土) 11:21:17.24

>>319
優れている点を具体的に言うべき

2019/07/20(土) 12:06:47.20

まあ安さって時点で何も言うことはないんだけどな

2019/07/20(土) 16:15:27.79

みんなマットはどんなの使ってる？

2019/07/20(土) 16:36:13.31

>>323
サーマレストのクルクルのやつ

2019/07/20(土) 17:18:52.74

2、3年前のナンガコラボ
同じ仕様で今より7000円くらい安いじゃん・・値上げエグいな

2019/07/20(土) 18:37:45.47

某所の店員がもうねあがりしかないからさっさと買ったほうが良いって言ってたぞ

2019/07/20(土) 18:43:47.57

材料費の値上がりなのか分からんけど、ここ10年20年って初任給の変化の割に大体のものが値上がりしてると思う

まあパソコンやテレビ、スマホみたいな電子機器だけは値下がりしながら高性能化してメチャクチャ進化してるけどさ

2019/07/20(土) 18:48:25.30

世界の収入も物価も上昇してる中、日本だけがこの30年デフレで収入下がってんだから割高感があるのは当然
日本がどんどん貧しくなっていく

2019/07/20(土) 23:10:51.83

>>326
値下がりしないからの間違いか？

2019/07/21(日) 00:40:46.31

高FPのダウンは高止まりしてるのねん
もう下がらない

2019/07/21(日) 06:20:11.98

みんな収入下がってるばっかり言ってるけどホントにそうか？

2019/07/21(日) 07:40:16.31

登山始める年齢層って、役職定年とか退職をむかえる層が多いだろうから、そういう意味じゃ収入下がったって奴が多いんじゃね？

2019/07/21(日) 10:17:46.36

>>331
労働者に支払われる賃金の総額は下がっているんじゃないか？
非正規雇用が4割だっけ？
良い所に雇われている正社員様は知らない。
正社員でも、税収最高だが賃金過去最高って訳でもない、内部留保に廻って
いる

2019/07/21(日) 11:49:49.91

賃金自体は下がってなくても、残業代とか
諸手当分が減ってるからなあ

それでも若年層は定期昇給でそこそこ賃上げ
幅があるからいいけど、中堅以降はそれも微
増だし

2019/07/21(日) 13:27:22.11

まぁスレチ話はそれぐらいにしときーや

2019/07/21(日) 15:19:29.77

転職したけどちゃんと上がった
元々登山用品店なんてカスみたいな収入だから当たり前だけど

2019/07/21(日) 17:07:46.01

>>329
シュラフは日本向けばっかりじゃないからな
原価高くなってるにもかかわらず海外から見れば十分高コスパなんだから安く売る理由もないんだとさ

2019/07/21(日) 18:13:15.88

>>331
分からない知らないのにら学生か無職引きこもりだけだぞ
ちなみに
無職でも自分の金で食ってるやつは経済観念持ってる

2019/07/22(月) 05:28:00.78

>>333
そうなんか…知らんかった。
みんな大変なんだな。

>>338
公務員なもんで実感が湧かんのよ。許してくれ。

2019/07/22(月) 07:42:50.36

>>339
公務員だからとか関係無い
言い訳に使うな
同じ公務員として恥ずかしい

2019/07/22(月) 10:35:54.41

>>340
君は地方？

2019/07/22(月) 10:51:17.52

秋の涸沢と下の廊下ってダウンハガー#3だけだとキツイ？

2019/07/22(月) 11:46:11.90

>>339
電化製品は置いといて工業製品なんてかなり価格上がってるだろ？
例えばマツダのロードスターは30年前は200万チョイで買えたが今はその倍する
フェラーリは1400万くらいで買えたのに今はほぼその倍が最低価格
カメラとかも今やコンデジで14万とか

で、日本の平均年収はその当時と比べて若干しか上がってない
一部の富裕層が平均値上げてるから中央値は30年より悪いという
先進国では日本だけ下がってる
そのうち軽自動車の価格が日本の平均年収と同じとかなりかねない

ま、俺は最近ポルシェ買ったけど（貧乏なのに）

2019/07/22(月) 12:26:41.88

そこらへんにしとけよマジで

2019/07/22(月) 13:04:20.14

スレチはやがてスレ過疎化の予兆

2019/07/22(月) 13:44:01.94

>>343
ポルシェ買ったまで読んだ。

2019/07/22(月) 15:08:45.69

今時期はシュラフの重要性低いから過疎り勝ちだわな

2019/07/22(月) 17:20:15.92

>>346
それ、ほぼ全部読んでんじゃねーか

2019/07/22(月) 22:33:22.65

>>348
10年前の定番ツッコミありがとう
これで無事に死ねるわ。

2019/07/23(火) 08:41:04.56

>>349
探すの大変だから入山届ちゃんと出しとけよ

2019/07/23(火) 12:46:56.01

Feathered friends 届いたでー
運良く関税取られなかった

冬用だからレポは半年後(笑)

ちな、０Fのウィメンズ