寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 57

2019/06/17(月) 00:51:51.09

モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
http://nanga-schlaf.com
イスカ
http://www.isuka.co.jp
タケモ
http://www.k-takemo.com
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
ドイター
http://www.deuter.com/JP/jp/
マウンテンハードウェア
http://www.mountainhardwear.com
イエティ
http://www.yetiworld.com/en/produkte/schlafsaecke.html
その他色々

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 55
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1545210277/
※前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 56
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1549301749/
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2019/07/11(木) 20:53:29.50

夏のテン泊をシーツ＋エスケープビビィとかで乗り切れるものだろうか
やってる人いない？
使用感とかどうなんだろう　プロとか

2019/07/11(木) 21:10:51.81

>>200
> 安い中華は値段なりだろうけれど、
> そこそこの値段の中華なら、
> 現物を確認できる場所が無いのを容認できて
> ハズレた時の交渉を楽しめるなら悪くないと思う

aliでイージスマックスの不良掴んだロシア人が涙目で詳細なレポしてたな
保証無しの売りっぱなしは怖いわ

2019/07/11(木) 21:20:43.40

>>201
余裕ってかシーツもヴィヴィもいらん
テントも暑いから本当は張りたくないぐらいだが蚊に刺されるからな

2019/07/11(木) 21:21:46.92

オススメの中華品教えて下さい！

2019/07/11(木) 21:27:15.30

>>204
イスカ

2019/07/11(木) 21:28:47.93

>>202
其処はアマゾン日本を挟むべきだな

2019/07/11(木) 23:15:37.79

3シーズン用でも雨に濡れてもそこそこ保温性を保てる撥水加工されてるのがいいわ
だから安物や中華製はたとえ3シーズン用でも嫌

2019/07/11(木) 23:42:49.90

多少の雨なら生地で弾くし、多少じゃない雨なら無意味だし、結局無意味だろ

2019/07/11(木) 23:48:06.77

いや、全然
そう思うなら安物使ってれば？

2019/07/12(金) 00:44:13.52

生地が撥水なのはデフォだろうから、撥水ダウンのことだよな？そんな違うの？

2019/07/12(金) 01:28:42.54

去年台風でテントが超しなってシュラフとくっついたりしてすげー湿気ったわ
2日目はそんなシュラフに入る気になれず小屋泊にした
カバーなり撥水だったりしとくべきだったのか

2019/07/12(金) 18:03:42.91

>>190
ちゃんと下山後のメンテで乾かしてるかい？
オレはニクワックスで撥水加工○だが、体臭の臭いなんて全然つかないけどな

メンテとしては収納するまえにコイランドリーで20分中温乾燥
多くの場合衣類や寝具の臭い＝細菌だから発生させなけりゃ大丈夫だと思うけどな

2019/07/12(金) 18:45:27.84

酸化した脂の臭い

2019/07/12(金) 18:51:26.86

肉ワックスも臭いよね？

2019/07/12(金) 19:09:08.11

シュラフなんて2年は洗濯してないけど臭くない
ファブリーズするだけ

そんなに臭いって加齢臭とワキガ？

2019/07/12(金) 19:36:54.71

しかし肉ワックスってダウンの性能変わらんのかね？
変わらんとしても全くやる気が起きんがｗ

2019/07/12(金) 20:48:45.73

>>212
個人的に問題がないという話だよね？
それなら良かったね

2019/07/12(金) 21:06:52.96

Nikwaxは臭くて有名だから知ってる人はGrangers使ってるよ

いずれにしろシュラフに使おうと考えたことないけど
その程度の一手間で撥水ダウンになるなら、全メーカーが撥水ダウンを売り出してるわ

2019/07/12(金) 22:15:12.45

>>218
ほとんどの有名どころは出してるようにおもう

2019/07/12(金) 22:17:34.80

モンベル、イスカは使ってないんじゃね？撥水ダウン

2019/07/12(金) 22:22:25.92

撥水ダウンって、ニクワックスとかそういうのを使用して無駄に高価にしているだけだと思ってる

2019/07/12(金) 23:09:20.10

>>219
NangaとSeaToSummitだけじゃないか？

2019/07/12(金) 23:40:54.94

ミレー
マウンテンハードウェア
ノースフェイス
ラブ

このあたりも撥水ダウン使ってるね

2019/07/13(土) 01:21:43.17

WMが採用してない時点で察しろ

2019/07/13(土) 01:22:16.45

RabのはNikwaxで撥水加工て書いてるな…
https://www.contour-outdoor.com/rab-%E3%82%AE%E3%82%A2-%E5%AF%9D%E8%A2%8B/rab-%E5%AF%9D%E8%A2%8B/sumit-%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/

2019/07/13(土) 20:45:31.71

>>224
撥水ダウンが主流にならないのは撥水ダウンの継続性に問題があるからでは？？

2019/07/13(土) 21:39:22.91

コストが上がるからじゃないの？

2019/07/13(土) 22:54:47.14

予算2万以内−5℃前後の冬場のキャンプ場で暖房器具無しカイロのみ使用でおすすめの寝袋教えてください

2019/07/14(日) 12:31:54.31

>>213
いや、シュラフに入る時は着替えろよｗ

>>214
>>216
臭いは大して気にならなくなる、最初だけな。
結露ビシャビシャになるけど完全に弾いてくれるからロフトも死なないし、
シュラフカバーと天秤にかけて納得するほう使えばいいと思う

2019/07/14(日) 12:38:54.38

>>220
そんなところにコストかけなくても売れるからなｗ
しかもモンベルなんてシュラフカバーも売りたいんだから撥水ダウンなんてやるはずもない
後続メーカーは大手に対抗するために撥水ダウンでも持ち出さないと、価格勝負できないからね

>>226
正解。レインウェアとかと同じで定期的なメンテは必要
羽毛を洗浄後、撥水加工というひと手前を加えるかどうかであって>>225みたいに実績のある既存メーカーの撥水剤をつかって処理してるだけだし、
クリーニングのプロ店でもシュラフ超撥水加工サービスやってるとこはある

2019/07/14(日) 12:40:41.49

連投になるけど、これから買い換えるならやっぱり撥水ダウン○の方がいい
撥水ダウン前提の透湿生地になってたりするから、例えばダウンハガーとかを撥水処理してつかうより
さらに湿気につよくなってるらしい

2019/07/14(日) 13:49:01.46

>>231
でも肝心のダウンがダックダウンではね

2019/07/14(日) 14:10:06.45

同量のダウンで性能は変わらんのか？とかどうなんだろねって
撥水ダウンの効果の持続期間とかそういうデータ無いもんねぇ
スペックだけで売りつけるのはあそこの会社の十八番っぽいけど

2019/07/14(日) 15:16:56.84

１から２シーズン使って
次までの間に洗うのだから
撥水ダウンの耐久性は無視できる状態だと思う

2019/07/14(日) 15:50:53.91

ダウンシュラフが寝汗なんかで湿っぽくなるのはどうにもならんかね？
縦走二日目以降、早めに天場について干す以外の手があったら
何か教えてほしいです

2019/07/14(日) 16:19:00.94

>>235
インナーシーツ

2019/07/14(日) 19:41:38.89

結局インナーシーツで落ち着く

2019/07/14(日) 20:26:05.65

夏の1500m位で使う寝袋が必要なんやけど安くて軽いのある？

2019/07/14(日) 20:35:51.69

♯5

2019/07/14(日) 20:37:20.85

>>239
高い！
1万くらいで探してる

2019/07/14(日) 21:04:46.90

>>238
想定最低気温何度？

2019/07/14(日) 22:03:17.44

>>238
マットは持っているのかな？

2019/07/14(日) 23:41:53.99

carinthiaの製品使ってる人いる？
レビューがほとんどなくてわからない。

2019/07/15(月) 03:50:57.46

>>238
バンドックのbdk-57なんてどう？
化繊で1kgだけれど、そこそこ小さいしストレッチタイプだし
今安いよ

2019/07/15(月) 11:00:59.85

>>244
値段安いし、これ結構いいね！

2019/07/15(月) 11:02:59.22

色々調べてたらシートゥーサミットのサーモライトリアクターでもいい感じ？
あとあと使えそうだし

2019/07/15(月) 11:42:29.16

寝袋オフ会ってありますか？

2019/07/15(月) 14:12:46.36

>>235
撥水加工
終了

2019/07/15(月) 14:32:41.01

撥水ダウンTrekkinで買えるからめちゃくちゃ安いんだぞ
https://www.trekkinn.com/outdoor-mountain/sea-to-summit-spark-sp-ii/137081638/p

比較用
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1121318

2019/07/15(月) 14:59:54.27

>>249
すみません、この製品はもう利用できません。

2019/07/15(月) 15:01:22.51

こっちだわ
https://www.trekkinn.com/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%89%E3%82%A2/sea-to-summit-spark-spii/137098796/p

2019/07/15(月) 15:29:20.96

>>251
特別安くないよ？

2019/07/15(月) 16:24:09.39

何と比べてだよ

2019/07/15(月) 17:16:49.06

SP1だったら転送料金関税含めて22kぐらいやったわ
SP0なんてあるんやね、初めて知ったわ

2019/07/15(月) 17:54:04.83

相方にモンベルの#3を譲り、寒さに強いワイ用を買い足す
中華シュラフやフードレス、半シュラフとかに興味あるんだけど、このクラスでもWMとかの方が圧倒的にいいもん？

2019/07/15(月) 18:41:58.12

>>254
そりゃ安いね。どこの海外サイトで買ったの？

2019/07/15(月) 19:36:22.90

Feathered Friends買うたった～
到着が楽しみや

2019/07/15(月) 21:04:35.37

>>257
輸入？

2019/07/15(月) 21:19:57.62

そう
本国サイトで

2019/07/15(月) 21:24:02.48

>>256
steep and cheap というところだけど、今はもう売ってなかったな
メール見たら164ドルやったわ

2019/07/15(月) 21:43:29.87

>>259
素適やな
レビューとか全然ないので使い勝手とか教えてね

2019/07/15(月) 21:58:59.11

個人輸入したら関税かかったわ

2019/07/15(月) 22:58:38.04

お盆休みの時期に槍ヶ岳用にモンベルのシュラフの購入を検討してるけど、何番くらいが
良さそうですが？
テントもこれから購入予定の初心者です。ちなみに結構暑がりです。

2019/07/15(月) 23:35:07.64

>>260
確認したがもう扱ってないようだね。
sp1が収納サイズ的に一番使い勝手がよさそうなんだが保温性はどう？カタログ数値通り5℃ぐらいまでは耐えられる？

2019/07/16(火) 07:53:08.67

>>263
まず想定温度が何度ぐらいになるか調べなさい

2019/07/16(火) 09:32:19.93

>>263
無難なのはナンガでいうと280gクラスかな
180gで問題ないかは本人しか判断できない

2019/07/16(火) 10:02:06.53

年間どのくらい寝袋使ってますか？

2019/07/16(火) 16:54:12.67

>>267
1年で1週間使うぐらいですかね。

まじめな話、10年ほど使ってたシュラフがあちこち裂けてきたんで
今年は買い替えようかな、って考えてる所です。

2019/07/16(火) 17:43:54.23

俺は季節が来たら30日は使う
風呂入ってきれいにしてから眠れるなら汚れないのだが
無理っすな

2019/07/16(火) 20:03:42.90

>>262
それは消費税では？

2019/07/16(火) 20:34:12.33

>>264
多分5度は無理。今月北ア、南アの2400mぐらいのテン場で使ったが、上下ダウン着込んでも寒かった
夏用のペラペラシュラフと割り切った方が良い

2019/07/16(火) 21:16:27.61

>>267
数えてみたら、ここ数年は一年に30～40泊してる。
テントか冬季避難小屋なんで、泊数=シュラフの使用回数。

2019/07/16(火) 21:17:52.89

あ、でも季節で使うシュラフ違うから、
一つのシュラフの使用回数じゃないな、ゴメン。

2019/07/16(火) 21:54:36.48

>>267
毎日、
今の季節は封筒型フリースシュラフ
暑ければ開いて掛けるだけ
もう少し暑くない時は3シーズンマミー
冬は冬用の厚い奴

薄い化繊は洗濯して脱水掛けた後、乾くの早いから良い

2019/07/16(火) 23:00:04.82

>>235
そのための撥水加工ダウンなんだよ
もし加工されてないシュラフならニクワックスor専門店に1万近くはらって加工してもらえばいい
加工っていっても所詮、ニクワックスとかに漬けてから乾燥機(コインランドリー)にいれるだけだがｗ

2019/07/16(火) 23:02:36.28

>>264
ほれ。こんなところで聞くよりずっと詳しいレビューあるから参考にしたら
http://bbg-mountain.com/2017/09/16/seatosummit-spark-sp1/

2019/07/16(火) 23:08:54.41

スパーク1はすごくいいね
夏山アルプスから冬山低山まで行ける

2019/07/17(水) 00:39:58.65

ダウンハガーのハーフレングスって
ハーフシュラフなのに上まで来て良いな

2019/07/17(水) 00:41:45.87

https://yy5zymc9.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2019/03/6a9b827088297b5f212aed269fc68da9-1.jpg

2019/07/17(水) 22:18:11.37

同じのパタで買ったら…

2019/07/17(水) 23:13:03.87

突然だけどオーロラとオーロラライトってそんなに変わるもの？
近くに触れるとこないから教えてください

2019/07/18(木) 01:16:19.64

>>277
そうか？
ダウンハガーつかってからスパークつかうと窮屈すぎていい所が無いと思うが。
撥水は自分ですれば同等になるし、軽さで優れてるわけでもないし。

2019/07/18(木) 06:14:16.36

>>282
撥水は自分でやってみたが難しいぞ。
撥水材を外生地が弾いて、中のダウンは水しか吸ってない感じだった。
因みに加工したダウンジャケットは、ハイクアップ後にミドラーフリースの上から着たら普通に汗吸ってロフト潰れてえらいめにあった。
結局、モンテインの撥水ダウンジャケット買って使ってるが、これはには満足してる。

2019/07/18(木) 06:56:39.72

>>282
本当に持ってるの？
凄いデブ？
スパーク1とダウンハガー3持ってるけど窮屈なんて全くないよ
あれが窮屈って相撲取り並だね

2019/07/18(木) 07:44:40.78

言っちゃった

2019/07/18(木) 08:14:01.17

>>285
本当にスパークに窮屈さが全くないからな
ファスナーも快適で出入りも簡単に出来る
頭の部分の作りもよくモンベルより入りやすいくらい
本当に持ってるのならどこが不満か知りたい

2019/07/18(木) 08:26:40.90

UDD キルト350てのを買ってみたが使い方が分からん

2019/07/18(木) 12:32:48.84

>>277
ダウン180gのスパーク1が冬山低山まで行けると言うのは盛り過ぎじゃない？？

2019/07/18(木) 12:49:56.52

>>288
ダウンパンツとダウンジャケットで行ける
足元にハクキンカイロで快適

2019/07/18(木) 14:36:35.47

ダウン上下ありでも10度ぐらいまでだな

2019/07/18(木) 16:50:18.36

つーことはsp1はダウンハガー#5程度の保温力なのか

2019/07/18(木) 18:07:22.52

異常に寒さ耐性ある人なだけじゃね

2019/07/18(木) 18:31:38.27

>>291
#3がイスカエア280X相当。
ダウン180gならそんなところだろうな。

2019/07/18(木) 20:16:08.78

SP1買うならイスカの150Xの方が安くていいかもしれない
コールドスポットがそれなりにあるから過度な期待はしない方がいい
所詮はペラペラシュラフや

2019/07/18(木) 20:20:13.15

今コットで寝てます
クーラーや扇風機と組み合わすと
最高

2019/07/19(金) 01:07:47.07

イスカエア810EXでは無理でイスカエア1000EXなら大丈夫っていう状況下って何？

2019/07/19(金) 03:32:23.67

天候、気温、泊数、マットの性能、人間の性能、テントの構造等の各指数の和が810以上で1000以下の状況

2019/07/19(金) 06:21:35.64

>>297
低所得者って感じだね

2019/07/19(金) 08:32:19.91

>>296
エアー810使ってます。
マット次第だけど、私はこの冬の赤岳鉱泉でダウンジャケット、ダウンパンツで寝たらちょっと暑いくらいでした。
マットはサーマレストとR値いちばん高いヤツ使ってます。

2019/07/19(金) 09:42:16.92

イスカのシュラフはイスカンダル製だよ。
300ゲットなら心願成就ッ！