登山のトレーニング 13

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 11:38:47.77

ﾟ<(･ω･)>ﾟ｡　ﾊｯﾊｯﾊｯ
へﾉεへノミ　｡ﾟ

前スレ
登山のトレーニング 12
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1553603177/

**底名無し沼さん** · 2019/07/27(土) 15:46:56.19

寝ればいい。

**底名無し沼さん** · 2019/07/27(土) 19:40:18.51

>>585
どっちにしろ、お昼過ぎは眠くなる

**底名無し沼さん** · 2019/07/27(土) 19:41:28.29

おれは登りよりも下りのほうが苦手
だいたい登りと下りで同じ時間になってしまう
下りが苦手な人向けにうまく下るコツを教えて

**底名無し沼さん** · 2019/07/27(土) 21:03:48.51

ワシも下り苦手だわ
今日も下りの最中に股関節痛くなって来た
足の筋肉ちゃんと鍛えないとダメだな

**底名無し沼さん** · 2019/07/27(土) 21:11:36.93

下り苦手は騙されたと思って筋トレしてみて
フルスクワット、デッドリフト、ランジあと上半身のブレ防ぐ為いわゆる体幹筋

**底名無し沼さん** · 2019/07/27(土) 21:30:06.44

また筋肉厨か

**底名無し沼さん** · 2019/07/27(土) 21:31:15.76

>>591
実際筋肉だと思うんだよねー
>>590
スクワット実践してみる

**底名無し沼さん** · 2019/07/27(土) 21:56:28.55

>>591
じゃあ何をすればいいの？

**底名無し沼さん** · 2019/07/27(土) 22:20:35.11

あっ　できればフロントランジ必須でね

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 09:29:36.71

ランジと片足スクワットやったら下りがめちゃ楽になったわ

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 13:31:36.68

下りは疲れない歩き方があるっていうよな
普段の階段を下るように歩いたら疲れてしまうって聞いた

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 13:53:23.06

疲れない歩き方なんて長年やってれば勝手に身につくよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 13:58:31.52

着地の瞬間に上側の脚に力入れて軟着陸させる

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 14:43:35.54

筋肉なんてどこにあんのってな婆さんが凄いスピードで下って行くけれど‥‥

◆ETL7yYDoJ6 · 2019/07/28(日) 14:55:36.59

未だにフォームは試行錯誤だよ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 15:53:45.94

>>599
爺婆でも速い人がいるんだから筋力ではないんだよな

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 16:31:57.56

登りは体力
下りはテクニック

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 17:22:19.36

次のステップにどんどん足を落としていく感じ
ステップを瞬時に探すのはそれまでどれだけ不整地を歩いたかだと思う
経験積めば積むほど早い

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 17:39:02.39

あとはバランス能力か
バランス悪いと次のステップステップに降りるのに時間かかる

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 18:29:27.03

下りはランニングやるようになると
一気に疲れなくなるし速くなる。
絶対的な脚の力と歩くより速いスピード
で運動する事に慣れてないとつらいと思う。
あと、持って産まれた運動神経はかなり大事。

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 20:23:55.24

ストック使えば、多少のバランスの悪さはカバーできる。
膝の靭帯手術した俺でも、結構なスピードで降りれる。

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 20:45:51.89

運動神経が発達する幼少期に不整地歩いておくと、得意になりやすいらしい

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 20:46:23.58

ストック上手に使えるといいよね

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 20:48:12.90

下りは速く歩くと、膝やっちまうから
慎重に登りと変わらない速度で下っているわ

**底名無し沼さん** · 2019/07/28(日) 23:23:10.81

ストック大事だよね
いつも動画見てるアルパインしてる人が、帰り道にストック使ってるの見て買って見たらめっちゃ楽だった
膝は消耗品だからなるべく長く大事に使いたいから
ストックもサポーターもべんりなものはフル活用してるわ

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 00:16:30.85

長い目で見たら
なるべくストックやらサポーターは使わない方が良いぜ。
使うならチャレンジ的な山行の時だけとか。

下りはとにかく足全体を使って衝撃を吸収する歩き方と、衝撃を受け止める筋肉だから、甘やかすと弱る一方だよ。

何も気にしないでドタバタ下りたら
そりぁ間接の切り売りになるけど。

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 00:21:23.87

年寄りでもないのに杖に頼るとか情けない

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 07:10:51.05

臨機応変に道具を使い分ける事ができない無脳

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 08:51:07.05

不思議なもんで
トレーニングつんで体重落ちてくるとまったくひざが痛まなくなった
BMIが標準か太り過ぎかの境目くらいから減ってきたら顕著に変化がおこった
筋力がついたからなのか体重が落ちたからなのか明確には分からないが
これまで普段どれだけ膝に負担をかけていたかと思うと
正直膝よスマンかった

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 09:20:59.23

いいってことよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 09:33:22.90

>>614
体重は大きい。

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 10:47:28.87

持久力をあげるためにジョギングをやっていたが、最近膝が痛くなって来た。

膝軟骨がすり減ったのかもしれない。
人生終わりなのか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 10:57:40.35

関節って消耗品って聞いたけど、減ると回復しないパーツは何？

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 11:02:24.58

>>617
>>618
軟骨は消耗品
関節はトレーニングで鍛えることができないので温存するしかないので
関節の負担を減らすためには
体重管理と太ももの筋肉を鍛えるしかないと医者に言われたよ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 11:09:34.95

山小屋の歩荷さんは90kgぐらい担ぐみたいだが膝がボロボロになると聞いたけど。

多分、労働基準法違反だと思うんだがな？

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 13:04:53.23

>>620
そのうちドローンで荷揚げするようになる

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 13:15:31.82

農薬用ラジコンヘリでやっとペイロード30㎏だからあれよりでかい機体になるのかなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 14:40:05.98

それ山岳用ヘリコやんけ

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 15:32:56.14

ドローンタクシーとか今の技術でほぼ不可能と言っていたな。

ドローンて電池は5分ぐらいしか持たないんじゃ。
巨大化しても電池重いからあまり飛ばない。

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 15:48:21.07

ミカン畑モノレールくらいなら…

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 15:50:13.03

ドローンで運べそうなのはミカン3個ぐらいか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 15:56:59.91

昨日近所の低山で汗いっぱいかいたら腰と背中が痒い

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 16:20:34.43

ドローンで青酸カリ届けてあげて

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 19:50:22.49

ドローンを山頂から麓まで張ったロープで支えれば重いものも運べるんじゃね？

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 23:22:46.16

>>618
＞関節って消耗品って聞いたけど、減ると回復しないパーツは何？

具体的は、半月板かな

**底名無し沼さん** · 2019/07/29(月) 23:32:26.53

関節も半月板も時間がかかるが回復するらしい
回復前に寿命が来るみたいだけど
回復するけど元に戻らないのは腱と神経

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 00:01:46.52

三浦さんの半月板のエピソード
俺は説得力があると思う。
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/102500077/081800030/?P=2

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 00:03:10.50

ほぼ毎週1000メートル位往復4～5時間くらい距離は9キロ前後の山に登ってるのに登るペースが全然早くならないのはなんでだろ…下山は走れるくらい元気なのに…ちょっと膝が痛いけど…

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 00:09:40.27

>>607
幼少期はスポーツの反復練習よりも、まずは野原歩きなど不安定な場所を歩く経験をたくさんしたほうがよいって言うね。

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 00:10:47.69

>>633
栄養が足りなくて筋肉が育ってないんだと思う。

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 00:13:25.31

>>635
確かにガリガリだわ
27歳男171センチ50キロ位

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 05:47:02.74

>>636
登山は体重が軽い方が有利

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 09:23:14.00

ジョギングする人は必ず休足日を設けないとダメ
なんだかんだ疲れが蓄積されていって足腰が弱ってくると簡単に膝を壊す
最初は1日走ったら2日休み、慣れてきたら2日走ったら1日休み、フルマラソン走るレベルの人でも1週間に1日は休むのがおすすめ

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 10:40:26.67

ナイキのランアプリ使ってるが週７日トロフィーという罠がある

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 11:20:02.58

そもそもあの手のトレーニングアプリトロフィーはジジババ相手にしてないんで…

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 11:53:02.03

フルマラソンて3時間切って普通だと思ってたら
年齢ｘ0.1くらいの時間になるな「あの人歩いてるやろ？」
と思ってたのに今は思われてるんやろなｗｗ

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 13:16:53.24

>>639
アクティブレストで獲得余裕

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 18:26:35.11

登るペースを早くする方法は目標時間見ながら早く歩く
コレ
陸上の短距離も長距離もタイム短くするために目標タイム決めて
タイムを縮める意識で走り込んでいる

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 18:52:07.81

>>637
マラソンですら栄養足りない、休み足りないだとタイム縮まらないけどね。
登山はマラソンより速筋も必要なんで。

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 19:27:00.93

荷物をふくめた体重が減ればペースは上がる。金かけて装備の軽量化、デブは痩せる。
ストックの使い方次第ではペースはあがる。
登りでついて推進力にする。登山道次第だけど。
個人的にはGPSウオッチで時間あたりの上昇速度や心拍数をモニターしながら登っているので、最大心拍数の向上がペース向上になってると実感りやっぱLSDで早いランニングをインターバルで組み合わせるトレーニングが有効だと思う。

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 19:27:37.67

そりゃ無駄な筋肉贅肉はない方がいいけど、糞ガリは問題外

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 20:08:18.98

>>646
どんなに筋肉ついても片腕で支えてられる重量には限界がある
登山で岩山の頂上目指すなら無駄な筋肉はいらない

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 20:21:09.01

>>647
腕って。脚だろ。クライミングで腕は補助。

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 20:27:35.88

>>647
だから無駄な筋肉贅肉は負担でしかないと言っているでしょう
そして糞ガリも問題外

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 20:34:51.00

>>648
そもそも腕で懸垂回数が多くやれないとむり
片腕懸垂で100回出来てもリックや装備もあるし
場合により仲間も支える必要があるから
軽い方がいい

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 20:41:52.40

>>650
懸垂てアスリートでも20回ぐらいじゃね！

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 20:48:15.23

>>650
クライミング、ボルダリングしてる？腕はすぐバンプするでしょ。脚と組み合わせないと上がれない。腕の筋力を否定するわけではないけれど。

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 20:52:45.76

>>650
糞ガリはアプローチ敗退するぞ

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 20:58:33.63

ケンカすんな

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 21:53:33.15

>>636
毎日　プロテインの豆乳割り飲んだほうがいい

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 21:54:45.34

片手懸垂100回とか何目指してる人間ですかw

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 21:55:00.23

心拍数上がりっぱなしのトレーニング何かと充実するよな。
きついんだよなー。ほんと時間ない人とかしてるよね。
ストイック過ぎ。

筋トレもしたいけど、なんかトラックで走ってばっかりで…。うーん激坂脚疲れるよね！
高重量のスクワットもしたいが…何でもかんでもできないよね！！。

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 21:56:28.79

あと、ぜったい栄養見直さなきゃ！
暑かった～ビール梅～ではもったいないことしてるんだよなぁ～
でもいいよね！精神衛生上！！！

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 22:37:42.00

片手人差し指懸垂は平山ユージがやっていた

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 22:55:55.79

毎週山登ってるけど全然痩せる気配ないわ

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 23:05:22.01

>>655
俺は朝豆乳で、夕方ジムでプロテイン飲んでる。
BMI23で体脂肪率10%台をウロウロ

**底名無し沼さん** · 2019/07/30(火) 23:54:06.59

>>661
柔道とかレスリング体型一歩手前くらいか。もうちょい軽くないと登りキツくね？

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 00:09:34.17

脚は十分太いんで、シャリバテを気をつければ大丈夫。

もともと、登山から入ってるんで。

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 00:10:47.62

>>662
ちなみに、10.何パーセントのことだからね

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 00:25:16.13

>>664
ああ、それならむしろ理想形だな。下半身ゴツすぎマンが登れるし下れるのは身内がそうだったから分かるよ。上下バランスよく鍛えてる系だと重いだろなと思ったのでね。すまんかったな！

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 03:27:37.35

>>656
インチキだろう

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 09:11:59.40

筋力は鍛えられる。
持久力も強化できる。

膝って鍛えられるのでしょうか？
膝が痛いんだが。

曲げるとボコボコ音がするんだ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 09:40:00.29

>>667
俺もポキポキ音がなる
下山で痛くなることが多くなった

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 10:06:55.70

>>668
ぽきぽきなるのは、エアを噛んでいる
ボコボコはわからん
整形外科診療をおすすめする

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 10:12:40.96

遊離軟骨がぶつかるとかなんかな。

軟骨すり減っているとは思いたくない。
人工関節とか嫌だし

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 10:27:33.80

>>667
関節は鍛えられないから筋力でカバーするしかない。

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 10:30:59.51

体重は関節にかかるから、
Ca剤でも取るか、コンドロイチンかな？

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 12:04:30.96

整形外科で関節にヒアルロン酸注射して貰えばいいよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 12:16:29.79

>>669
わかったよ
医者行くよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 21:10:47.86

ＢＣ穂高の動画見てバテ無い歩き方を練習したんだけどロボコップみたいな歩様になるんだ

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 21:40:33.36

>>675
あのオッサンの話は当てになるのか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/31(水) 23:25:24.39

>>676
そりゃ元山のインストラクターだから
山歩きの専門家

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 01:24:25.19

少なくともここの自称上級者よりは信頼出来るだろうな
素人がネットで集めた知識を素人なりに解釈したり組み合わせたりして作り上げた謎理論と現場で培ったノウハウじゃ比べるまでも無いでしょ

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 06:48:41.10

>>678
なんか自分の強い思い込みを人に押し付けている感じがある。

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 10:28:26.95

登山の訓練は山に登るのが一番良いって聞くけど
このクソ熱い中近所の低山で訓練する気がしない・・・

エアコンの効いた部屋でこれって登山の訓練になる？

スライヴ電動ウォーカー【おうちウォーク(坂のぼり)】 FD-085
https://daito-thrive.co.jp/store/products/detail.php?product_id=134

ググってもレビューとかないんで聞いてみた

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 10:39:20.21

電動ウォーカーは良いと思うけど
此処には山に登る奴はいないだろｗｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 10:52:35.98

登山道が暑いなら沢を登ればいいじゃない

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 10:57:37.07

>>678
実践については穂高が素晴らしいだろうがスレタイのトレーニングについてはここの素人住人の工夫の方が役に立ちそう

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 11:10:32.63

>>680
何もしないよりまし

**底名無し沼さん** · 2019/08/01(木) 11:30:43.41

汗をかくだけのトレーニングなら休んでた方がいい