登山のトレーニング 13

**底名無し沼さん** · 2019/06/05(水) 11:38:47.77

ﾟ<(･ω･)>ﾟ｡　ﾊｯﾊｯﾊｯ
へﾉεへノミ　｡ﾟ

前スレ
登山のトレーニング 12
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1553603177/

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 22:25:01.33

>>435
そう、あいつらのトレーニングの動機づけって結局外見だけととのえる格好つけっていう幼稚な理由なんだよ
でもってまずステありきだし嘘で固めて腐った世界
そんでもってボディビルにかぶれるのも箱庭で遊ぶ幼稚なアホだらけ
パワーではパワリフ以下、運動能力ではウエリフ以下、ちっこいパンツはいたおっさんがゴキブリ色に肌焼いてクネクネタコ踊りする世界
本人は糞マジでやってて自信満々だけど世間的には笑い者って構図は昔から変わらないわな

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 22:33:51.89

基本運動音痴がやるものだからねボディビルは
だから動ける動けないとかそもそも考えない

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 22:38:10.43

ただね
日本のフィットネス界は欧米から30年くらい遅れてるからいまだにトレーニングっていうと筋肥大のボディービル的筋トレしようとするんだよな
言いたいのはそこだよ
上で誰か体幹うんたらいってたけどどこそこの部位の筋肉うんたらより、実際の動作のうえでは内圧をたかめるテクニックのほうが優先される
内圧とそれと拮抗する骨格筋があってこそ体幹をかっちりかためられる
スポーツにおいてはさらにその体幹と脚との連携までを一組でかんがえる
人間の体は連動して動くから腹筋だけ広背筋だけ個別に鍛えるだけではダメなんだよ
だからスポーツにおいては基本のフォームを反復して繰り返し練習する
ま結局ボディ被れ的な筋トレは出発点の基礎値がひくい糞ガリとかブタとかでないとあまり有効とはいえない

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 22:43:25.87

筋トレマニアとかサプリマニアは
日本は遅れてる説好きだよな

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 22:58:38.52

いや実際おくれてるよ
日本はトレーニング環境最悪だもの
海外は目的にあわせて細分化しててそれぞれにちゃんと受け皿がある
日本は未だにスポクラが幅をきかせていてアホどもはそこをジムとよんでいる
デッドリフトひとつとってもドロップできる施設なんて殆どないのが現状
そのまえにきちんとゼロポジションからデッド教えられる指導者もほとんどいない
米はビルダー志向からライト層、クロスフィッターなどそれぞれにちゃんと受け皿があるし、設備的にも全然恵まれてるし、そもそも成人がスポーツできる環境に恵まれてる

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 23:01:53.76

巷に流行った糖質制限も1970年代には既に米でブームがあったし、それで事件も起こってる
あらゆるところで日本は遅れてるのが現実だよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 23:06:46.37

山登りのトレーニングとビルダーをこき下ろすのとどういう関係があるの？

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 23:11:19.88

俺も賛同できない
ボディビルディングも趣味の一つなんで、否定しては
いけないと思う。
それこそ、「昨日12時間かけて山登ってきた」とか、
普通の人に言うと、「お前はMか？」と言われるくらい、
登山も特殊な趣味。

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 23:14:04.86

いつもの脳味噌にモビリティとスタビリティとフレキシビリティが不足してる人だろ

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 23:16:21.53

べつに好き嫌いの問題だからいろんな意見があっていいだろうが、おまえらよりはビルダーとビルダー被れの実態はよく知ってるし、俺は小馬鹿にするよ
否定しない自由もあれば小馬鹿にする自由もあるってことさ

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 23:19:23.76

そういう自分はどれほどのもんだか

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 23:37:58.31

県のミスターがホモビデオに出てるのが発覚しちゃうようなボディビル界庇っても仕方ないと思うよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 07:22:17.40

わかったからこっちくんなよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 12:28:39.91

まーたこいつか(呆)

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 12:29:49.59

ID真っ赤は即NG
読む価値無し

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 21:05:42.33

さてジム行ってトレーニングしてこようっと

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 21:08:03.53

3連休毎日登ってボロボロなので今日はレスト

**底名無し沼さん** · 2019/07/17(水) 14:13:00.89

工程的に楽なハイキングの時は、トレーニングのために荷物重くしたり、ちょっとキツいペースで登って、工程的にキツい山行の時は荷物軽くすると少し楽になる

**底名無し沼さん** · 2019/07/17(水) 15:36:41.55

笈ヶ岳藪漕ぎトレーニング行ってきます

**底名無し沼さん** · 2019/07/17(水) 16:58:55.54

単にボディビルが嫌いなだけにしか思えんね。

そういえば、SASUKEレジェンド組に門下生とって後輩育ててる人いるよね。

あの人のトレーニングみてたら本当にバカだなと思う。
考えなしに筋肉つけまくって、どんどん重たくしてるんだもの。

案の定、結果は惨憺たるもの。

**底名無し沼さん** · 2019/07/17(水) 19:36:13.28

ボディビルみたいなハリボテ筋肉はなんの参考にもならんのは同意だがな

**底名無し沼さん** · 2019/07/17(水) 19:37:40.72

だから、それは目的が違うからって散々‥

**底名無し沼さん** · 2019/07/17(水) 19:44:59.43

論点がどんどんズレてる
なんかだめだなここ

**底名無し沼さん** · 2019/07/17(水) 20:40:04.31

>>457
別にボディビルは否定してないぞ
見た目だけで競う競技だから何の参考にもならんと言うてるだけだ
動けない身体になる

**底名無し沼さん** · 2019/07/17(水) 21:02:47.05

腹筋割れてるの憧れるけど、はたから見たらナルシストだよな
お腹ぽっこり何とかしたい

**底名無し沼さん** · 2019/07/17(水) 21:24:08.95

>>459
わかってるといいながらケチつけてるじゃない。
全然わかってないじゃん。

**底名無し沼さん** · 2019/07/17(水) 21:34:49.78

最近はボディビルじゃなくフィットネスだかフィジークだか呼んでるんだっけか
風船見たく身体膨らませて運動能力落としてるんだからあんなの登山の手本にはならんだろ

**底名無し沼さん** · 2019/07/17(水) 21:39:48.13

登山には関係ないんだからボディビルの話は止めればいいじゃん

**底名無し沼さん** · 2019/07/17(水) 22:19:30.15

登山は有酸素運動だから
そこが抜け落ちてたら負担にしかならんよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/17(水) 22:50:05.27

仕事場のビルで地道に階段昇り下り続けてる
毎日登りながら踊り場で雨の街を見てるがそろそろ２か月になる

**底名無し沼さん** · 2019/07/17(水) 23:36:11.47

わいは趣味ジム通いで登山もやっとる。
たしかにバテやすいけどそもそも山のためにトレしとらんから気にしとらんよ。
別モノだよ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 07:45:14.44

それだよな。別に登山に特化する必要ないし、ボディビルみたいに筋肉つける必要ないってなら
中間狙えばいいだけの話。とりあえず体脂肪は20%以下、標準体重維持してジョギングでも
してれば普段の生活も楽だし、山登るのも楽

>>461
食事制限が一番効くかな
有酸素ガー、ハリボテの筋肉ガーとか言ってないで筋トレしてランニング
登山したからってビール飲んだりバカみたいに食わずに食事制限
体脂肪12%、胴囲80くらいにすれば割れるだろ

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 09:11:19.80

> 普段の生活も楽だし、

それを始める前は、どんな困難な生活を送ってたんだ・・・

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 09:17:55.81

登りすぎて膝も手首も痛く、生活に支障が出てる
登山のし過ぎは健康に害

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 09:58:53.01

なんでも加減ってのが大切だね。

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 19:49:26.37

>>467
そんなのが何で偉そうに登山にいるのか

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 22:26:30.30

いくらバーベル持ち上げても山登りには意味ないけどな

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 22:39:16.87

逆立ち登山なら、あるいは・・・

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 22:42:02.02

なんで登山スレで関係ないボディビルダーの悪口を聞かねばならんのか

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 22:58:29.05

筋肉バカがいるからじゃね

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 23:05:10.61

やっぱ、心肺機能向上のトレーニングが登山には
役に立つと思うんだけど。

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 23:29:14.82

ジャンプスクワットするといいぞ

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 23:46:06.21

>>477
カエル跳び？

**底名無し沼さん** · 2019/07/18(木) 23:46:44.13

年寄りがやると、膝を壊すぞ

**730** · 2019/07/19(金) 12:42:43.55

坂道を駆け上がるのがいいよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 15:31:08.38

たしかにトレーニング＝筋肥大みたいな風潮には違和感おぼえてたわ

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 16:17:21.60

各関節を守れる筋力と長距離移動に疲れない持久力
最低限これがないとパーティーの足を引っ張る

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 16:38:31.05

ムキムキ筋肉なんて付けたら身体が重くなって山登りに支障きたすわ
筋肉なんて最低限でいいんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 19:56:17.39

筋肉ムキムキでも走り込んでサブ３くらいの走力あればいいじゃね

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 20:03:36.40

アドベンチャーレースも出て、登攀系の山行もする知人は全身ムキムキマッチョマンでハイキングも強かったわ

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 20:27:10.50

ハイキングが強いってどういう事？

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 20:29:47.23

荷物が重くても早い、ペースが落ちない

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 20:31:33.03

フルマラソンを3時間半以下で走ったあとにフットサルやりに行くような人なら知ってる

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 22:13:30.65

>>487
荷物が重いというのは20kgぐらいか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/19(金) 23:59:20.30

>>489
さすがに20kgだとペース落ちるけど、それでもその辺の人より全然速い
たまにいる体力おばけだと思う

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 10:05:18.76

全身ムキムキマッチョマンって、全盛期のシュワルツェネッガーぐらい？

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 11:32:50.41

あんな見てくれだけの筋肉は重しになるだけだろ
脂肪と変わらん

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 13:10:03.76

ぶつぶつPCの前で文句だけ垂れてるお前らよりは持久力あるよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 14:18:59.07

まぁ色んな意見があっていいんじゃないか。

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 14:48:07.68

もう3年くらい山登りしてないしジムなんて行った事もない
でも結構走ってはいるな駅まで急ぐ時に

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 15:26:31.83

>>495
なんでこの板に？

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 16:09:36.30

遅刻ダッシュがトレーニングだからじゃないか

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 16:20:15.40

山登んないって言ってるし

再来週、富士山を御殿場口から日帰りで登る。
バス利用なんで、相当ピッチを上げないと、
終バスに間に合わない。
今やってるトレーニングは、マスクしてランニング10キロ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 16:30:37.34

最近呼吸の大切さに気付いた
鼻から深く吸って口からゆっくり吐き出す
これだけでも結構違うもんだね

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 18:16:50.38

吐くときも鼻から派

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 18:51:30.71

>>499
口をすぼめ呼吸と複式呼吸
喘息の時練習したな
https://www.erca.go.jp/yobou/zensoku/copd/effective/02.html

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 20:52:32.25

口で二回吐いて、口で一回吸う派

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 21:00:15.39

鼻から吐いたら窒息するぞ

**底名無し沼さん** · 2019/07/20(土) 23:31:10.80

さっきTVでやってた2000回以上富士山に登ってる人凄いね
1日2回を85日連続とか8連続登頂とか

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 04:04:06.48

1日3回毎日オナニーしてるヨネなら連れに居る

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 05:30:04.80

10km ジョギングすると膝が痛くなる。
筋トレもバーベル40kg上げると次の日筋肉痛で動けない。
北アルプスの縦走とか無理かな？

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 06:39:18.42

無理

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 07:34:08.07

競歩で10km とか効果ありますかね？
9分/kmぐらいの速さ

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 09:25:17.89

バーベルスクワットをはじめた。
登山トレーニングになるかな？

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 10:03:45.14

>>508
その時の心拍数次第かと

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 10:49:32.00

>>13
2年以上掛かりそう

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 10:53:31.17

今体重89.9、身長167.2体脂肪率32.5%
今月やっと藤野駅から陣馬山登山口まで歩いて
高尾山まで歩いてきた
それまでは高尾山しか行けなかった
8月と9月は暑くて辛いから市民プールでも行こうかと

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 11:01:57.06

心配するな
俺もそのくらいのデブだったが、今はテント担いで南アルプス縦走してる

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 13:28:01.43

>>509
なる！できればフルで。ついでにデッドリフトとランジ、チンニング。

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 14:10:49.35

>>512
登山はマジで痩せるよ
デブだと下りは膝に負担かかるから、坂道でトレーニングして痩せろ

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 14:43:57.10

>>512
デブでもそれくらい歩けるならたいていの山は登れるぞ
プール行くより高山目指せ
高いところは涼しいぞ

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 15:25:59.83

登る事はできるが下りでヒザ痛めるデブ

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 15:37:05.41

転がってけば大丈夫

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 17:37:44.36

デブとかこの時期熱中症がヤバそう

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 17:43:54.32

痩せてても普通に熱中症なるよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 18:21:22.03

デブは尚更ヤバいだろ
それぐらい理解して書け、デブ

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 20:31:07.71

そうデブデブ言ってやるな。
生まれた時は、みんなデブなんだからよ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 21:21:43.43

>>515-516ありがとう、ちょっと走ってきた
疲れたよ
5キロを43分くらいで
涼しい山良いよね、多摩丘陵の上に住んでるから坂が多いからコンビニ行くにも坂降りて帰りは登ってくる事になる
雪が降ると路線バスが通行止めになる
東京だけど田舎

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 21:51:24.42

>>523
走れるのが凄い
俺は全然ダメだ

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 22:03:33.44

>>524
ならばインターバル速歩はどうだろう

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 22:11:32.60

>>523
尾根緑道はいいよね。懐かしぃ

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 23:04:48.54

>>524
スロージョギングなら負担少ないし息も切れないがすぐに汗出て効果が実感できる

**底名無し沼さん** · 2019/07/21(日) 23:16:20.25

>>527
43分で5キロは歩けるけれども、スロージョグも無理だわ
学生の頃から、長距離は学年最下位レベル

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 00:19:10.47

週2日山登りかクライミング行く生活をし始めて3ヶ月経ち身体が強くなってきたが、故障も増えてきた

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 02:00:46.67

50Lザックに2Lペットボトル15本詰めて毎日10km程歩いてる。息を切らさない程度に小走りを途中途中で挟みつつちょうど2時間。
歩き方をミッドフット(踵からではなく、母指球辺りの面から接地させる)でやると臀筋をメインに使えるようになるので平坦歩きでも登り用の持久筋に刺激が入る。
靴やインソール、ソックスなんかを変えた時に違和感がある場合は、その2時間で顕著に現れるのでそこそこ参考になる。階段あればそっちのがより良いんだけどね。
欠点があるとすれば、とても暇な事。

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 06:55:23.49

ほんと、暇があって羨ましい。
俺が毎日やってることといえば、心拍数120以上キープで
片道15キロ自転車通勤くらい。
心肺能力向上くらいにはなる。

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 08:59:59.62

自転車やってると体幹鍛えられたのかふらつきにくくなったと感じた
バランス崩しておっとっととなっても踏ん張れると言う感じ

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 10:24:03.49

自転車やるなら、別メニューで中殿筋とか内転筋も鍛えた方が良いよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 10:34:01.72

雨の時は家で自転車+スマートローラーでzwiftがすこぶる効率良いね。登山的には心肺能力+登り用トレと割り切る必要はあるけども。
登山道を歩ければ1番なんだけど、なかなかその時間が取れないから仕事終わって夜中に45分ラン、2時間歩荷、1時間室内自転車、30分筋トレ、休息の中から都合の良いものをチョイスしてる。

**底名無し沼さん** · 2019/07/22(月) 19:08:09.86

ザックに重り入れるの面倒で、ウエイトベストっていうトレーニング用の着る重り買ったけど、
重りが体に近すぎて20kgでも余裕だった。