登山靴スレ68

2019/05/14(火) 18:02:33.46

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このスレは登山靴について語るスレです。

◆登山靴とは
登山靴とは登山に用いる事を目的に作られた靴の総称です。
ローカットのトレランシューズからハイカットのアルパインブーツまで多種多様です。
明確に登山を目的として作られていない長靴や街用スニーカーなどは登山靴には含まれません。

登山靴は多種多様で使い分けする道具です。どんな靴でも得意不得意が必ずあります。
「○○最強」「○○最適」と主張したい場合は、必ず使用条件を明記しましょう。

◆要注意人物
長靴男（長靴爺）　IP：36.52.196.116（最近よく変わる）　ホスト：yournet.ne.jp
ホームセンターで売られているような長靴やスニーカーが登山には最適だと主張する荒らしです。
勝手に質問してきて放置すると、誰も答えられないと勝ち誇りますが、こちらからの都合の悪い質問は無視して逃げます。
唐突に政治ネタを披露したり、山小屋叩きを始めたりします。
10年以上代り映えもせず、同じ荒らし方をする筋金入りのアレな人です。
度々初心者を騙そうとするような書き込みをする時があり、そういった場合放置は推奨しません。
毅然と反論して黙らせましょう。

前スレ
登山靴スレ67
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1542787838/

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2019/07/19(金) 19:47:52.15

>>909
ゲイターじゃないの？
こんなとこまで締め上げても意味ない
出っ歯に全体重を乗せるような場面では靴底の硬い靴では踵が浮くような力が掛かる
それでは爪もききが悪いから踵が浮かないように足首を締め上げる必要がある
ハイカットである理由はこれがすべてで、捻挫予防だのと言うものは登山靴信者の屁理屈

2019/07/19(金) 19:55:38.34

実物は見た事も無いけれど
どうもそんな靴には見えないけどなあ

https://www.caravan-web.com/product/1120122/

2019/07/19(金) 20:12:45.05

>>911
ゲイターだよ
一番外はゲイター一体型のブーツになってて
中にインナーブーツが入ってる
https://i.imgur.com/E0zjdUg.jpg
https://i.imgur.com/tKHscqL.jpg

2019/07/19(金) 20:34:39.86

>>908
脳内登山者の長靴男[27.134.81.248]はカチカチにクラストした斜面以外はアイゼン使わないんだよね
しかも、クラストした斜面まではかたわのような疲れるだけの歩き方のキックステップはせずに、
フラットフッティングだけで登るんだよね

2019/07/20(土) 05:26:49.61

どうで貧脚だからモンベルで十分だと自覚してる
高いの履いてもケガのリスクが減るくらいしか俺にはメリットがない
つーか年50回山行ってるけどモンベルのソールが減らないから買い換えできない

2019/07/20(土) 09:32:36.59

>>910
その屁理屈に論文もって反論されてぐうの音も出ない癖によくそんな事が書けるね
さすが恥知らずの長靴男

2019/07/20(土) 15:06:08.39

誰もレスくれないから
しっかりとしたシャンクが入ってるローカットのハイキングシューズって
無いってことかな？
あれば、欲しかったんだが…

2019/07/20(土) 17:04:36.96

ローカットでシャンクはシッカリって足首痛めそう

2019/07/20(土) 18:09:32.91

>>916
ロウカットではせいぜいハーフシャンクだろうね。

2019/07/20(土) 21:38:34.07

ローカットでシャンクはシッカリかあ

大昔の学生時代にサッカースパイクで低山登山してみた事思い出した

2019/07/20(土) 23:01:20.97

すいません
ローカットでは諦めます
今までローカットで登ってて、
先月登り過ぎて膝が遂に痛くて痛くて耐えれなくなって
それで、シャンクが入って無い靴で登るのはもう止めようと思って
それでもまだローカットは諦めきれなかったんですが
やっぱ、無い物ねだりの様で
大人しく、ミドルカットを探します

2019/07/20(土) 23:29:32.08

膝の痛みにローカットもミドルカットもシャンクの硬さも関係ないよ

2019/07/20(土) 23:31:40.33

>>921
と言いますと？

2019/07/20(土) 23:55:15.29

結局、道迷いで登山道から外れ焦って足踏み外して滑落で恥ずかしいから話を盛ってる・・な気がして来た

2019/07/20(土) 23:55:29.60

>>920
いや、ローカットでもスニーカーでもシャンクが入ってないということはないと思うぞ。

2019/07/20(土) 23:57:12.37

誤爆スマン　
膝痛の話はめんどくさいから自分で調べてくれ

2019/07/21(日) 12:20:58.69

>>916
シャンクの何がよくて探しているのですか？
是非詳しく教えてください

以前俺は山歩きが好きなんだとアピールしたい軽薄な者たちの間でモカシン　と言うかカチカチ靴底でローカットの靴
を履いたりしていた変わり者もいました

2019/07/21(日) 12:26:53.52

モカシンがカチカチ靴底？
何言ってんのこの人
食事時になると出て来るけど

2019/07/21(日) 13:37:48.41

>>916
スーパーフィートというインソールは全体的に硬いので、合う人にはフルシャンクの機能も果たす

誰かが似たことを書いてたと思う
俺は踵の調整のために愛用して気に入ってるよ

2019/07/21(日) 13:49:30.10

>>926
> シャンクの何がよくて探しているのですか？

そういうことを人に聞く前にホワイトカラーエグゼンプションシャンクとは何かって質問に答えるのが先ではないですか?
ホワイトカラーエグゼンプションシャンクなんて言葉はあなたしか使っていないので他の人にはどういう意味なのかまったくわかりません

2019/07/21(日) 13:55:15.93

シャンク厨のこと敬意を込めてこれからシャンカーって呼ぼうよ

2019/07/21(日) 14:28:30.81

>>930
安達太良山の麓にそういうペンションあったなぁ

2019/07/21(日) 19:38:58.41

キャンプメインたまに低山登山って感じで防水でいい感じの靴探してるんだけどモンベルのラップランドストライダーってどうなんだろ？
店で見たときは割と良さそうに感じた

2019/07/21(日) 20:56:54.20

トレランシューズみたいなスニーカータイプの方が良いんじゃないの

2019/07/21(日) 21:35:51.86

>>932
メレルのジャングルモック
登山の比重で同じくメレルのカメレオンにしても良い

個人的には凄く足に合っていて見た目も好きだな

2019/07/21(日) 21:59:38.78

>>934
Amazonで軽く見てみたけどジャングルモックはレビューが一番ついてるウォーキングシューズってやつ？
カメレオンはハイキングシューズのカメレオン7ストームゴアテックスで良いのかな？
今度店で探して試し履きしてみるわ

2019/07/21(日) 22:06:07.43

モックは俺にはかかと浅くてプカプカ浮きまくって山登りは無理だ
つーかメレルの靴2足持ってるけどどっちも踵が浅い

2019/07/21(日) 22:21:51.20

>>935
それ

まあ防水や素材のバージョンは好きに選んだらいい

>>936
俺には脱着しやすい割にずれなくて好きなんだよな
モックでも総重量10キロで半日のハイキング
カメレオンなら20キロ背負って丸一日行けるわ

2019/07/21(日) 22:27:44.17

とまあ結局足入れてみないことにはなんも決められんね

2019/07/21(日) 22:57:55.70

>>921
シャンクがクッション代わりになって、足を衝撃から守ると言ってる人がいますが？

>>930
俺は本気で靴を探してるんだよ
茶化さないでくれ

>>936
すげー同意するわｗｗｗ
俺だけじゃ無かったんだな、親近感がわくわホント
俺も、メレルの靴を試し履きして、『あ、この靴駄目だ』って直ぐに思ったよ
長時間履いてたら、絶対に靴擦れで足が痛くなると思うわ

2019/07/22(月) 00:02:23.06

ファイブフィンガーズでジャンダルム登ってきたけど余裕だったわ

2019/07/22(月) 08:42:11.06

>>939
ちなみに今までどんなローカットで膝が痛くなったの？

とりあえずガイドテニーは軽量ミッドカットより剛性あるローカット
あとスーパーフィートを入れることで剛性はワンランク以上上がるね

2019/07/22(月) 12:31:48.61

>>932
靴底が厚すぎるし硬めで泥が掃けない構造です
木の根や濡れた岩ではよく滑ります
変に高価な軽登山靴を買うよりはよいですが、この手の靴としてはかなり残念な部類ですね

2019/07/22(月) 12:34:11.88

>>941
あなたが上手だというだけの話です
いくらすごい靴を履いても下手くそはやはりダメです
基礎があってこその靴です
無論一定レベルに達すれば靴の違いは大きいです

2019/07/22(月) 12:40:20.07

>>942
＞木の根や濡れた岩ではよく滑ります

ラップランドストライダーってツオロミーと同じソールだよね
ツオロミーも滑るの？

2019/07/22(月) 12:41:21.03

>>941を読んで、上手下手って分かるものなの？

2019/07/22(月) 12:44:06.94

>>939
＞シャンクがクッション代わりになって、足を衝撃から守ると言ってる人がいますが？

足を衝撃から守ると膝が痛くなくなるの？

2019/07/22(月) 12:44:09.90

>>943
最低のレベルにすら達していない脳内登山者の長靴男[27.134.81.248]は引っ込んでなさい

2019/07/22(月) 12:45:08.28

>>943
連日お昼時に固定回線から書き込んで、いつ山に登ってるの？

2019/07/22(月) 18:15:58.65

セールになってたからサロモンのクエスト4D買ったけどデザインもいいし結構使いやすいね

2019/07/22(月) 19:25:16.93

アマプラセールではサロモンキャラバンメレルとかがセールしてたね

2019/07/23(火) 09:46:46.61

akuのtenguが気になって調べてみるとtengu liteって言うのもあるっぽいんだけどこれはウォーキング用にしたモデルかな？

2019/07/25(木) 21:44:24.00

>>946
そうでしょ？
地面に着いたときの衝撃が膝に来て、
膝を痛めるんでしょ？

2019/07/25(木) 21:48:52.66

>>952
じゃあちょっと、段差のかなり大きな場所を見つけて、ゆっくりと下の足に衝撃が来ない様に何度か降りてみて、上の足の膝がどうなるか実験してみて

2019/07/25(木) 22:15:27.42

>>953
よく言ってる意味が分からないから
もう答えを言って
何を言いたいの？言わせたいの？

2019/07/25(木) 22:38:25.96

>>954
>>953は意地悪だが、

下山時の重心は基本的に軸足側
軸足に重心を残したまま膝を曲げ、踏み出した足でゆっくり着地する
つまり着地の時の衝撃で膝を痛めるよりも、体重がかかって踏ん張っている軸足の膝を痛める可能性のが高くなる

階段を降りる時のように前足側に重心移動させながら下山すると
着地の時に膝を痛める可能性はあるが、
そもそもこの歩き方は登山の歩き方ではないし、
そのうち命を落とす可能性があるからやっちゃだめ

って習わなかった？

2019/07/25(木) 22:52:05.09

>>955
習う？どこで？学校？
長野とかだと学校で山の歩き方とか習いそうだなぁｗ

俺が唯一習ったのは、子供の頃、陸上部で走り方を習っただけだよ
踵から着いて足の指先で蹴り上げるイメージで走れって習ったなぁ

2019/07/25(木) 22:54:23.21

>>955
要するに、忍び足の要領でって言いたいんだろうね

俺は、今まで、
＞階段を降りる時のように前足側に重心移動させながら下山すると
↑
この歩き方で下山してたよ
だから膝が痛くて仕方が無いんだろう

2019/07/25(木) 23:07:12.64

>>956
登山するのに山岳会入ったり講習会参加したりしないのか
1人で登ってるの？
誰か間違いを正してくれるような人と一緒に登らないと周りに迷惑掛けるか、最悪命を落とすぞ

2019/07/25(木) 23:17:41.12

山岳会入るのが大多数だと思ってるならそれ間違いだと思うぞ

2019/07/25(木) 23:19:31.13

>>958
いや、ソロだよ

あなたは、普段から上に書いたような歩き方をしてるの？
それとも下山の時だけ？

2019/07/25(木) 23:25:21.91

誰かに教わったことはないが、何も考えずに下山して膝を痛めてからは
独学、というと大袈裟だけどネットや本や雑誌で>>955のやり方にたどり着いた

2019/07/25(木) 23:30:13.27

他人を嘲笑ってると、最悪死ぬ

2019/07/25(木) 23:38:10.84

>>959
山岳会入れとまでは言わないよ
俺も入ってはいないし
それでも基礎的なことくらいは人から学ぶのは当然のことだろ
どうでもいい他人が本やネットで見ただけで、自分の技術、知識が向上した、と勘違いして死ぬのは勝手だけどな

2019/07/25(木) 23:40:29.21

>>961
要するに、忍び足の歩き方でしょ？
俺が知りたいのは、普段の生活からこの歩き方にしたの？
それとも普段は今まで通り普通の人の歩き方で、下山の時だけこの歩き方ですか？
ちょっと教えてください
そこのところが気になって

2019/07/25(木) 23:48:02.55

>>960
山でもないのにそんな歩き方してたらただの変な動きの人だろw
陸上部では陸上の走り方のフォームを習ったのに、
なんで登山では登山の歩き方のフォームを習おうとしないの？
趣味として長く続ける気があるならちゃんと誰かに教えてもらった方がいいよ
競技やってた人なら言ってる事分かるでしょ？

2019/07/25(木) 23:50:54.98

>>964
下山限定の話

2019/07/26(金) 00:28:31.77

>>965
いや、普段も陸上で習ったのと同じ足の運び方で歩いてるよ
その指導してくれた先生が普段の歩きからこの歩きにしろ癖を付けろと言ってたから
だから下山の時も

>>966
ありがとうございます。
みんな、下山の時だけ歩き方を変えてるんですか
それって疲れないですか
普段の歩き方から変えて、体に馴染ませないと逆に疲れると思う

2019/07/26(金) 00:31:04.72

ポール使えば脚への負担少なくなるよ

2019/07/26(金) 00:33:41.92

>>967
>みんな、下山の時だけ歩き方を変えてるんですか
>それって疲れないですか

疲れや筋肉痛はほっときゃ治るが、膝関節を一度一度痛めたらなかなか治らないしヘタしたら慢性化するからね

2019/07/26(金) 00:33:56.44

>>963
>>958の言いぐさで入ってないのかよw

2019/07/26(金) 00:36:22.59

ソロでも歩き方は自然と身に付くもんだけどな
下りでドカドカ歩いてたら膝痛めて登山は長く続かない
猫足をイメージして下りで常に意識するだけであっという間に身に付く

2019/07/26(金) 00:44:50.95

このスレにはハナガルを履いてる人は他にいないのかな

2019/07/26(金) 00:47:26.88

みんな、ありがとうございます。
みんなが気を付けてるって知って、勉強になった
みんな、そういった基本をやってるんだなぁ

登りは別に普段の歩き方で良いんだよね？

あと、1度痛めた膝はどうやったら治るの？
氷で冷やせば良いのかな？
山から帰って来てずっと痛い

2019/07/26(金) 00:52:55.11

膝とかは初心者スレで聞けばいいんじゃね
靴の違いは無関係
歩き方や体作りだからスレチ

2019/07/26(金) 00:55:38.74

>>973
特に有効な治療は無いから自然治癒
完全に痛みが収まるまで次の登山は我慢
治ったらジムトレーニングで膝周りの筋力を付ける
次から猫足を心がける

これで俺は解決した

2019/07/26(金) 01:04:21.43

>>975
ありがとうございます。
そうします

で、登りは普通の歩き方ですよね？

2019/07/26(金) 01:10:31.79

登りは登りで疲れない歩き方がある
小股とか体重移動とかきつい傾斜で骨盤を押し出すようなトレランみたいな歩き方とか

2019/07/26(金) 01:14:13.93

>>977
ありがとうございます。
勉強します

2019/07/26(金) 13:52:25.59

足の甲痛とか足首痛なら靴の調整で改善出来るが
膝痛は無関係

2019/07/27(土) 13:54:20.36

あんよ痛い痛いなのである

2019/07/27(土) 22:40:04.40

カンブリア宮殿で40Kgの荷物を背負って登ってる五の池小屋の小屋番の足元はやっぱり定番の長靴w

2019/07/28(日) 03:44:36.24

>>981
またリジェンドか。
とっとと消えろ。

2019/07/28(日) 08:55:54.95

次々と事実を突きつけられれあせる気持ちもわかるw

2019/07/28(日) 22:18:06.13

オフロードも行けるウォーキングシューズとして、トレッキング系を探してみたらどれも微妙
メレルのカメレオンとか↓みたいにオフロード性能と引き換えに、平滑面のウェットグリップが大幅に低下してるのが目立つ
https://tshop.r10s.jp/sportsx/cabinet/04/cq1742_1.jpg
結局HI-TECのM-Dトラクションの靴にした。少し滑ったけどまあ許容範囲

2019/07/29(月) 12:23:29.10

足幅広い奴はキャラバンの靴でも4E出るから選択肢広がるな
GK83ワイドが新発売だってよ

2019/07/29(月) 12:31:55.92

>>984
> 平滑面のウェットグリップが大幅に低下してるのが目立つ
俺が何度も何度もこの手の靴底はダメだと警告してきたのにね
ちなみに岩もダメ

2019/07/29(月) 20:53:00.69

>>986
じゃどういうのがいいの？

2019/07/29(月) 22:20:35.62

モンチュラのコネクトの評判ってどんな感じですか？

2019/07/29(月) 22:34:40.76

自分の足は4Eだが、欧米ブランドの2Eを強引に慣らすと歩きやすい
慣れるまでは歩き5kmを超えると痛くなったが、慣れると足にモロにフィットして靴の重さを感じなくなる
高山の岩稜帯でも、靴がきつめにフィットしてるから、横ヨレや横ずれしないから歩きやすい
但し、ソールは固めのビブラムなど厚くて固くないと意味がない

2019/07/29(月) 23:30:00.28

>>989
硬いのはソールじゃなくてミッドソールやシャンクなｗ

2019/07/29(月) 23:36:18.51

430 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-j0jH [60.113.36.215]) :2019/06/20(木) 09:44:00.89 ID:osB9/Uer0
お前らの不整地ってどういう定義なんだよｗ
そもそも不整地であっても土の上なら柔らかいソールの方が歩きやすいｗ
要するに砂利道を長時間あるくというイレギュラーな場合だけ、ソールが硬い方が歩きやすいってこと
そんなに長時間砂利道が続く場所って、河川敷か土の無い森林限界以上ってことになってくる
そういう特殊な場面でしか、カチカチソールは役にたたんのよｗ

2019/07/29(月) 23:40:45.73

>>991
このソールはミッドソールやシャンクも含めてのソール
>>989のはビブラムが固いと言ってる
ビブラムソールだけ剥がしてみれば分かるけどふにゃふにゃだぞｗ

2019/07/29(月) 23:44:46.18

補足ありがとう

2019/07/30(火) 06:39:08.73

かかとの靴擦れってサイズが大きいんですかね？
登りの時にかかとに当たって痛いんだよなぁ。

2019/07/30(火) 08:33:34.75

>>994
原因はいろいろあるだろうけど
すぐできる対策としては足首より上では靴紐をゆるめにする
インソールのヒール部分の下に安いインソールをカットして入れてヒール部分だけ嵩上げしてみる

2019/07/30(火) 08:41:27.22

>>995
ありがとうございます！試してみます！

2019/07/30(火) 15:53:10.22

>>994
おろしたての靴だとなりやすいかも。>>995 のとおり足首上は緩め、その分足の甲でしっかり固定。薬局に靴擦れ防止専用のバンドエイドがあるのでそれ貼れば問題ない。

2019/07/30(火) 16:41:16.40

次スレ立てたよ

登山靴スレ69
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1564472271/

2019/07/30(火) 17:40:37.61

新しい靴をおろそう

2019/07/30(火) 18:33:44.16

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