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登山靴スレ68

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0001底名無し沼さん (ワッチョイ 3f89-gMth [125.200.112.165])2019/05/14(火) 18:02:33.46ID:IHuAbuFi0
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このスレは登山靴について語るスレです。

◆登山靴とは
登山靴とは登山に用いる事を目的に作られた靴の総称です。
ローカットのトレランシューズからハイカットのアルパインブーツまで多種多様です。
明確に登山を目的として作られていない長靴や街用スニーカーなどは登山靴には含まれません。

登山靴は多種多様で使い分けする道具です。どんな靴でも得意不得意が必ずあります。
「○○最強」「○○最適」と主張したい場合は、必ず使用条件を明記しましょう。

◆要注意人物
長靴男(長靴爺) IP:36.52.196.116(最近よく変わる) ホスト:yournet.ne.jp
ホームセンターで売られているような長靴やスニーカーが登山には最適だと主張する荒らしです。
勝手に質問してきて放置すると、誰も答えられないと勝ち誇りますが、こちらからの都合の悪い質問は無視して逃げます。
唐突に政治ネタを披露したり、山小屋叩きを始めたりします。
10年以上代り映えもせず、同じ荒らし方をする筋金入りのアレな人です。
度々初心者を騙そうとするような書き込みをする時があり、そういった場合放置は推奨しません。
毅然と反論して黙らせましょう。


前スレ
登山靴スレ67
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1542787838/
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0067底名無し沼さん (ワッチョイ 718c-8N42 [218.229.225.85])2019/05/25(土) 23:12:05.13ID:m6vWoXhr0
今まではいてきた靴がある日靴ずれするようになることってあるんですか?
去年からはいてた登山靴が今日伊吹山登ったら靴ずれしたんですが…いままでは土が多かったけど今日はずっと石や砂利道だったのが関係したりするんですかね?伊吹山みたいな道歩くの初めてだったんですよね。
0068底名無し沼さん (ワッチョイ 718c-8N42 [218.229.225.85])2019/05/26(日) 09:18:29.21ID:/4jIIlfr0
質問なんであげ
0069底名無し沼さん (スッップ Sd33-WFXE [49.98.159.223])2019/05/26(日) 10:25:07.23ID:oQp4qcjid
1.靴紐はいつも通り結べていたのか
2.靴下にしわがよっていなかったのか
1と2が問題ないなら靴下がへたっている可能性があるから新しい靴下を履いてみる。
0070底名無し沼さん (ワッチョイ 718c-8N42 [218.229.225.85])2019/05/26(日) 14:09:56.83ID:/4jIIlfr0
>>69
最初はいつも通り結んで痛みを感じてからキツく結び治しました。靴下はまだ数回しかはいてない新しいものです
0071底名無し沼さん (スップ Sd33-WFXE [49.97.106.156])2019/05/26(日) 14:31:19.99ID:CcJT4Jpad
>>70
どこがずれました?
0072底名無し沼さん (アメ MM2d-Ha6N [210.142.92.214])2019/05/26(日) 17:55:38.67ID:LxSAfPKJM
>>67
石や砂利は不整地だし硬いから、着地のたびにいつもより靴のなかで足がずれようとするんじゃない?
自分も石ゴツゴツのルート通るときはいつもよりぐっと痛むね
0073底名無し沼さん (ワッチョイ 93a3-tXZC [139.101.64.135])2019/05/26(日) 18:52:30.33ID:R3vMlRkd0
初めてスレ覗いたが長靴テンプレ超なげーな。
山登る仕事してて長靴使わされているが、中が蒸れて夏は暑く冬は寒くて大変。
ただ川も渡ったりするから防水と年一回買い換えるからコスパ考えるとこれしかないな。

それはさておき近所の登山用品店がモンベルしかないんだけど店員さんと相談して買えば大丈夫かな。ボラれたりせんかな。
0074底名無し沼さん (ワッチョイ 718c-8N42 [218.229.225.85])2019/05/26(日) 19:34:54.60ID:/4jIIlfr0
>>71
痛くなったのはかかとのやや内側よりでした。
あとよく見たら足の指と指の間の皮が全指めくれてました。指同士が接触する指の側面部分です。
指や足の甲には全く異常はありません。
0075底名無し沼さん (ワッチョイ 1338-LXA5 [61.11.140.48])2019/05/26(日) 20:09:10.04ID:yKBNimmf0
>>73
mont-bellは値引きなしで定価決まってるから、ボラれるということはない
ラインナップ多いので適切なものを選べるかどうかだな
0076底名無し沼さん (ワッチョイ 1313-pMFt [27.121.236.231])2019/05/26(日) 23:01:22.35ID:ZX0bTB/u0
今度職場の皆さんと大菩薩嶺に登ります。どんな場所か知らないので、しっかり準備をしようと思いトレッキングシューズが欲しいのですが、一万前後ではどれが無難でしょうか。
テンプレは目を通しましたが、観点が難しく分からないです。
0077底名無し沼さん (アウアウウー Sa3d-tUp7 [106.181.218.175])2019/05/26(日) 23:01:46.83ID:HfWW388ya
足デカ扁平足の俺にはモンベルショップは救いでしたね。
29cm4Eなんてサイズもあったし。(有料会員含めて二万)
試し履きできるのが救い。
靴で苦労したことないとか標準サイズの人はその辺のスポーツショップで買ってもいいんでは。
0078底名無し沼さん (スップ Sd33-WFXE [49.97.106.156])2019/05/26(日) 23:19:32.93ID:CcJT4Jpad
>>74
足の指の間のスレは初めて聞きました。
一度購入したところで相談したらどうでしょう。
0079底名無し沼さん (ワッチョイ a1b7-eweV [120.75.194.188])2019/05/27(月) 00:41:54.09ID:zW8VGmCe0
>>76
今後登山しないなら高い買わなくてもいいよ スニーカーで十分
0080底名無し沼さん (ワッチョイ 5320-Fpyl [115.179.152.124])2019/05/27(月) 00:54:59.13ID:cq6c2sLO0
んだ、底がペラくないスニーカーでいいな
若干靴に小石枯れ草入るかもしれんが新しく用意する必要ないな
0081底名無し沼さん (ワッチョイ 1313-pMFt [27.121.236.231])2019/05/27(月) 01:04:36.01ID:/GB+ZgUu0
ありがとうございます。スニーカーで大丈夫ですか?!じゃあ買うのやめるかなー
0082底名無し沼さん (ワッチョイ a909-Fpyl [36.52.196.116])2019/05/27(月) 05:53:21.36ID:gfI96W2b0
>>76
普段履き慣れた運動靴が一番いいですよ
0083底名無し沼さん (ワッチョイ fb1d-g4HG [39.111.255.234])2019/05/27(月) 06:32:30.91ID:3k6Lq1NG0
>>82
また長靴か。
0084底名無し沼さん (ワッチョイ a909-Fpyl [36.52.196.116])2019/05/27(月) 07:52:11.52ID:gfI96W2b0
>>81
スニーカが一番よいのですよ
雪山でないかぎり登山用の靴よりスニーカーの方がずっと山歩きに向いています
どこの山でも同じで担ぐ荷物や標高なども無関係です
雨の時は長靴が良いでしょう
0085底名無し沼さん (スップ Sd33-WFXE [49.97.106.156])2019/05/27(月) 08:11:16.38ID:qZ8W4LNrd
唐松尾根行かないなら普段履きの靴でいいよ
0086底名無し沼さん (ワッチョイ 1313-pMFt [27.121.236.231])2019/05/27(月) 08:14:35.31ID:/GB+ZgUu0
スニーカーだと岩とか石で足裏痛くないですか?
0087底名無し沼さん (スップ Sd33-WFXE [49.97.106.156])2019/05/27(月) 08:34:37.66ID:qZ8W4LNrd
大菩薩峠経由のピストンなら必要ないと思うけど、不安ならサロモンのローカットかミドルカット程度買っておいたらどうでしょう
0088底名無し沼さん (ワッチョイ 1389-buEI [125.200.112.165])2019/05/27(月) 08:48:31.30ID:YF5DCmd00
>>84
登山靴ではないスニーカー、街歩き用のスニーカーが登山に向いてない理由

・ソールの溝が浅すぎて土の斜面で滑りやすい
 登山靴であれば溝が深く土の斜面でも滑りにくい。泥はけ性があるのでよっぽど粘着質の泥でなければ溝が詰まることはない。

・貧弱なアッパー
 薄い生地は貫通のことなど考慮していない。切り払って硬く尖った熊笹の先端などにより容易に貫通する。

・ソールの剛性がほとんど無いため足の裏を傷める
 剛性が無いため足裏の三点バランス、アーチの働きを損ね、衝撃がダイレクトに伝わる。単に痛いだけではない。

・そもそも>>84の言う山歩きに向くスニーカーとやらは現実世界に存在するのか?
 メーカー名もモデル名も入手先店舗名も不明。特定の靴を名指しできないのなら情報の共有や実際の確認すらできず、>>84の妄想の域を出ない。
0089底名無し沼さん (スププ Sd33-y9RU [49.96.29.128])2019/05/27(月) 09:02:11.73ID:8USNjhtHd
>>86
普通のスニーカーならまず大丈夫です。
0090底名無し沼さん (ササクッテロ Spe5-0vwM [126.35.71.173])2019/05/27(月) 09:19:44.02ID:lOrtb7mjp
>>86
大菩薩嶺往復なら雨さえ降らなければ普通のスニーカーで全然大丈夫だろ。

これからも登山をする気があるならトレッキングシューズを買っても良いけどね。
山道で歩きやすいし、ソールの張り替えも出来るので、10年くらい使えて経済的。
0091底名無し沼さん (ワッチョイ d3bc-5bJk [131.129.132.81])2019/05/27(月) 09:46:35.54ID:B6fVanZO0
>>84
> スニーカが一番よいのですよ

スニーカーが一番良いのに、長靴、長靴ってしつこく言っていた馬鹿が
居るという告白ですか?

> 雨の時は長靴が良いでしょう

汎用性の高い(実際にはそんなことないけど)長靴が山には最適と言っていたのに
雨の日限定ってことにしたのですね
0092底名無し沼さん (ワッチョイ b3e6-Ha6N [133.218.137.158])2019/05/27(月) 10:04:51.85ID:trP+5RCk0
メレルのジャングルモック ゴアテックス付きのやつ
これが万能で散歩から神社仏閣巡りのような軽いハイキングに活躍してるわ
0093底名無し沼さん (ワッチョイ 1313-pMFt [27.121.236.231])2019/05/27(月) 10:20:40.51ID:/GB+ZgUu0
会社の登山部に入って登山3回目で、これからも行きたいし、キャンプにも使えそうなので10年とかもつなら買おうと思います。前回足裏が少し痛かったので、やっぱ必要なのかなと思ってたところ。
サロモン、メレル履いて確認してみようと思います。

あと一万前後出しても二万までだとコロンビア、キャラバン、モンベル、ノースフェイスらへんが気になってきました。
0094底名無し沼さん (ワッチョイ 7916-YLUn [220.49.178.194])2019/05/27(月) 10:39:48.64ID:UfLb/PzQ0
こんなところで聞くより、登山部の先輩に相談した方が良いと思いますよ。
0095底名無し沼さん (アウアウエー Sae3-34MU [111.107.189.198])2019/05/27(月) 10:44:54.94ID:12d6ZAWFa
登山部に入っているのかよ!
先輩に聞けばいいじゃん、こんなとこで質問するよりよっぽど良いアドバイスもらえるでしょ。
それとも、先輩に聞けない闇とかあるん?
0096底名無し沼さん (ササクッテロ Spe5-0vwM [126.35.71.173])2019/05/27(月) 10:47:22.62ID:lOrtb7mjp
>>93
サロモンやメレルはやめた方が良いかと。
スカルパやスポルティバ、ローヴァ などの登山靴専門メーカーの登山靴の方が耐久性や履き心地などは上。
0097底名無し沼さん (スップ Sd33-WFXE [49.97.106.156])2019/05/27(月) 11:19:26.17ID:qZ8W4LNrd
>>93
10年持つというのLOWAとかの革靴の登山靴だよ
値段は40,000から50,000するよ
0098底名無し沼さん (ワッチョイ a909-Fpyl [36.52.196.116])2019/05/27(月) 11:39:49.93ID:gfI96W2b0
>>86
厚手の靴下を履けばよいですよ
痛いのはアスファルトや林道にポツンと落ちている小石などで
登山道の岩や石は全然痛くなんかありません
尖った岩の一点を長時間連続しその一点だけを選んで歩き続ければ痛いでしょうが
そんな場所ありません
一般道の岩場など出来の悪い階段程度で大きな面で接地するので心配要りません
0099底名無し沼さん (バットンキン MMed-pMFt [114.178.211.246])2019/05/27(月) 11:48:59.42ID:0hxRLEPtM
ありがとうございます意見がいろいろですね、、、
職場の先輩にも聞いてますが、やっぱ高いモデルを勧められるので自分が出せる値段だとなかなか聞けなくて
0100底名無し沼さん (ワッチョイ a909-Fpyl [36.52.196.116])2019/05/27(月) 11:54:56.70ID:gfI96W2b0
>>99
> ぱ高いモデルを勧められるので自分が出せる値段だとなかなか聞けなくて

やはり今どきの社会人登山部はますます程度が低いようですね
退部した方がよいと思いますが、さしあたって雪山を歩かない限り登山靴など履く理由はありません
履かない方がよい
高価な物ほど歩きにくく滑りやすく捻挫もしやすいですね。
0101底名無し沼さん (ワッチョイ d3bc-5bJk [131.129.132.81])2019/05/27(月) 12:16:59.79ID:B6fVanZO0
>>100
平地でも歩きにくい長靴を山で履く理由も無いですよね
さしあたって雨の日の泥濘地を歩かない限り長靴など履く理由はありません
履かない方がよい
0102底名無し沼さん (アウアウカー Sa75-yxzY [182.251.106.38])2019/05/27(月) 12:18:14.26ID:FX/+Kmgna
>>100
初心者が来るとしつこくまとわりつくんだな
気持ち悪いよお前
0103底名無し沼さん (スフッ Sd33-nFh+ [49.104.24.200])2019/05/27(月) 12:21:37.46ID:JF9e8zmbd
まさにこれ

240 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/05/26(日) 20:58:05.38 ID:Tal3ba+3
>>238
そうです
二つ申し上げますが、山で金を使うということはそれだけ不愉快な思いをすると言う法則です
仕方の無いことであなたの責任です

登山者という人たちを大まかにその特徴を観察すると、取り柄のさほど無い人間が狭い世界で認められたい
また認められたらしがみついていたいと言う心理ですね。オウム信者と似ています

それと併せて性格の悪さも作用します。自然を愛するワイルドで心優しい人物 などと言った一部の人が勘違いする
ような性格とは大違い。どこの職場にも一人はいる「この人はよく今までやってこれたな」と不思議に思うような人物
程度の者も多いと言うことです
0104底名無し沼さん (オイコラミネオ MMb5-eweV [150.66.89.162])2019/05/27(月) 12:27:40.52ID:3ae2XUAEM
>>99
生半可な気持ちで装備適当で行くと最悪死ぬからそら先輩の言うことは当たってんだよ。俺だって低山行くなら別になんでもいいけど8kライン行くならモンベルとか加水分解する靴なんて絶対持っていかないし高いのは高いなりの理由があんのよ。

まあお前が行く3kレベルなら5万ほどで買えるんだから買っちゃいなよ。買えないなら登山部なんて止めて一人で部屋でオナってろ
0105底名無し沼さん (ササクッテロ Spe5-0vwM [126.35.71.173])2019/05/27(月) 12:40:45.54ID:lOrtb7mjp
>>99
>>98は登山靴否定のキチガイなので参考にならんよ。
0106底名無し沼さん (バットンキン MMed-pMFt [114.178.211.246])2019/05/27(月) 13:10:55.01ID:0hxRLEPtM
皆さんご教授いただきありがとうございます。参考になる意見、自分なりに判断して参考にさせていただきます。
自分の先輩は変な人ではないので、誤解のある言い方をしてしまいましたが、ちゃんとアドバイスはいただけてました。言葉が足りずすみません。
低価格モデルで注意することとして、しっかり履いて自分の足に合う物、ビブラムソール、ゴアテックスこの辺を満たすといいと伝えられました。低価格だと足が痛くなりやすいので、自分の足に合う履きやすい物を重視でと。
0107底名無し沼さん (ワッチョイ a909-Fpyl [36.52.196.116])2019/05/27(月) 13:23:30.42ID:gfI96W2b0
>>104
かっこよすぎます あなたの精神論、
アイゼンも使用しないのに生半可な登山靴を履いても精神論で乗り越える、とのお説ですね
0108底名無し沼さん (ワッチョイ a909-Fpyl [36.52.196.116])2019/05/27(月) 13:25:37.62ID:gfI96W2b0
>>106
> ブラムソール、ゴアテックスこの辺を満たすといいと伝えられました。
30年前に戻ったような話です
いまだにそんなことをいうのは老人山岳会だけだと思っていました
0109底名無し沼さん (ササクッテロ Spe5-0vwM [126.35.71.173])2019/05/27(月) 13:30:34.06ID:lOrtb7mjp
>>106
当時貧乏だったので、2万円までと予算を決めて好日山荘へ行ったが結局は足に合う登山靴は2万円を超えてしまった。
登山靴で足に合わないと地獄だからね。

やはりビフラム、ゴアテックスはマストだよな。
0110底名無し沼さん (ワッチョイ 1389-buEI [125.200.112.165])2019/05/27(月) 13:33:19.11ID:YF5DCmd00
>>107が返答できずに逃げ回って溜め込んでる宿題
はやく具体的に説明してくださいよ

@あなたが絶賛したジプロアの長靴って630gくらいなんですが、代表的な登山靴であるC1-02Sの590gより重いですよ?
さらに言えばセミワンタッチアイゼンが付く一部のライトアルパインブーツよりも重いです。
一体どんな理屈で軽快な靴だと言ってるんですか?詳しく説明してください。
A長靴は長時間荒れた林道を歩くと足の裏が痛くなるって言ってましたが、なぜそんな靴を勧めるんですか?詳しく説明してください。
B登山靴の堅牢さを無駄な重量って言ってるけど、それより重い長靴って無駄の塊なんですか?詳しく説明してください。
Cあなたの言う登山靴よりも山歩きに適したスニーカーって、具体的にどのメーカーのなんてモデルですか?
現実に存在するなら逃げてないでモデル名を明示してくだい。
Dはやくあなたが主張する「バイオトイレがまったく分解しない」の根拠を示してくれませんか?
E自然公園法を無視して「どこでも幕営できる」根拠となる法律を提示してくれませんか?
Fあなたが無許可伐採していると主張する山小屋の名前を教えてくれませんか?
Gあなたはハイカットは足首を固定すると言ってますが、ハイカットは捻挫しやすいとも言ってますよね?
ならば固定した足首が捻挫するメカニズムを具体的に詳しく説明してください。
ちなみに足首を固定すると捻挫しにくくなると論文で検証されているので、反証に値する論文を提示してください。
0111底名無し沼さん (ワッチョイ 1389-buEI [125.200.112.165])2019/05/27(月) 13:36:41.03ID:YF5DCmd00
>>106
ビブラムにはそこまで拘らなくてもいいよ
メジャーな登山靴メーカーのオリジナルソールならそこまで差はない

ビブラムに拘るなら「ビブラムメガグリップ」が採用された靴かどうかに拘った方がいいね
0112底名無し沼さん (アウアウカー Sa75-yxzY [182.251.106.38])2019/05/27(月) 13:45:07.97ID:FX/+Kmgna
ビブラムとゴアテックスは最低限だよ
それらに順じた防水透湿素材やモンベルやサロモンみたいなメーカー独自のソール素材でもいい
中華安物スニーカーと比べると土、岩、木の根でグリップが段違いだし天候急変で雨に降られても平気
ナイロンスニーカーは靴下まで泥水が染み込んで悲惨な事になる
0113底名無し沼さん (スップ Sd33-WFXE [49.97.106.156])2019/05/27(月) 13:54:23.91ID:qZ8W4LNrd
減る速度早いけどVibram cubeソールも滑りにくくていいよね
0114底名無し沼さん (ササクッテロ Spe5-0vwM [126.35.71.173])2019/05/27(月) 14:00:50.72ID:lOrtb7mjp
減ったらソール交換すれば良い。
0115底名無し沼さん (バットンキン MMed-pMFt [114.178.211.246])2019/05/27(月) 14:03:00.18ID:0hxRLEPtM
ビブラム、ゴアテックスがいいというのは、多分自分が無知だから最低限その辺を基準に選ぶと大失敗がないという意味だと思ってます。
実際見に行くと、何がいいかサッパリですもんw
0116底名無し沼さん (バットンキン MMed-pMFt [114.178.211.246])2019/05/27(月) 14:05:29.72ID:0hxRLEPtM
ビブラムメガグリップですか?。調べたら良さそう、確認してみます
0117底名無し沼さん (ワッチョイ a909-Fpyl [36.52.196.116])2019/05/27(月) 17:03:41.89ID:gfI96W2b0
>>116
まずはその先輩になぜ登山靴が必要なのか?
登山靴のどのような機能がどんな風に山歩きに向いているのか質問してください
併せてなぜビブラムがよいのか?
油や汚れにすこぶる弱く、外気温が低く湿度が低いほど透湿性がよいと言う
実際の使用状況とはほど遠いゴアがなぜ靴に必要なのか?
防水も自転車や単車乗りには使い物にならない程度の防水性です
合羽の裾からしずくが落ち続け、ドロドロの水が絶えず靴を覆い同じ場所で降り曲がり続けるゴア
しかもゴアを夾む素材は若干の撥水性が降り始めにしか効かない厚手のナイロンや革です

ゴアを夾む素材の撥水力もゴアの性能に大きく作用します
そんなゴアが靴になぜ最低限必要なのかあなたも先輩に良く聞いて、理解してから購入すべきですね
0118底名無し沼さん (ワッチョイ 1313-pMFt [27.121.236.231])2019/05/27(月) 17:46:13.26ID:/GB+ZgUu0
>>117
ありがとうございます。結論としてはビブラムとゴアは使い物にならないけど、各機能について改めて先輩に聞いて検討せよってことですかね?
0119底名無し沼さん (ワッチョイ 1313-pMFt [27.121.236.231])2019/05/27(月) 17:53:08.27ID:/GB+ZgUu0
ちなみに何回か登山はしていますし、スニーカーでは足裏痛くてツルツル滑って大変だったので、スニーカーで行くのはやめようと思ってます。
無知な若造ではありますが、カッコいいトレッキングシューズで登山したいのて、デザインなども気にはしています。

さっきモンベルとノースフェイス見たらゴアでビブラムのものありますが二万前後はしそうでした。
高くなるとデザインもめちゃくちゃカッコいいし欲しくなりますねー。
0120底名無し沼さん (スップ Sd33-WFXE [49.97.106.156])2019/05/27(月) 17:55:23.63ID:qZ8W4LNrd
登山靴は何軒も見て決めた方がいいですよ。
デザインも大切ですが、自分に足に合ってるかどうかが最優先です。
0121底名無し沼さん (ワッチョイ 1313-pMFt [27.121.236.231])2019/05/27(月) 17:57:05.25ID:/GB+ZgUu0
>>120
そうですよね今日履いたらそう思いました。履いた感じが全く違う。まだ次の登山まで一カ月はあるのでいろいろ試してみます。
0122底名無し沼さん (ワッチョイ 5320-Fpyl [115.179.152.124])2019/05/27(月) 17:58:35.46ID:cq6c2sLO0
後出し情報ぽんぽん出てくるし、ID違うのでレス続けるしなんだこいつって感じ
0123底名無し沼さん (ワッチョイ d3bc-5bJk [131.129.132.81])2019/05/27(月) 18:10:59.04ID:B6fVanZO0
>>117
> 登山靴のどのような機能がどんな風に山歩きに向いているのか質問してください

そんなことを人に言う前に>>110に書かれていることに答えたらいかかですか
自分としては平地でも歩きにくい長靴がどんな風に山歩きに向いているのか
答えていただきたいですけどね
0124底名無し沼さん (アウアウウー Sa3d-yxzY [106.180.14.129])2019/05/27(月) 18:11:45.90ID:6X9w6zpZa
>>117
過去スレ何度も何度も繰り返して
とっくに結論出た話しだろ爺さん

登山靴
強度耐久性◎
歩きやすさ○
防水性能○
透湿性能○
岩、土、木の根の総合グリップ◎

長靴
強度耐久性△
歩きやすさX
防水性能◎
透湿性能X
総合グリップ△

スニーカー
強度耐久性X
歩きやすさ◎
防水性能X
透湿性能◎
総合グリップX
0125底名無し沼さん (オイコラミネオ MMb5-eweV [150.66.89.162])2019/05/27(月) 19:41:36.22ID:3ae2XUAEM
>>124
総合的にみたら長靴もありなんだな
0126底名無し沼さん (ワッチョイ 93a3-tXZC [139.101.64.135])2019/05/27(月) 19:42:26.06ID:7FV0bNnG0
>>75
そっかぁ。店員さんの選別眼に期待して相談してみるわ。
0127底名無し沼さん (ワッチョイ a909-Fpyl [36.52.196.116])2019/05/27(月) 19:46:01.02ID:gfI96W2b0
>>125
長靴
強度耐久性× 週一低山 数回テント泊で一年持ちません
歩きやすさ◯
防水性能◎
透湿性能△
総合グリップ◯

修正しておきました
0128底名無し沼さん (ワッチョイ a909-Fpyl [36.52.196.116])2019/05/27(月) 19:50:27.95ID:gfI96W2b0
>>125
登山靴
強度耐久性◯ 加水分解を克服できません
歩きやすさ×
防水性能△
透湿性能○
岩、土、木の根の総合グリップ× 硬い靴底の製品の場合濡れていれば非常に滑ります

修正しました
0129底名無し沼さん (アウアウウー Sa3d-tUp7 [106.181.210.134])2019/05/27(月) 19:59:19.95ID:3FJg3JLBa
>>123
登山靴もピンキリだし。
足で困らなければスニーカーや長靴のままでいいのではと思う。
俺は長靴も冬ブーツも限界だった。
0130底名無し沼さん (アウアウウー Sa3d-tUp7 [106.181.210.134])2019/05/27(月) 20:07:45.12ID:3FJg3JLBa
足に困らなければスニーカー、カスタム長靴でいいと思いますよ。
サークル的なブランド自慢で選んでもよし。
安いトレッキングシューズなら冬ブーツも兼ねるろうし。
俺的には足が限界だったのとサイズがあったので衝動的に決めましたけど。
0131底名無し沼さん (アウアウウー Sa3d-tUp7 [106.181.210.134])2019/05/27(月) 20:08:12.70ID:3FJg3JLBa
ゴメリンコ、ロードしてなくて連投してしまった
0132底名無し沼さん (ワッチョイ 1338-LXA5 [61.11.140.48])2019/05/27(月) 20:46:58.10ID:BF8zUecI0
マジレスするのも何だがスニーカー履くくらいならトレランシューズか沢靴が良いだろ
それに防水靴下とゲイターを付ければあらゆる面で長靴の性能を上回る
ただ長靴は安い
それはそれで圧倒的な優位性
0133底名無し沼さん (アウアウウー Sa3d-tUp7 [106.181.210.134])2019/05/27(月) 20:53:58.31ID:3FJg3JLBa
登山いっても求める性能やら足の形で全部変わりますからね。
足で苦労してないならそれはそれで幸せ者なわけで
0134底名無し沼さん (アウアウウー Sa3d-P+bx [106.133.87.209])2019/05/27(月) 20:58:39.83ID:13ygkcAYa
どこをとっても長靴より優れてるんだけど…
雰囲気だけでで長靴が最適と言い張ってるんだろオマエw

あえてwを乱発するよwwwww
オマエにはお似合いだwwwwwwwwwww
0135底名無し沼さん (アウアウウー Sa3d-tUp7 [106.181.210.134])2019/05/27(月) 21:03:27.61ID:3FJg3JLBa
>>132
スニーカーとか、部活やってたときとか靴で苦労したことない方ですね。
うらやましい。
恵まれた体格を感謝してください。
0136底名無し沼さん (ワッチョイ 1313-pMFt [27.121.236.231])2019/05/27(月) 21:51:31.68ID:/GB+ZgUu0
長靴はカッコ悪すぎてちょっと、、
0137底名無し沼さん (スフッ Sd33-nFh+ [49.104.24.200])2019/05/27(月) 21:53:54.95ID:JF9e8zmbd
このスレには、初心者をからかって遊ぶタチの悪いご老人が居座って居ます
最悪の場合命に関わる事なので、レスは慎重に読みましょう
0138底名無し沼さん (ワッチョイ 1313-pMFt [27.121.236.231])2019/05/27(月) 22:49:07.82ID:/GB+ZgUu0
>>137
なるほどそゆことなのですね!
自分もさすがに長靴履いて登山してる人見たら笑っちゃいますよwそれならスニーカーのがいい、
0139底名無し沼さん (ワッチョイ fb1d-g4HG [39.111.255.234])2019/05/28(火) 06:37:01.84ID:A6aMYWVx0
長靴は格好いいとか悪いとかの前に登山に合わない靴。
紐で結えないから中で足が動き疲れるし、ワンシーズンも使えば踵のあたりに穴が開く。
それで5000円はするからね。
トレッキングシューズは10年は使える事を考えると全く経済的でもない。

当たり前だが長靴は平場の作業用の靴。
それ以上でもそれ以下でもない靴。
0140底名無し沼さん (ワッチョイ 9364-buEI [221.248.105.30])2019/05/28(火) 08:26:17.36ID:fbddoJ2Q0
ソールの加水分解とゴアの布周りの劣化で10年持たないだろ
一部の革靴以外はメーカーもショップも数年使ってポイする前提で売ってるじゃん
0141底名無し沼さん (ササクッテロ Spe5-0vwM [126.33.157.2])2019/05/28(火) 08:30:24.76ID:RAACAT67p
>>140
ソール交換前提だけどな。

ソール交換すればポリウレタン部分も交換される。
0142底名無し沼さん (スップ Sd33-WFXE [49.97.106.156])2019/05/28(火) 08:35:53.43ID:mxEGmt+Qd
×トレッキングシューズは10年使える
○オールレザーのトレッキングシューズはソールの張替えは必要だが、ワックス加工をすればアッパーは10年以上持つことがある。
0143底名無し沼さん (オイコラミネオ MMb5-eweV [150.66.75.204])2019/05/28(火) 08:47:56.49ID:O0yD78jaM
靴専門メーカーなら修理やソール交換で長く使える。モンベルみたいなゴミメーカーの靴は加水分解してすぐ壊れて終わり。どっち買えばいいかわかるよな?
0144底名無し沼さん (ワッチョイ 1389-buEI [125.200.112.165])2019/05/28(火) 08:48:03.00ID:nAByXoZY0
長靴男または長靴爺 >>128 [36.52.196.116] ID:gfI96W2b0 は筋金入りの荒らしだよ
>>1とか>>3 >>4 >>5 に書いてある通り

とりあえず長靴がなぜ登山に適さないかは過去スレで散々議論されて結論出てるから参考にしてね

・透湿性ゼロで蒸れるっていうか濡れる ひざ下から爪先まで濡れる
 汗をかく登山においては長靴は濡れるレベルで蒸れるため、透湿性のある靴の方が快適である

・剛性がないため不整地に向かない
 不整地では疲労軽減、安定のために剛性の有る靴が用いられる
 山を走る目的で造られたトレランシューズも靴底が捻じれににくくなるように剛性を確保している

・倒木の枝で裂ける 
 これは長靴爺本人の弁による

・小石の散乱する荒れた林道を長時間歩くと足が痛くなる
 これも長靴爺本人の弁による

・靴紐で固定できない
 ぬかるみですっぽ抜けたり、岩場で挟み込んですっぽ抜けたり、最悪靴を失う

・品質が安定しない
 登山に用いる事を前提としていないため耐久性という観点において品質にバラつきがある
 山林用と銘打ったスパイク長靴などであれば信頼性があるが、その代わりに重い

・メーカー名やモデル名が不詳なため情報が共有できない
 世の中にはたくさんの長靴があるが、その中でどのメーカーのどのモデルの長靴が登山にも使えるレベルのなのか
 長靴爺本人でさえはっきり答えられない
 その昔ジプロアの長靴だと答えていたがモデル名が不詳な上、最近は売られてないモデルだとかいう無意味な回答だった
0145底名無し沼さん (ワッチョイ b35a-O81Y [133.203.82.99])2019/05/28(火) 08:51:26.12ID:3Dd7jlWY0
ボロいのを修理して延命するより壊れる前に適当な新品買い替えを選ぶわ
0146底名無し沼さん (ササクッテロ Spe5-0vwM [126.33.157.2])2019/05/28(火) 09:12:57.92ID:RAACAT67p
>>143
スカルパのカイラッシュ は2010年に買ったトレッキングシューズなのでそろそろ10年。
一度ソールは交換しているが、まだまだ使えてる。
0147底名無し沼さん (ワッチョイ 1389-buEI [125.200.112.165])2019/05/28(火) 09:15:49.34ID:nAByXoZY0
3万円以上の靴はさすがに勿体ないからソール張り替えするなぁ
ソールとラウンドラバーまで貼り替えれば新品みたいに見違えるし
それでもアッパーが革+化繊の複合素材だと個人的には2回が限度かな、とは思う
0148底名無し沼さん (ワッチョイ 1316-V2ei [219.192.75.30])2019/05/28(火) 10:22:44.25ID:65uslpDX0
ゴローの靴、8年目
一回、ソール交換してそろそろ2回目の交換時期
アッパーもヘタってきているから、交換するか新調か悩みどころ
0149底名無し沼さん (ササクッテロ Spe5-0vwM [126.33.157.2])2019/05/28(火) 10:28:29.40ID:RAACAT67p
ローヴァ のタホーは2度以上ソール交換ができるらしいね。
0150底名無し沼さん (ワッチョイ a909-Fpyl [36.52.196.116])2019/05/28(火) 11:54:45.95ID:DRXsvSgf0
>>42
あなたは歩き方の基本ができていませんね
長時間の山行をする技量に達していません
0151底名無し沼さん (スフッ Sd33-nFh+ [49.106.214.128])2019/05/28(火) 12:27:26.40ID:p9qNwo/id
あのさあ

302 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/05/28(火) 12:04:09.28 ID:DRXsvSgf
>>301
すごい岩場を足首固定しないでしなやかな靴で移動しているみたいですが
TJAR
の人たちは命知らずの初心者ではないのですか?
0152底名無し沼さん (ワッチョイ 1389-buEI [125.200.112.165])2019/05/28(火) 13:47:44.27ID:nAByXoZY0
実は歩き方の基本ができていない、山を歩く技量がないのは>>150だった

・トレッキングシューズですら歩きにくいと感じるほど普段から歩いてない
・トレッキングシューズの柔らかハイカットで足首が固定される!と騒ぐくらい経験不足
・ストックを使いこなせない
・アイゼンを外したアルパインブーツは彼にとって危険極まりない
・ソールが少し厚いだけでバランスが取りにくくなるほどの救いがたい運動音痴

>>150は山を歩く技量が絶望的に無い
0153底名無し沼さん (ワッチョイ 7916-YLUn [220.49.178.194])2019/05/28(火) 16:58:16.84ID:WGmQxKIM0
なんとも暇な人が多いねぇ
0154底名無し沼さん (ワッチョイ 51c3-dCWx [160.86.182.36])2019/05/28(火) 17:57:56.74ID:wQVYPqOi0
もうトレランシューズでいいじゃん
0155底名無し沼さん (アウアウウー Sa3d-tUp7 [106.181.216.245])2019/05/28(火) 18:09:28.37ID:xoRkkE8Wa
>>148
オーダー品の履き心地はどうですか?
ツメ痛とか足の故障的なそういうのはないですかね?
0156底名無し沼さん (スッップ Sd33-gWba [49.98.149.124])2019/05/28(火) 23:18:12.12ID:5G2oTXYnd
地下足袋が軽くてフィット感もいい
0157底名無し沼さん (ワッチョイ 1316-V2ei [219.192.75.30])2019/05/29(水) 00:56:23.48ID:MCD+okJq0
>>155
エルだけど軽登山靴になるのかな?
ガチガチじゃないから、慣らしが不要なほどジャストフィットだった
個人の感想という事で
0158底名無し沼さん (ワッチョイ a909-Fpyl [36.52.196.116])2019/05/29(水) 12:30:46.11ID:yoaLLuZk0
>>155
競争相手のほぼ不在の商売でしかも職人気質を気取っている登山靴メーカーです
現在の刀鍛冶と戦国時代の刀鍛冶では当然裾野の広がりが違う分昔の刀鍛冶の方が
ずっとよい物を作った
相変わらず観賞用の靴を作っている店です

さて、オーダーしても足にぴったり合う靴などほぼ出会えません
横山厚夫氏の登山読本に詳しく書かれています
私は足が大きく既製品では合わなかったので、もうずっと前ですがオーダーで作ったことがありますが
市販品より自分の足に合っている と思えるほどほどのオーダーであると言った感触は得られませんでした

かなり安価な軽登山靴は別にして、ちょっと縦走用などと謳っている靴はもう全体的に硬めです
靴にあなたの足を合わせることが基本です
少し履いたらくたびれてきて足に馴染むのでその段階での判断となりますね
馴染むまでは当然足にトラブルが起きます

馴染んでも滑りやすく歩きにくいのでやはり思うようには行かないでしょう

なぜ登山靴なんか買おうとしているのですか?
0159底名無し沼さん (ワッチョイ b35a-O81Y [133.203.82.99])2019/05/29(水) 12:33:05.61ID:heEt+bBH0
>>158
コテハンつけていただけませんか?
0160底名無し沼さん (スップ Sd33-WFXE [49.97.106.156])2019/05/29(水) 12:33:10.39ID:wIq6XUoYd
長い!20文字でまとめろ!
0161底名無し沼さん (ワッチョイ b9ba-wX0s [60.113.36.215])2019/05/29(水) 12:39:42.50ID:nP+I64Km0
まずオーダーとセミオーダーの違いが分かってないw
どうせスーツすら作ったこと無いニートなんだろうw
0162底名無し沼さん (ササクッテロル Spe5-0vwM [126.233.88.77])2019/05/29(水) 13:00:47.63ID:ZT5lA9O1p
5chの長文は全てバカしか書かないから相手にするだけ無駄。
0163底名無し沼さん (ワッチョイ 1389-buEI [125.200.112.165])2019/05/29(水) 13:18:23.24ID:LWyGt9Qk0
>>158
登山靴のフィッティングすらまともにできず
挙句の果てに登山靴を悪者にし
50年以上前に書かれた本が心の拠り所

典型的な老害

硬い冬靴で新穂高から槍ヶ岳を日帰りでピストンしたが足に問題は起きなかった
右股林道に雪はなく、ただの砂利道を延々と歩いた
登山靴が合っていれば問題は起きないのだ
0164底名無し沼さん (アメ MM2d-Ha6N [210.142.96.242])2019/05/29(水) 15:28:58.07ID:iTf06KtfM
>>155
オーダー品じゃなくても幅狭くてサイズ小さめな靴にするとツメ痛は収まると思う

足のアーチを作るのが大事、って方法論あるけど、あれマジやからな
厚手靴下やクッション靴底なんてのは緊急措置なだけだぞ
0165底名無し沼さん (ササクッテロル Spe5-0vwM [126.233.88.77])2019/05/29(水) 15:45:35.96ID:ZT5lA9O1p
>>164
昨日もバックカントリー穂高の動画を見てたら同じ事を言ってたわ。

オレも上野のとらやでタホーを買う時、店員が大き過ぎないか結構気にしてた。
0166底名無し沼さん (スップ Sd33-WFXE [49.97.106.156])2019/05/29(水) 15:47:22.67ID:wIq6XUoYd
特にレザーの靴はきついの買わないとあとで伸びて緩くなるからね
0167底名無し沼さん (ワッチョイ 13f3-FW6U [125.205.101.141])2019/05/29(水) 16:10:46.14ID:Y1sMb1le0
>>164
小さめとアーチってなんか関係あるの?
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