登山靴スレ68

2019/05/14(火) 18:02:33.46

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このスレは登山靴について語るスレです。

◆登山靴とは
登山靴とは登山に用いる事を目的に作られた靴の総称です。
ローカットのトレランシューズからハイカットのアルパインブーツまで多種多様です。
明確に登山を目的として作られていない長靴や街用スニーカーなどは登山靴には含まれません。

登山靴は多種多様で使い分けする道具です。どんな靴でも得意不得意が必ずあります。
「○○最強」「○○最適」と主張したい場合は、必ず使用条件を明記しましょう。

◆要注意人物
長靴男（長靴爺）　IP：36.52.196.116（最近よく変わる）　ホスト：yournet.ne.jp
ホームセンターで売られているような長靴やスニーカーが登山には最適だと主張する荒らしです。
勝手に質問してきて放置すると、誰も答えられないと勝ち誇りますが、こちらからの都合の悪い質問は無視して逃げます。
唐突に政治ネタを披露したり、山小屋叩きを始めたりします。
10年以上代り映えもせず、同じ荒らし方をする筋金入りのアレな人です。
度々初心者を騙そうとするような書き込みをする時があり、そういった場合放置は推奨しません。
毅然と反論して黙らせましょう。

前スレ
登山靴スレ67
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1542787838/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/06/27(木) 19:46:02.99

まーた自演レジェンドが昼間っから知ったか晒して連投してんのか

2019/06/27(木) 19:47:23.58

あんま詳しくないからID:Baw3svTF0がいてくれてよかった
騙されるとこだった

2019/06/27(木) 19:54:39.67

>>562
ほぅ俺のレベルに達してるやつが他にいるとでも？

2019/06/27(木) 19:58:35.62

>>563
自称アドバイザーも結構きもい

2019/06/27(木) 20:02:35.13

昼間っから固定回線で連投する奴なんて、自演レジェンドか長靴くらいしか居ないだろ

2019/06/28(金) 13:54:32.99

>>558
ありがとうございます。
まぁ、そうですよね
国内の登山ブームで、登山道はどこも整備されてますから
バリエーションルートをやらないのなら、３０００ｍ級でもない限り
ハイキングシューズで十分なんでしょうね
ただ、太田さんの動画を見てたら、ハイキングシューズよりも1つ上のランクの靴が欲しくなってｗ

ハイキングシューズとアプローチシューズだと
どっちが使い勝手が良いんでしょうか？

2019/06/28(金) 14:44:07.00

>>569
大田さんの薦める物が買えるなら買っとけ
買えないなら待てるなら待つ、山は命懸けの娯楽
低山の暑くてこの時期の景色も良くない虫が多い時期にどうしても行きたいなら
安いので十分
低山だし、低山にもガレ有るとことか行くなら仕方ないから少し高い2万数千円以上の
ヤマノススメ三期でもあの頃2017年頃放映は2018だが
高校生の女子用でも4万以上の靴をと言ってるからしてあれから二年消費税ももうすぐ上がるしあちこち夏山シーズンで
行きたいなら大田さんの薦めるクラスを買っておけば夏山シーズンならとりあえず沢以外ならおけ

2019/06/28(金) 15:15:08.82

>>569
どっちが使い勝手よいかは人によるよ

短時間走ったり、何らかの理由でスピード登山したかったり、透湿性が高い方がいいならハイキングシューズが使いやすいと思う
（ただし太田氏が動画で曲げていた靴は安価で柔らかめのトレッキングシューズなのでハイキングシューズほど軽くはない）
長時間の岩場や重い荷物は得意でない

岩場の多い低山によく行く人や、夏の北アをテント泊で縦走するような人にはミッドカットくらいのアプローチシューズが使いやすいと思う
重さはちょい軽めで指先もしっかりガードされて保護性があるけど、靴底の溝が浅いから土の斜面は得意じゃない

アプローチシューズっぽい剛性で、土の斜面にも対応させたのが>>558に挙げたようなやや硬めのトレッキングシューズ
ハイキングシューズほど軽くもなく、アプローチシューズほど岩場に強いわけじゃないけど
スピードは求めてないから靴は普通の重さでいい、岩場もそこそこ対応、保護性あったほうがいい　っていう人には無難で使いやすい靴

2019/06/28(金) 15:56:26.84

低山でも長時間歩くなら、ちゃんとした登山靴いいですよ。
1時間程度ならスニーカー、長靴でも良いかも？

2019/06/28(金) 15:59:51.66

長時間なら柔らかく軽い靴の方が疲れない
長時間履き慣れたスニーカーで歩くのと
スキー靴で歩くのとを比べてごらん？
答えは自ずと出るよね

2019/06/28(金) 16:07:13.50

いつものスニーカーで普通の靴下だと、足裏痛くなるよ。
靴下はウールの厚いのじゃないとね。
間違ってますか？

2019/06/28(金) 16:19:28.90

足が痛くなるとは靴擦れなのか？
指先が痛いのか？
足裏が痛いのか？

たったこれだけの事もちゃんと分析できずに
ただ足が痛いとか言ってるのは幼稚園児がお腹痛いって言ってるのと同じ

2019/06/28(金) 16:44:05.06

長靴は消え、今度は60.113.36.215というおかしな奴が出てきたな。

2019/06/28(金) 19:21:41.43

>>570
なんでいきなり誰も聞いていないアニメの話始めたの？？？

2019/06/28(金) 19:33:58.35

[106.72.197.192]でこのスレを検索

2019/06/28(金) 19:53:23.96

>>578
ありがとう
NGしとく

2019/06/28(金) 20:45:42.08

サロモンのULTRA3 MID GTX届いて履いてみたけど足首のところが痛いわ
幅狭甲低の足だからサロモン選んだけどまだ結構遊びがあるな　返品すっか

2019/06/29(土) 00:34:42.47

>>570
そうですよね
どうせ買うのなら、2足を1足にして、その分、高いのを買うことにします
背中を押していただいてありがとうございます

>>571
違いを詳しく書いてくれてありがとうございます
全然違うのが分かりました
俺が求めてるのとは、アプローチシューズでは少し違うかなぁと思いました

2019/06/29(土) 01:03:29.35

ヨーロッパ来てるんだけどローバー安いね

2019/06/29(土) 01:30:38.61

>>514
ハイドロジェンハイク持ってるけどインソールの出来が悪くてどんどんずり下がってくる
あのまま使うのは無理　あと踵のホールドが弱くて擦れる
通気性いいからこれからの季節には合うけど

2019/06/29(土) 10:56:11.06

>>581
>571-572はかなりたちの悪い登山靴信者です
一般道を歩く　また大きな岩登りのないバリエーションを雪のない時期に歩くのなら
軽快でよく足に合うしなやかで靴底の柔らかい靴が最適です
とにかく登山靴は高価になればなるほど歩きにくくなる
高い物を買えば足により合う確率の低い寄り歩きにくい靴を入手する可能性が高くなるだけです

登山靴はアイゼンを付ける山で渋々履いていくもので、そうでない山歩きではまったく無用です

2019/06/29(土) 11:08:28.15

>>584
へえ。
長靴がIP変えて何してんのw

2019/06/29(土) 12:49:49.08

>>584
◆長靴男「靴に剛性があるとどのような利点があるのですか？」
・捻じれに対する剛性は、不整地において足裏のバランスを支持します。衝撃分散の効果もあります。
・不整地を走るトレランシューズも捻じれに対して剛性があります。
・つま先まで剛性のある靴は少ない力でエッジを効かせられるので、細かいステップが利用しやすくなります。

◆長靴男「靴底が硬いと曲げにくいですよね　歩きにくくないですか？」
・トレッキングシューズなど捻じれ剛性のある靴は硬そうに見えますが、爪先部分がよくしなるため平地で歩きにくさは感じません。
・逆に爪先部分まで剛性が確保されているアルパイン系の靴は平地で歩きにくさを感じます。

◆長靴男「硬い登山靴は平地で歩きにくいのに　登山道に入った途端歩きやすくなるのはなぜですか？」
・傾斜の強い登山道での歩き方の基本は、足裏全体で着地するフラットフッティングです。
・フラットフッティングではつま先だけで蹴り出す歩き方をしないので爪先まで硬い登山靴でも問題なく歩け、前述の利点を生かせるのです。
・傾斜の強い登山道でつま先だけで蹴り出せば、つま先がスリップを起こすので非効率的です。

◆「爪先の剛性が登りで有利なら、爪先剛性の無いトレランシューズは登りで致命的だと思うのに、トレランシューズがトレランに最適とはどういうことですか？」
・装備が重い場合、歩幅は小刻みにするのが基本です。そのためトレランでは一足飛びで使わないような細かいステップも利用して登る事になります。
細かいステップを利用する機会が増えれば、爪先やエッジにパワーをかける機会も増えるわけです。
細かいステップにパワーをかける場合はつま先が柔らかいトレランシューズは非効率的ですが、荷物が軽ければあえて細かいステップを利用する機会も、
そこにパワーをかける機会も減るためトレランシューズでも効率が悪くなることはなく、むしろ荷物が軽いのなら蹴り出して走ることができトレランシューズの長所を生かせます。

2019/06/29(土) 17:09:14.56

>>583
ハイドロだけの特徴なんですかね？
それとも、スカルパの靴のほとんどなのか？
そういったことって、店で試し履きしただけだと分からないから
購入した後で分かっても遅いんですよね

2019/06/29(土) 17:32:28.40

>>587
ミラージュは似てたな
レベルは踵もフィットする

2019/06/29(土) 18:09:51.54

比較レビュー：週末ハイカー御用達の軽量ハイキングブーツを履き比べてみた 2018
https://outdoorgearzine.com/best-hiking-boots-2018
インソールが駄目だと感じた人は他にもいた

2019/06/29(土) 18:14:17.66

その中でブレードとサロモンとテレックス持ってるけど
まあまあ順当なランキングかなと思う

2019/06/29(土) 20:44:39.99

たしかに登山靴は軽い方が疲れにくいと思うよ。
でも底が柔らかいのは、駄目だよ。
夏場日帰り限定なら、モンベルのティトンあたり良いかもね。

2019/06/29(土) 20:54:23.19

ローバーのアルパインSL GTに興味あるのですが
何か情報ありませんか？

2019/06/29(土) 23:00:26.64

柔らかいのがいいならトレランブーツがいいぞ

2019/06/29(土) 23:33:01.74

>>589
これが提灯記事で無いのと、筆者がスポルティバ贔屓で無いのなら
やっぱり登山靴においては、スポルティバが一歩進んでるのかなぁ
これを見たら、スポルティバかサロモンが欲しくなるわｗ
２０１９年度版も早く書いてくれんかなぁ
楽しみだ

2019/06/29(土) 23:46:46.95

ヨーロピアンの石畳にはトレランシューズが快適です

2019/06/29(土) 23:57:44.73

>>594
スポルティバはいいぞ～
足が合うなら最高
スカルパはスポルティバに足が合わない、もしくは数千円の価格差をケチりたい人が仕方なく選ぶ廉価版

2019/06/30(日) 00:53:49.78

スカルパがスポルティバの廉価版は無いわ
スポルティバが単独会社で、スカルパがリーガル的なメイドインイタリー製靴組合みたいなものだろ
海外通販の値段一緒　むしろ海外でもスカルパのほうが値引き渋い
つか日本国内は足型でスカルパのほうが定価で売れちゃうし、結果売れにくいスポルティバのほうが値引きするから日本国内も値段一緒じゃん

ただし俺はトリオレプロの足型なんでスポルティバ履けるやつは羨ましくは有る。

2019/06/30(日) 08:08:09.65

スカルパの定価が安いのは単にロストアローの企業努力。
現地価格はスカルパもスポルティバも変わらない。

2019/06/30(日) 08:25:31.32

皆さん、ロストアロー応援しましょう。
mont-bellばかりじゃ、つまらないから

2019/06/30(日) 19:04:27.67

靴はスカルパかラスポルティバが個人的にお気に入り

2019/06/30(日) 23:14:53.25

登山靴はスカルパミラージュとシリオの軽登山靴持ってます
新しくトレラン始めようと思うのでおすすめのトレランシューズ教えてください
当分は訓練のため平地を走るので固い地面でも走れるクッション性の高い靴がいいです

2019/07/01(月) 10:44:19.38

>>601
足幅が広そうなのでモントレイル

2019/07/01(月) 12:29:24.10

マゾヒスト？

2019/07/01(月) 21:06:35.30

横からだけどマゾヒストIVかっこいいな
色目はアウトドライの方が好きだけど
コメント見ると幅広って感じでは無いけど実際はどうだろ

2019/07/03(水) 00:44:56.14

主だった登山靴って、
アマゾンプライムの対象外ばかりだな
試し履きさえ出来ない…

2019/07/03(水) 14:32:30.82

首都圏に住んでいれば定期でタダで色んな店に試し履きに行けるよな。
地方は大変だ。

2019/07/03(水) 15:03:17.03

>>589
日帰りの軽い荷物ならスポルティバでいいかもな。
カイラッシュGTXもあと数年でダメになりそうだから候補にしておこう。

ただこの種の靴はソール張り替え不可能だよな。

2019/07/03(水) 15:56:02.48

スポルティバって幅狭いんだろ？

2019/07/03(水) 16:20:12.02

日本人は幅広という思い込みで自分も幅広と思っている人が多いが実はそうでもない
特に若い世代は欧米の足に近づいていてスポルティバが合う人が多い
シリオやローバー履いてる人が年寄りばかりなのもそういう理由
幅広の代表格モンベルさえも最近の日本人の足に合わせて足型の幅を狭くしてきた

2019/07/03(水) 16:28:38.75

>>609
それな
タホーでズル剥けでトランゴでぴったしでしたわ

2019/07/03(水) 16:45:25.57

老人はともかく40～50代くらいの人でスポルティバ履いてる人は見かけるからね
若者に限らず先入観なしに色んなメーカー試してみるのがいいと思う

2019/07/03(水) 17:07:28.77

幅広だと靴の選択肢が少ないんだよな
特に冬靴がない

2019/07/03(水) 17:11:23.37

前に良くのぞいてた好日山荘はラ・スポルティバを推してた
セール時には2万5000円くらいのやつが結構売れてたようだった

2019/07/03(水) 19:35:33.92

幅がどうの、ブランドがどうの
色々試して、自分に合ってる靴を履くだけじゃあないのさ

2019/07/03(水) 20:25:44.75

>>602
>>603
>>604
ありがとうございます。
今度マゾヒスト試し履きしてみます
先日試し履きした、ホカオネオネのスピードゴートのクッション性が凄くてふわふわ感の虜になっていたのですが
トレランシューズとしてはどんな評価なんでしょうか？

**底名無し沼さん** (JP 0H5f-/Hji [103.90.19.159]) · 2019/07/03(水) 21:42:38.33

１世代とかでそんなに足型か変わるはずないし足型ってのは日本人特有ではなくて、生まれてからの後天的な生活スタイルで変わるってことやな

山とは関係ないけど勉強になるわ

2019/07/04(木) 07:19:31.58

なんだけど確かに幅広の靴のが楽なのも確か

2019/07/04(木) 07:39:32.22

それは永遠の課題だわ、俺にとっては
甲のところが、ピッタリで固定されてた方が良いのか
自由に動けて楽なのが良いのか
街靴だと、自由に動ける方が良いし、
ジョギング用だとピッタリとフィットした方が良いと販売員がアドバイスしてたし
でも、登山とかハイキングだとどっちが良いのか分からない

2019/07/04(木) 08:11:06.65

登山前と後で足の大きさ変わるから難しいよね

2019/07/04(木) 09:24:10.95

>>616
後天的な生活スタイルで変わるなら1世代で変わってもおかしくないんじゃ？
今の公園や学校のグラウンドですら遊べない世代はかなり違いそう

2019/07/04(木) 10:17:49.28

>>620
遺伝子組み換えでもせん限り生まれた時から死ぬまで遺伝子情報って変わらんのやないんか？

せやから生まれてすぐの新生児の足型は日本人も欧米人もそんなに変わらんのじゃないんかと思ったんや

2019/07/04(木) 10:26:51.99

生まれてすぐは判断出来ないかもしれないけど
歳を重ねるごとに頭角を現してくると思うよ

2019/07/04(木) 10:41:42.55

人間なんて顔も手も足も全部みんな形違うし人種差の傾向も顕著なんだからそれなりに変わると思うけど、
まぁ個人個人好きなように考えてたらええか

2019/07/04(木) 14:57:55.49

今の若者は昔の人に比べて
足が長くて顔が小さくて顎が小ぶり

2019/07/04(木) 16:26:59.26

今の若い世代は大谷翔平みたいな体型になりつつある

2019/07/04(木) 16:51:26.63

ヤマレコあれば問題ないでしょ

2019/07/05(金) 07:19:14.48

実家は日本家屋で成長期にずっと正座してたから短足だわ
8歳下の弟が成長期の頃は新築した家に移ってほぼ正座しなくなったから
背が高くなって小6で追い越されたわ、遺伝子よりも環境だと思ってる

整骨院の先生が言うには正座は血行不良起こして特に膝下の
一番伸ばしたい骨が伸びず昔ながらの短足日本人体型になるそうだ

2019/07/05(金) 07:24:56.19

長男は身長大きくならないよ
子宮も伸びてないし、過保護・過干渉でストレスも多い

2019/07/05(金) 08:37:16.31

長男は親父に似て185、次男は母ちゃんに似て160、同じ生活環境なのに
長男は初めての子なので爺さん婆さん叔父さん叔母さんから可愛がられまくって優しい子に
次男は計算高い子に
靴や洋服の共有化が出来なくて非経済的

2019/07/05(金) 12:18:32.25

>>624
ほう
たった一世代で体型が変わる物なのですね
紫式部と江戸時代の人は寿命も考え少なく見積もっても十数世代違いますが相当大きな変化があったでしょうね

2019/07/05(金) 12:23:49.64

今の若い　云々を口癖のようにいう人がいますが、そのような人は立派な人物ですか？
年齢を重ねていること以外に話すことが無い　と言うのとは違いますよね
「今の若い奴らはダメだよね　火打ち石なんてもので楽してるから　木をこすりつけて火種を作るなんて出来ない
軟弱者だ」

**底名無し沼さん** (JP 0H67-Sh5/ [202.26.249.252]) · 2019/07/05(金) 12:23:56.17

シリオP.F.440の4E+でかなりタイトだったうちの息子は一体何者なんだ？

2019/07/05(金) 12:27:47.05

奇形

2019/07/05(金) 13:07:50.43

>>628
オレは長男だが弟より背が高い。

2019/07/05(金) 13:35:38.77

>>631
体型の変化語ってるだけなのにいきなりそんな話になるのってつまりそういう事じゃないか

2019/07/05(金) 15:03:29.29

遺伝的には一世代でそうそうかわることはない
でも生活様式や食生活の変化で体型が変わることは有る

あと、正座って膝に悪いからなるべく避けたほうがいい
ただでさえ登山なんかして膝を痛めつけてると言うのに
その意味では落語家とか棋士とか可哀想

2019/07/05(金) 15:08:48.36

>>634
統計上の事なので例外はいくらでもある

2019/07/05(金) 15:19:22.90

日本人全体の話じゃなくて、それぞれの個人的な数値を言ったほうがいいんじゃないかな
とりあえずスポーツショップでミズノの専用機器で測ってもらったら

左足長26.2cm 足幅10.2cm
サイズJIS 26.5 E

右　足長26.1cm 足幅10.9cm
サイズ JIS 26.5 4E

となり、幅がEと4Eで左右でかなり違うという結果になった
更に扁平足という残念な結果にｗ

2019/07/05(金) 15:46:48.79

>>637
統計のデータを見せて下さい

2019/07/05(金) 18:40:07.94

>>635
長靴の様なバカを相手にしなくていいからw

2019/07/05(金) 19:25:28.06

>>640
ああこれ長靴だったのか
あり

2019/07/06(土) 07:49:47.53

俺も4Eできつい
Fの登山靴は無いのかな

2019/07/06(土) 20:29:48.19

メレルのカメレオン旧品番28000円くらいの奴からから浮気しようと思うんだけど
コロンビアセイバー4 ミッドアウトドライかキャラバンC1_02Sだと
やはり使用感変わってくるもんかな

2019/07/06(土) 21:18:09.24

コロンビアの登山靴って幅どれぐらい？
普通に2E？

2019/07/07(日) 09:53:55.42

>>638
それって長さと幅だけしか測ってくれんの？
甲の高さとかは？

2019/07/08(月) 10:13:31.04

右は左より甲高、左は右より幅広。
なので靴を買う時は左を基準に選んでる。
それでも馴染むまでは右甲と左の小指付け根あたりが痛かったりする。
右は紐の加減でどうにかなるけど。

2019/07/08(月) 15:33:40.25

夏場は、大き目のスニーカーで大丈夫ですよね？
登山靴だと重くて苦痛です。
異様に疲れるし

言っておきますが、俺は釣り師じゃないから

2019/07/08(月) 15:50:24.83

>>647
雨降ったらどうすんの？

2019/07/08(月) 15:54:24.68

>>647
スニーカーって言っても色々あるからな
ジョギング用とか、一般のスニーカー
トレラン用のスニーカー
ハイキング用のローカットにしたスニーカー

>>648
低山だったら、濡れて帰れば良いだけじゃないの？
アルプスとかだったら、頑張って小屋まで行き
小屋の乾燥室に靴を置かせてもらう

2019/07/08(月) 16:23:47.15

足の皮ベロン待ったなし

2019/07/08(月) 16:33:11.54

テニスシューズのスタンスミスや、バトミントンシューズのジャックパーセルが最適w

2019/07/08(月) 16:43:53.06

647ですが、マウンテンマゾヒスト4を試し履きしたら、クッション良くて可成りよかったので。

2019/07/08(月) 17:08:31.14

>>649
北アルプスで夏であっても濡れたスニーカーのまま雨の中を歩くなど考えたくも無い苦行だな。

2019/07/08(月) 17:21:50.52

山靴忘れてスタンスミスで山歩いたら、山頂直下の泥道の下りでスリップして転んだ
片道3時間くらいの山だがあとは何とか歩けた

2019/07/08(月) 19:05:12.90

>>654
スタンスミスが勿体無い。
トレッキングシューズと違って華奢だから山行の様な過酷な使い方をするとすぐ壊れそうである。

因みに今テニスシューズとしてスタンスミスを使っている人はいない。
20年くらい前からファッション靴。

2019/07/08(月) 19:17:57.29

647です。
何故にスタンスミス？
往年のポパイ少年？
次はコンバースハイカット？
違います、マウンテンランニングシューズです。

2019/07/08(月) 19:23:10.61

654だけど車用に10年位履いてるんだよね
忘れた時は一人じゃなかったから強行して歩いちゃった
普段用に買いました

2019/07/08(月) 21:26:21.23

底がツルツルで溝がないからでしょw

2019/07/08(月) 22:30:09.60

足の裏全体的に痛くなるのは、普通の街で履いてる靴下だったからでしょうか？
両足共に痛くなりました

2019/07/08(月) 22:33:39.50

>>659
街で履く靴下で山へ登るな。

2019/07/08(月) 22:36:44.03

>>660
山用の靴下持ってないよ

2019/07/08(月) 22:38:36.64

>>661
2000円くらいで売ってる。

2019/07/09(火) 04:10:53.14

>>662ありがとう
なるほど、それ夏は暑くないかい？
後山歩き用の靴下は足の指毎に分かれてるヤツが
良いってほんと？
BC穂高のおっちゃんはあるブランドの商品しか
おススメしないと言ってるけど、あれは営業上での発言だよね
一晩寝たらだいぶ痛み消えたよ、昨日、山歩きしたけど