登山靴スレ68

2019/05/14(火) 18:02:33.46

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このスレは登山靴について語るスレです。

◆登山靴とは
登山靴とは登山に用いる事を目的に作られた靴の総称です。
ローカットのトレランシューズからハイカットのアルパインブーツまで多種多様です。
明確に登山を目的として作られていない長靴や街用スニーカーなどは登山靴には含まれません。

登山靴は多種多様で使い分けする道具です。どんな靴でも得意不得意が必ずあります。
「○○最強」「○○最適」と主張したい場合は、必ず使用条件を明記しましょう。

◆要注意人物
長靴男（長靴爺）　IP：36.52.196.116（最近よく変わる）　ホスト：yournet.ne.jp
ホームセンターで売られているような長靴やスニーカーが登山には最適だと主張する荒らしです。
勝手に質問してきて放置すると、誰も答えられないと勝ち誇りますが、こちらからの都合の悪い質問は無視して逃げます。
唐突に政治ネタを披露したり、山小屋叩きを始めたりします。
10年以上代り映えもせず、同じ荒らし方をする筋金入りのアレな人です。
度々初心者を騙そうとするような書き込みをする時があり、そういった場合放置は推奨しません。
毅然と反論して黙らせましょう。

前スレ
登山靴スレ67
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1542787838/

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2019/06/21(金) 12:13:24.63

話の流れは、やわらかいソールで歩きやすい初心者・低山用の登山靴は、ビーサン以下かどうかってこと一点だろがｗ
だれだよ勝手に話題かえてるのはｗ

2019/06/21(金) 12:17:29.43

話の流れは、不整地の定義だったのに
いつものごとく、話題を勝手に変える自演レジェンド

430 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-j0jH [60.113.36.215]) :2019/06/20(木) 09:44:00.89 ID:osB9/Uer0
お前らの不整地ってどういう定義なんだよｗ
そもそも不整地であっても土の上なら柔らかいソールの方が歩きやすいｗ
要するに砂利道を長時間あるくというイレギュラーな場合だけ、ソールが硬い方が歩きやすいってこと
そんなに長時間砂利道が続く場所って、河川敷か土の無い森林限界以上ってことになってくる
そういう特殊な場面でしか、カチカチソールは役にたたんのよｗ

2019/06/21(金) 12:40:59.96

>>481
>>430以前にビーサンの話題だろがｗ
はよビーサンで登山してくれよｗ

2019/06/21(金) 20:53:55.64

>>476
何で？

2019/06/21(金) 21:38:46.59

富士山はルートによるけど
御殿場とか吉田の下り使うと
ソールの角が削れて丸くなるのが良く分かるよ

2019/06/21(金) 22:24:11.29

去年富士山行った時2,000回登頂の爺さんと話したが、履いてた靴はハイキング靴だったぜ
今年はエヴェレストをラストチャレンジと言ってたが登れたのかな？
セブンサミッターまでエヴェレストを残すのみで３度目チャレンジらしいがヴィンソン・マシフ登ってるのだから凄い金持ちだわな

2019/06/21(金) 22:34:35.72

もしかしてその人テレビに出てた元校長先生だったかじゃない？
富士を里山ハイクみたく朝一1回、次に知合いともう1回とかやってた人

2019/06/21(金) 23:11:14.96

>>486
「富士山にいる女は全員おれの嫁」が口癖のじいさんだよｗ
ググったら実川さんと言うらしい

2019/06/22(土) 07:33:34.85

>>307
低山なら、ハイキングシューズで十分なんだろうけど
この一つ上のレベルとなると
どんなのになるの？

2019/06/22(土) 07:58:10.91

>>479
ファストハイキングシューズとトレッキングシューズの違いが分かりません
違いを教えて？

2019/06/22(土) 07:59:59.46

實川さんは有名人、一日2回富士山に登る事もある
本人曰く省エネ登山らしく足は速くないが休憩なしで登頂するそうだ
しかし今は膝を痛めたので以前程は歩けなくなったとのこと

2019/06/22(土) 08:54:33.05

実川さんとAKB48
https://youtu.be/ixHkhLo-dK0

登山が好きなら一度見ても良いかも。
よく出来ている。

大島優子かわいい。

2019/06/22(土) 09:53:07.96

ここは長靴スレみたいになってるけど長いテンプレを書くよりも無視するようにすれば？

2019/06/22(土) 10:11:24.61

履き慣れたスニーカーが一番いい

2019/06/22(土) 10:43:04.85

最初はそれで十分って思うんだけどいろいろダメなところに気づくんだよね。
それで登山用の靴の方が良いのかなと思うんですよ。
買って履いてみたらやっぱ登山靴の方がいいなって感じる、長所短所はいろいろ
あるけどね。そう感じないなら今のままの靴でいいんじゃないかな。

2019/06/22(土) 11:11:27.55

山で偶々出会った他の登山者にあの人山を舐めてるとか、装備が貧弱すぎてとか思われたくないよ
デブだからそれでなくても目立って居るのに
場違いのとこにとか思われてるだろうから

2019/06/22(土) 12:34:52.48

面と向かって言われるならまだしも、思われてるかもとかどうでもよくね？

2019/06/22(土) 12:47:14.51

学生の頃にコンバースで富士山登ったときは知らない人にえっ！？て言われたな
個人的には富士山は靴より寒さ対策のほうがよほど重要に感じたが

2019/06/22(土) 12:50:55.36

ミュールで登ってる女子がいるくらいだからオールスターで登ってるのはまだ優秀なほうでしょｗ
普段ヒールのある靴しか履かない女子が持ってるスニーカーなんてオールスターくらいしかないｗ
それを考えると、C1-02Sのような初心者用の登山靴でも勝って履いてくるってのは安全性がぜんぜん違うよｗ

2019/06/22(土) 13:29:09.42

体鍛えてる若い人間ならコンバースでも余裕だろ
メタボのおっさんとか体力ないやつが装備自慢する
3000mない山だぞまず体力つけろ

2019/06/22(土) 13:40:52.17

ミラージュ良いよ
500ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！とうッ！とえいッ！
はうあ～ッ！！

2019/06/22(土) 13:43:18.91

>>499
そりゃヒールのついてる靴でいつもつま先歩きしてるんだから
足は相当鍛えられてるよｗ
タホープロじゃないと歩けないようなメタボのおっさんとは鍛え方が違うんでしょｗ

2019/06/22(土) 15:51:54.55

>>501
しまりもいいのかな
俺はメタボだから、痩せてる人には高尾山でも付いていけない

2019/06/22(土) 23:07:51.82

ソールが硬すぎる靴もダメだな
スキー靴で登山してるかのように疲れる
ソールもある程度柔らかくないと
接地面の感触が分からなくて逆に岩場なんか怖い
理想は裸足のようにしなやかで
ギブスのように安全な靴

2019/06/22(土) 23:21:02.68

>>503
> ギブスのように安全な靴
ギプスで関節を固定し歩けば安全なのでしょうか？
人の関節は舗装路やコンクリー以外の場所では怪我しやすいように出来ているのですか？

2019/06/23(日) 10:01:05.03

>>504
お前頭悪いって言われるだろ

2019/06/23(日) 10:09:02.60

カチカチ派にはスキー靴が最高の登山靴

2019/06/23(日) 10:44:42.01

スキー靴もだいたいビブラムソールだもんな

2019/06/23(日) 12:16:54.50

>>461
ハイドロジェンハイク+インソール補強かあ
　具合良い？

最初からトレッキング用買えと言われるのは置いておいて、真似よかな

2019/06/23(日) 13:07:35.79

ゴアテックスサラウンドと純正じゃないインソールの相性はどうなんでしょーね？

2019/06/23(日) 20:54:51.12

シリオのPF65ってもう廃盤になっちゃった？
後継はPF630でおk？

2019/06/23(日) 21:53:33.54

>>510
PF730が実質後継だよ

2019/06/23(日) 22:57:55.57

キャラバンC102値上げ？
税込16000円超とか
3年前に1万以下で買えたのに

2019/06/23(日) 23:28:58.63

>>512
さすがに1万以下はC1-02の在庫処分でしょ
確か当時は定価13980円（税込）くらいじゃなかった？

2019/06/24(月) 08:07:15.98

>>508
何でインソールを補強する必要性があるの？
買ったままだとだめなの？
ハイドロは購入候補だから気になる！

2019/06/24(月) 08:38:19.47

>>508>>514
ハイドロジェンハイクはいわゆるファストハイキングシューズでハイカットなのに走れるくらいよくしなる
スーパーフィートみたいな剛性の高いインソールと組み合わせれば、ファストハイキングシューズの利点はそのままでねじれ剛性を上げられる
テント泊装備で長時間歩いてると違いがよくわかるよ
ゴアテックスサラウンドへの影響は正直わからんレベルなので、インソールによって明確に得られる利点のほうがでかい

2019/06/24(月) 10:38:11.00

つまりスーパーフィートを入れた長靴が最強ってことですね

2019/06/24(月) 10:52:02.63

>>516
ないない、草刈りでマムシ対策に長靴履いてるけどクソ蒸れるし
ファストハイキングシューズより元々の剛性無いから、スーパーフィートではカバーできない母指球は痛くなる
靴紐ないからフィット感皆無で走る気にもならんし
なによりファストハイキングシューズとは比べ物にならんくらい重い

2019/06/24(月) 17:33:40.55

>>512
マジレス

C1-02 2014年廃番
当時の価格税別13,000円(2014)

C1-02S 2014年発売
当時の価格税別14,800円(2014～2018までこの価格)
現在の価格税別15,500円(2019)
つまり価格は今年改定

3年前に安く買えたのは旧C1-02の処分品だろうな

2019/06/24(月) 18:30:49.70

>>518
中古のキャラバンのこのシリーズがハードオフに一万であった
見た目きれいだった

2019/06/24(月) 20:35:30.97

ゾゾマットがあれば登山靴選びには困らなそうですね

2019/06/24(月) 22:20:17.52

>>515
ありがとうございます
まだアマゾンで取り寄せる前だったので、そんな靴だったとは知りませんでした
太田さんがよく批判するなんちゃって登山靴のタイプだったんですね
考え直します

2019/06/25(火) 09:08:34.09

スーパーフィートも良し悪しだよな。
薄い靴下だと踵が合わないと靴ズレを起こす。
逆に厚すぎる靴下だとまた靴ズレになる。
しかしフィットすると疲労は減る。

スカルパには使っているが、ローヴァには使ってないわ。

2019/06/25(火) 09:14:38.55

そうなんだよね
純正ソールでベストフィットしてる場合
スーパーフィートを入れることでベストフィットからズレることになってしまう
一番いいのは純正ソールと同じ厚みで剛性だけ有るものだね

まぁ既に剛性が十分ある靴の場合はスーパーフィートを入れるまでも無いから、なんでもかんでもと言うわけじゃない

2019/06/25(火) 09:23:53.96

しなる靴に剛性高いインソール入れたら利点そのままでねじれ剛性だけ高まるって理屈では成り立たない様に見えるけどどういう事なんだろう

2019/06/25(火) 09:39:45.17

>>524
違う、人の言葉を勝手に変えないでくれ
「ファストハイキングシューズの利点はそのままでねじれ剛性を上げられる」

ファストハイキングシューズの利点とは
軽量性、平地でも歩きやすい、爪先が曲がりやすく蹴り出して走れること
生地が薄い事による高透湿性　など

2019/06/25(火) 11:16:45.64

補足
スーパーフィートは土踏まずから踵までの剛性を別の靴かと思うほど向上させるが、爪先部分は普通に曲がる
つまり蹴り出しには影響しない（構造的に爪先の反発力は僅かに向上し蹴り出しやすくはなるだろう）
現にテニスプレーヤーからトレイルランナーまで多岐にわたって問題なく使用されている

フルシャンクみたいなインソールを入れろと言ってるのではないよ

2019/06/25(火) 15:15:24.82

PF430を履き潰したんで同等レベルの靴に変えたいんですがオススメありますか？
運用としては3シーズンで40Lザックのテント1泊くらいです
店に行ったら足に合わないと言ったのにキャラバンC1-02一択推し喰らったので

2019/06/25(火) 21:28:14.82

流れ豚切るが

人間の足、かかとから土踏まずまでの長さはサイズ問わず同じなのかな？

靴のサイズに合わせてつま先を切るインソールは全長だけ合わせてるだけで、土踏まずの位置が合わない。
理想のインソール調整は土踏まずの位置で足を合わせて爪先と踵の両方を切って調整すべきじゃなかろうか？
踵がカップ型だから切ることができないのはわかる

2019/06/25(火) 23:06:46.92

>>528
言われてみると確かに
スーパーフィート使ってるけど気にしたことなかった

そこまで気にするならカスタムインソール使うしかないだろうね

**底名無し沼さん** (JP 0He2-HOaF [103.90.16.199]) · 2019/06/26(水) 12:25:21.56

無雪期のバリエーション含めたアルプス全般と厳冬期の森林限界までで後ろコバがある靴を探しています

店舗で在庫ある分を履いた中ではスカルパのトリオレプロが足型と硬さを含めて１番しっくりきたので最有力候補なんですが、ローバーのチェベダーレプロ GTのデザインが好みなのでこの靴を履いている方おられましたらレビュー聞いてみたいです

2019/06/26(水) 15:23:50.90

>>530
> 無雪期のバリエーション含めたアルプス全般と厳冬期の森林限界までで後ろコバがある靴を探しています
アイゼンを履く必要が無い状況がほとんどなのになぜコバが必要なの？

2019/06/26(水) 15:28:28.37

ドクターコパw

2019/06/26(水) 16:02:20.48

>>530
トリオレプロはいいけど重くて固い
レベルの方が軽くて柔い
夏山シーズンに使うならレベル
防寒性はトリオレが上

2019/06/26(水) 16:31:22.59

先日の尾瀬で靴がそろそろ寿命になったからアメ横のロンドンスポーツに安い靴探しにいったら登山靴もうあまり置いてないのな
今は安い靴は何処で買えばいいんだ？

2019/06/26(水) 17:16:28.35

>>534
安い靴とは割引が大きい靴なのか、安物の靴なのか

2019/06/26(水) 18:46:02.40

>>530
トリオレプロがしっくりくる足だとチェベダーレは細くて痛いぞ

2019/06/27(木) 03:07:02.12

世界遺産でルウェンゾリ登ってるのみたらみんな長靴でわろたｗ
やっぱ長靴最強だなｗ

2019/06/27(木) 08:40:33.21

深いぬかるみに足を取られると本当に怖いよ

2019/06/27(木) 09:05:50.98

>>536
ありがとうございます
幅広めの足型なので合わないかもしれないですね…
ローバーは全体的に幅広めかと思ってました

ソールの経年劣化があるので登山靴をたくさん持ちたくないので多少の不便さは我慢して一足で幅広く山に登りたいのでどうしても前歯付きのセミワンタッチアイゼンは必須なんです

あとはシリオのpf730あたりですかね

悩ましい…

2019/06/27(木) 09:40:01.88

>>539
スカルパ新作のリベレODならトリオレプロよりも軽くていいんでは？
レベルはおススメだけど甲が高いと入らない
サレワMS CROWも軽くてトリオレプロが合う人なら合いそう

2019/06/27(木) 12:59:57.03

>>539
ローバーで広いのは
日本人用の靴型使ってるタホープロだけ

2019/06/27(木) 13:20:38.10

ティカム2もガバガバだったよ

2019/06/27(木) 13:46:13.74

wxl ラストは幅広じゃないんだー
へー

2019/06/27(木) 14:27:49.06

WXLは幅広、ノーマルとは違うんだよノーマルとはｗ

2019/06/27(木) 14:38:05.75

意味が分からん

541 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0316-TpG2 [60.113.36.215]) sage 2019/06/27(木) 12:59:57.03 ID:1PGG4qR/0
>>539
ローバーで広いのは
日本人用の靴型使ってるタホープロだけ

544 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-kHEp [60.113.36.215]) 2019/06/27(木) 14:27:49.06 ID:d5pPr5+g0
WXLは幅広、ノーマルとは違うんだよノーマルとはｗ

2019/06/27(木) 14:53:08.86

ハイキングシューズを買おうかと思ったけど
どうも評判が悪いので止めようかと

で、ハイキングシューズの上のグレードと言うと
どの辺になるの？
1つ上のグレードで良い
北アとかそうそう行かないから
行っても1年に1回か2年に1回くらいだし
地元の２０００ｍ以下の低山中心です
低山だけど、あまり整備されていない登山道で、石がゴロゴロしてます

2019/06/27(木) 14:56:56.26

タホープロ　WXLラスト（幅広）
ティカムⅡ　WXLラスト（幅広）
チベットGT　WXLラスト（幅広）
タホーもチベットも履き心地はほとんど変わらんので>>541は真っ赤な嘘
（チベットの方がやや甲が高い）

なんで負け犬>>541ってすぐにバレるろくでもないウソばっか書くんだろうね

2019/06/27(木) 15:19:03.08

>>546
検討していたハイキングシューズのモデル名を教えてもらえるとアドバイスしやすいです

2019/06/27(木) 15:51:42.16

まぁノーマル木型を主流にしてる製品と、WXL木型を主流にしてる製品とがあることもしらんのかな？

2019/06/27(木) 16:09:30.44

主流
と
しかない
は意味が違うだろ

2019/06/27(木) 16:16:26.09

というか、ニワカはしらんとは思うが、おまえらの大好きなタホープロは日本でしか販売してない日本向けモデルなんだよｗ
だからWXLの木型しかないｗ

チベットとかは、世界中で売られてるからLOWAの主力商品で通常はノーマル木型なんだよｗ
日本向けにWXL木型だとしてもそれは別注モデルでしかない

別注モデルを通常モデルだと思い込んでる井の中の蛙がこれだけ多いんだなｗ

2019/06/27(木) 16:19:05.38

ちょっと待って
話をずらそうとしてるけど
そもそもの話はこれだよね

541 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0316-TpG2 [60.113.36.215]) sage 2019/06/27(木) 12:59:57.03 ID:1PGG4qR/0
>>539
ローバーで広いのは
日本人用の靴型使ってるタホープロだけ

2019/06/27(木) 16:34:13.98

>>552
>ローバーで広いのは
>日本人用の靴型（を標準で）使ってるタホープロだけ（他の靴のXWLは別注モデル）

ここまで書かないと意図が汲み取れないのかな？

2019/06/27(木) 16:36:39.10

ちょっと無理があるな

2019/06/27(木) 16:39:07.27

>>548
グランドキング8x、ノースフェイスのエンデュランス、スカルパのハイドロ
この辺りを考えてましたが、もう一つ上のランクの方が良いかなぁと思い始めました

2019/06/27(木) 16:39:32.77

タホープロで幅広ラストを使用してるのは日本だけ
なら理解出来る

UKのサイト見たけど、いくつかwxlのモデルもあるね

2019/06/27(木) 17:08:26.95

https://i.imgur.com/MGCmdrw.jpg
☆ーーー♪

2019/06/27(木) 17:23:06.45

>>555
GK8ｘはノースのエンデュランスやスカルパのハイドロよりは厚みや硬さが上だよ

剛性とか爪先の保護性とかがワンランク上と解釈して候補をあげてみるね
ノースフェイス　ヴェルトS3KⅡ　幅やや細目
スポルティバ　トランゴTRK　甲低め
スカルパ　カイラッシュライト　幅普通
シリオ　PF46　幅だいぶ広め

あなたの地元の低山の路面状態を知らないのでなんとも言えないけど
夏の北ア小屋泊くらいならノースのエンデュランスとかでも楽しめると思うよ

2019/06/27(木) 19:04:34.43

自称レジェンドマジで頭おかしい

2019/06/27(木) 19:12:47.12

極厚ソックスならWXLが良いでしゅか？

2019/06/27(木) 19:21:51.70

LOWAだからすべて幅広じゃないぞｗ
メーカーじゃなて木型で判断しろっていう俺の意見が
一般に受け入れないってのも不思議なもんだなｗ

2019/06/27(木) 19:29:38.95

>>547が言ってる事でしょ

2019/06/27(木) 19:44:14.52

マウントおじさんきも

2019/06/27(木) 19:46:02.99

まーた自演レジェンドが昼間っから知ったか晒して連投してんのか

2019/06/27(木) 19:47:23.58

あんま詳しくないからID:Baw3svTF0がいてくれてよかった
騙されるとこだった

2019/06/27(木) 19:54:39.67

>>562
ほぅ俺のレベルに達してるやつが他にいるとでも？

2019/06/27(木) 19:58:35.62

>>563
自称アドバイザーも結構きもい

2019/06/27(木) 20:02:35.13

昼間っから固定回線で連投する奴なんて、自演レジェンドか長靴くらいしか居ないだろ

2019/06/28(金) 13:54:32.99

>>558
ありがとうございます。
まぁ、そうですよね
国内の登山ブームで、登山道はどこも整備されてますから
バリエーションルートをやらないのなら、３０００ｍ級でもない限り
ハイキングシューズで十分なんでしょうね
ただ、太田さんの動画を見てたら、ハイキングシューズよりも1つ上のランクの靴が欲しくなってｗ

ハイキングシューズとアプローチシューズだと
どっちが使い勝手が良いんでしょうか？

2019/06/28(金) 14:44:07.00

>>569
大田さんの薦める物が買えるなら買っとけ
買えないなら待てるなら待つ、山は命懸けの娯楽
低山の暑くてこの時期の景色も良くない虫が多い時期にどうしても行きたいなら
安いので十分
低山だし、低山にもガレ有るとことか行くなら仕方ないから少し高い2万数千円以上の
ヤマノススメ三期でもあの頃2017年頃放映は2018だが
高校生の女子用でも4万以上の靴をと言ってるからしてあれから二年消費税ももうすぐ上がるしあちこち夏山シーズンで
行きたいなら大田さんの薦めるクラスを買っておけば夏山シーズンならとりあえず沢以外ならおけ

2019/06/28(金) 15:15:08.82

>>569
どっちが使い勝手よいかは人によるよ

短時間走ったり、何らかの理由でスピード登山したかったり、透湿性が高い方がいいならハイキングシューズが使いやすいと思う
（ただし太田氏が動画で曲げていた靴は安価で柔らかめのトレッキングシューズなのでハイキングシューズほど軽くはない）
長時間の岩場や重い荷物は得意でない

岩場の多い低山によく行く人や、夏の北アをテント泊で縦走するような人にはミッドカットくらいのアプローチシューズが使いやすいと思う
重さはちょい軽めで指先もしっかりガードされて保護性があるけど、靴底の溝が浅いから土の斜面は得意じゃない

アプローチシューズっぽい剛性で、土の斜面にも対応させたのが>>558に挙げたようなやや硬めのトレッキングシューズ
ハイキングシューズほど軽くもなく、アプローチシューズほど岩場に強いわけじゃないけど
スピードは求めてないから靴は普通の重さでいい、岩場もそこそこ対応、保護性あったほうがいい　っていう人には無難で使いやすい靴

2019/06/28(金) 15:56:26.84

低山でも長時間歩くなら、ちゃんとした登山靴いいですよ。
1時間程度ならスニーカー、長靴でも良いかも？

2019/06/28(金) 15:59:51.66

長時間なら柔らかく軽い靴の方が疲れない
長時間履き慣れたスニーカーで歩くのと
スキー靴で歩くのとを比べてごらん？
答えは自ずと出るよね

2019/06/28(金) 16:07:13.50

いつものスニーカーで普通の靴下だと、足裏痛くなるよ。
靴下はウールの厚いのじゃないとね。
間違ってますか？

2019/06/28(金) 16:19:28.90

足が痛くなるとは靴擦れなのか？
指先が痛いのか？
足裏が痛いのか？

たったこれだけの事もちゃんと分析できずに
ただ足が痛いとか言ってるのは幼稚園児がお腹痛いって言ってるのと同じ

2019/06/28(金) 16:44:05.06

長靴は消え、今度は60.113.36.215というおかしな奴が出てきたな。

2019/06/28(金) 19:21:41.43

>>570
なんでいきなり誰も聞いていないアニメの話始めたの？？？

2019/06/28(金) 19:33:58.35

[106.72.197.192]でこのスレを検索

2019/06/28(金) 19:53:23.96

>>578
ありがとう
NGしとく