【patagonia】パタゴニア製品を語れ96

2019/05/13(月) 21:53:30.74

公式
本国 http://www.patagonia.com/us/home/
日本 http://www.patagonia.com/jp/home/

※次スレは>>970

※荒らし対策のため>>1の本文1行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を入れてください

前スレ
【patagonia】パタゴニア製品を語れ95
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550755884/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/06/04(火) 22:38:41.12

>>359
ものによるのかな？
先月に頼んだけどそんなすぐ発送されんかったわ

2019/06/05(水) 00:37:24.55

パタのフーディニとアークのスコーミッシュフーディとMHWのコアプレシェルフーディはどれが1番性能良いですか？

2019/06/05(水) 01:10:17.37

>>361
チミの言う性能とは、防風性・通気性・撥水性・保温性・吸汗発散性・軽量性・耐摩耗性・ストレッチ性・それ以外　のどれかね？

2019/06/05(水) 04:44:53.30

ブランド力です

2019/06/05(水) 06:58:47.76

>360
自分も2回頼んだけど2回とも発送が4-5日後みたいな表示だったけど実際には2-3日で発送と言う感じ。
　Amazonに慣れるとちょっと遅く感じるし、最初の発送予定日が遅すぎると思う。

2019/06/05(水) 10:17:59.81

>>362
主に防風性、通気性、ストレッチ性でお願いします。

2019/06/05(水) 10:34:12.81

生地のみの評価？良いも悪いもないでしょ性質が違うだけなんだから

2019/06/05(水) 11:03:07.10

嫌な質問ならスルーしりゃいいのに自分から絡んで喧嘩売りに行くスタイルやめたら？

2019/06/05(水) 11:23:40.85

自分の求める回答を得られなかったら「喧嘩売られた！」ってスタイル？

2019/06/05(水) 11:38:02.36

サカイヤが何気に穴場

2019/06/05(水) 11:39:54.25

サカイヤはセールのときもたくさんあるよね
最近は知らないが

2019/06/05(水) 11:50:24.54

>>365
防風性と通気性は矛盾するんだが。
パタゴニアは、フーディニもフーディニエアもストレッチ性はないから、他を探しなよ。

2019/06/05(水) 11:56:34.61

フーディニは軽量コンパクトでミドルに着てても邪魔にならない
スコーミッシュはフードツバと袖口ベルクロがしっかりしててアウター重視
コアプレシェルは知らんけどストレッチでハンドウォーマーポケット欲しかったらこれ
性能うんぬん言っても自分が一番欲しいと思うのをまず買ってみるのが正解

2019/06/05(水) 12:37:31.29

ストレッチといえばウインドリバーか

2019/06/05(水) 12:45:56.97

>>368
読んでて不快だから忠告しただけ
注意されたら本人認定ってすぐにカッカせず少し落ち着け

2019/06/05(水) 12:48:19.96

>>370
ストームジャケットとインファーノジャケットのセール品は、さかいやで買ったな

2019/06/05(水) 16:37:04.26

>>365
フーディニはストレッチしない。
スコーミッシュはメカニカルストレッチ。
両方とも耐風性>通気性のコンセプト、完全防風ではないって感じかな。
フーディニは通気をちょっと良くしたエアってのがある。
作りは多分スコーミッシュの方が良い筈だ。

2019/06/05(水) 17:19:43.48

防風もあって透湿もあるなんてあるの?
相剋関係だからどっちを取るかになっちゃうでしょ

2019/06/05(水) 17:24:32.95

>>377
ゴアテックスという物があります

2019/06/05(水) 17:44:28.15

>>377
パタゴニアのフーディニエアがそれだろ。
ゴアテックスなんて透湿性がなさすぎる。だからウィンドブレーカーが別に必要。

2019/06/05(水) 18:08:36.90

上の人がそうってわけじゃないけど、ゴアテックスの透湿性を過大評価してる人いるよね
ゴアテックスは蒸れない、蒸れるとしたら過剰な汗っかきだデブ、みたいなこと言う
そんなすごいんだったら普段の服も靴も全部ゴアテックスにするわ

2019/06/05(水) 18:11:58.57

それこそ雨のない状況なら開け閉めで調整すればよくない？

2019/06/05(水) 18:15:54.70

>>377
防風のないウインドシェルとか存在しねーだろ

防風と通気性と透湿性をそれぞれググって理解して

2019/06/05(水) 18:28:35.84

防風あって透湿って、要は普通の服だよね
バランスの問題

2019/06/05(水) 18:33:29.91

ゴアとかそういう話じゃなくてフーディ二相当のシェルって各社いろいろ出てるけどその範囲内でどれくらい差異があるかって話だよ
生地厚くして防風に振るかもっとペラペラにして透湿に降るかって話でしょ

2019/06/05(水) 18:56:32.10

パタゴニアだと防風性と耐風性使い分けてるな、どの程度の通気性を持たせるかで透湿性も変わってくるから、どの塩梅にするかはメーカー毎、モデル毎に違う。トレラン用途だと通気寄りで前と後ろの身頃で生地違ってたり。

2019/06/05(水) 19:00:15.03

>>384が分かってるのに>>377のようなこと書くから話がそれる

2019/06/05(水) 19:22:35.80

>>384
ちげーよ
防風性の差異なんてほとんどなくてウインドシェルなら風は防いで当たり前

差異をつけてるのはストレッチ性や肌触りのような着心地の部分、フードやストラップやジッパーやポケット等の機能面、汗抜けの良しあしに関わる透湿性の性能
以上3点

2019/06/05(水) 19:32:10.76

防風と耐風だと通気性と透湿性だの細かいニュアンスの違いでグダグダ言ってるとかお前らほんと暇だな
「防水」「撥水」と違って明確に定義されていない以上は
言葉が持つ意味合いなんてメーカーによって変わるんだからこんな便所の落書きで議論しても意味無いだろ

2019/06/05(水) 19:33:44.49

新キャプクールライトのサイズ感教えくれ。
旧キャプライトでMなら
新キャプはLが無難？

2019/06/05(水) 19:34:26.95

話についていけないからって思考停止してんじゃねーぞ

2019/06/05(水) 19:40:01.84

>>380
ゴアテックスはエアコンと勘違いしてる人いるよね。

ゴアテックスは透湿性低い。特に雨の日は。

2019/06/05(水) 19:46:49.72

信者だからフーデニー一拓＼(>_<)／

2019/06/05(水) 20:13:59.82

カップヌードルの味と一緒やろ
どれがええかなんて好みの問題や！

2019/06/05(水) 20:35:01.47

各メーカー主要製品
・Patagonia Houdini Jacket 14,580円
・Patagonia Houdini Air Jacket 22,680円
・Arc'teryx Squamish Hoodie 23,760円
・Teton Bros. Wind River Hoodie 17,280円
・Houdini Air2Air Jacket 18,360円

2019/06/05(水) 21:34:58.37

ブラックダイヤモンドも似たようなのあるけど気になる。

2019/06/05(水) 21:51:25.12

モンベルも入れろや
方向性違うけどEXの軽さであの値段やで
ウインドブラストは昔流行った腕に三本ラインの入ったアディダスのウインドウブレーカーレベルだけど

2019/06/05(水) 21:53:10.63

モンベルのウインドブレーカーを愛用してるなんて話は聞いたことがない

2019/06/05(水) 21:53:53.68

BDのスタート同様少し厚みあるが
ノースのスワローや
ファインのフロウもあるな。

2019/06/05(水) 21:57:32.84

>>395
BDのアルパインスタートは
パタのフーディニより生地厚めだが
透湿性はフーディニよりはある。

フーディニの防風性が高すぎるのだけど。

2019/06/05(水) 22:10:17.93

アルパインスタートフーディは、なんていうか携帯には大きいかな。文字通り、最初から着る用で、かなり寒い時用だと思うわ。

2019/06/05(水) 22:13:46.48

そもそも最近よくある超軽量ウィンドシェルとしてみたら重すぎるだろ
行動着の仲間だよ

**395** (ﾜｯﾁｮｲ a116-XyJs [60.122.173.216]) · 2019/06/05(水) 22:24:51.33

すまん。あんまりだったか。
次はウィンドリバー買うわ。

2019/06/05(水) 23:03:25.19

まあアークのスコーミッシュとかもそっちの仲間だけどな

2019/06/05(水) 23:56:40.16

>>384
>生地厚くして防風に振る
厚みは関係ないよ
より細い糸を使って、より高密度に織れば防風性が高くなる（通気性が悪くなる）

2019/06/05(水) 23:59:35.26

むしろ防風重視だと細い糸で織ることで薄くなるね
厚い（といっても充分薄い）ものが、ざっくり、貼り付かない、通気性よし、という性質になる

2019/06/06(木) 08:53:13.29

>>400
アルパインスタート持ってるけどキャプライトの上に一枚羽織るなら気温20度ほどでも快適だから寒くなくても着れるよ
ベースをメリノのロングスリーブにすれば氷点下5度くらいでも平気になるから山では1年中使ってる
朝から晩までずっと着っぱなしだから行動着ではあるな

2019/06/06(木) 11:37:34.04

プルシェッドオーバー、ファイントラックのドライレイヤーに合わせてタイト目に着てる
ランで重宝してるけどビーチクツーターになるのが困る

2019/06/06(木) 12:05:35.37

もともとの意味のソフトシェルがわかってない奴らだらけ
ファ板かと思った

2019/06/06(木) 12:22:41.00

ファ厨よりはずっとまともな会話ではないか

2019/06/06(木) 12:32:51.68

>>407
ファイントラックのはほぼヤスリw
自分は絆創膏貼ってるけど終了後剥がし忘れるとカコワルイ
ミレー網は網目の間にビーチクが入るから痛くならないって言ってた

2019/06/06(木) 18:11:31.62

バギーズパンツの7インチってほんとゴミよね
7インチはくなら他でいいわ

2019/06/06(木) 21:40:15.97

着っぱなし用途のちょい厚めが本来のソフトシェルと認識してる。

軽量でペラペラで防風性がかなり高いのは
ウインドブレーカー。

2019/06/06(木) 22:06:49.52

フーディニ好きすぎて3枚持ってるけど、今年のはいくない
通気性捨ててるより

やっぱ胸ポケ横型が一番ええな

2019/06/06(木) 22:16:12.04

>>413
フーディニ・エアを買う仕事に戻るんだ！

2019/06/06(木) 23:05:25.32

フーディニエアが発売された今となってはペタついて透湿性も劣るノーマルフーディニは劣化偽物製品に等しい

2019/06/06(木) 23:34:42.67

>>415
んなことはない。ベタつかないし。
防風性と保温を重視するならフーディニでしょ。行動中も着るなエアだけど、行動中に着るかな？

2019/06/06(木) 23:42:58.96

防風性も保温性も変わらんっつーの

2019/06/06(木) 23:45:37.63

>>417
あんた両方買って比べたのか？

2019/06/06(木) 23:47:26.83

ペラペラのウインドシェルに防風性と保温性に違いが出ると本気で思ってるのか？

2019/06/06(木) 23:48:00.93

エアの方が抜けるよね。
ナノパフとナノエアみたいな感じだけど棲み分けするほどでもないのがウィンドシェル

2019/06/06(木) 23:56:21.52

>>420
何が抜けるの？

2019/06/07(金) 00:05:35.78

そりゃあオメェ...

2019/06/07(金) 00:16:50.74

もう抜けようがない

2019/06/07(金) 00:24:22.37

ふぅ…
抜けました(はぁと)

2019/06/07(金) 00:54:16.69

行動中に着ないなら百均のカッパでよくねw

2019/06/07(金) 02:42:52.87

流石に100均じゃ生命停止中でもなけりゃ蒸れる

2019/06/07(金) 07:12:37.50

パタゴニアのタグが付いたビニールカッパ
それがトレント

2019/06/07(金) 07:32:46.32

さすがにそれはない
倍くらいの価値はある
後、タグ代として20k円弱払う人もいるw

2019/06/07(金) 08:35:13.94

パタゴニアもエアを出してからノーマルをウインドブレーカーとして割りきったんだろうね

2019/06/07(金) 09:43:43.93

パタゴニアの白くて長いタグは切って使ってます？
２センチくらいでラインが有るとこで切ってるんだけど、大丈夫かな？
修理必要になったら問題あるのかなという点でなんだけど。
海外メーカーに多いけど無駄に縫い付けタグが大きかったり長かったりで。

現行フーディニはポケットが縫い付けられてないので邪魔ですね。

2019/06/07(金) 11:12:23.83

>>429
ノーマルフーディニ、前のモデルと機能的に変わった？

2019/06/07(金) 11:38:55.95

山で使う雨具としてガルヴァナイズドジャケットってどうなのかな
雪山やらないけどアウトレットの値段なら…って思って

2019/06/07(金) 12:23:11.43

>>432
重さがあるぞ。それを我慢できるなら、特に問題ない。
でも、雨具なんてほとんど使わないだろ？リュックに入れっぱなしになるものは軽い方がいいけどな。

2019/06/07(金) 12:37:45.67

値引き幅でしか見られないかね
あんな嵩張るの持つのかったるい

2019/06/07(金) 12:44:07.02

買う理由が値段ならヤメとけ
買わない理由が値段なら買っとけ
ってばっちゃが言ってた

2019/06/07(金) 12:46:07.05

>>435
＞買う理由が値段ならヤメとけ
これは真理だよな。

ノーマルフーディニかエアか迷ってるけど、エアは値段だけじゃなく色がなぁ。

2019/06/07(金) 12:57:18.45

ばっちゃ、いい加減古いしウザい

2019/06/07(金) 13:04:05.41

>>431
3年前の横ポケがオレの持ってる中では一番通気性が高い
耐風性と通気性のバランスが絶妙だった
2年前のはもう少し耐風性に振れてる

今年のはそれに比べればウインドブレーカーだよ

2019/06/07(金) 14:52:05.50

耐候性はないけどね

2019/06/07(金) 16:36:24.95

>>430
2cm残すより縫い目ギリギリで切ると、わずかに残ったタグが繊維が抜けるようにほつれて全部無くなるよ
中途半端ヨクナイ

2019/06/08(土) 01:36:03.31

フーディニは名前そのままに機能を挿げ替えて高い商品を出す事実上の値上げ

2019/06/08(土) 02:25:10.27

結局何年モデルのフーディ二が最強なんだ?

2019/06/08(土) 11:47:13.22

今ならフーディニエア

2019/06/08(土) 12:07:19.93

>>441
エアはそのままじゃないだろ。

2019/06/08(土) 12:36:13.49

エアかノーマルか迷うわ。

2019/06/08(土) 14:26:02.76

今さらノーマルはない
2万のエアすら買えないやつはユニクロ買っとけw

2019/06/08(土) 15:30:40.18

格安シム使ってる奴が貧乏くさい煽り入れてて草

2019/06/08(土) 15:57:23.22

たまたま古着屋でウンコ色r2の実物見たけど良い色じゃん
r2持ってるけどウェブにまだ在庫あったから買ったわ。
寝巻きに使うも良し、まだ先だけどアウターの下に着るも良しで最高じゃん
良い買い物したわ、教えてくれてありがとう！

2019/06/08(土) 16:59:12.23

たまたま古着屋で見て買ったってことかな？

2019/06/08(土) 20:51:25.43

あれ！？今期の海パンでストレッチのやつはポリウレタン混ぜてるんですね･･
ポリウレタン混紡って劣化しやすいイメージ
初代ベンガロックパンツが2年くらいで破けてたから前までのポリエステル100%のが個人的には安心
生地も前のはリップストップになってたから巻かれてリーフにケツ打っても破けなくて良かったのに

2019/06/08(土) 21:05:07.84

新品レベルの見た目は保てないけど
そこまで劣化しないな
昔の片方の腰の上だけ黒いハイドロプレーニングだけどね

それよりストームレーサーの防水性が結構気になる

2019/06/09(日) 06:39:34.42

ピークミッションスカスカで最高

2019/06/09(日) 13:31:19.08

パタゴニアとか基本3年着倒して捨てるから劣化とか気にしない

2019/06/09(日) 14:05:57.17

>>452
エアシェッドと、どっちがスカスカ？

2019/06/09(日) 18:23:05.21

>>454
あくまでも個人的にだけど同じ感じがする
息吹きかけても同等かなと

2019/06/09(日) 18:58:31.14

>>455
超サンクス！！

ということはエアシェッドの生地に、裏生地を（部分的に）貼ったりシームテープ処理したりして強化してるのか

2019/06/09(日) 19:33:21.75

>>456
エアシェッドというかアルパインスタートフーディーな感じかな

2019/06/10(月) 14:38:37.23

レインウェアにR1テックフェイスってどうなのかな？

2019/06/10(月) 14:54:10.73

>>458
レインウェアにはならないよ。