新ファミキャン総合4

2019/05/09(木) 21:57:07.83

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑
付け忘れ防止で
スレ立て時にコピペして2個(2行)にして下さい。

ファミリーキャンプを語り合うスレッドです

前スレ
新ファミキャン総合3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1554961087/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/05/14(火) 09:31:31.58

あ、耐水圧は気にしなくてok。
耐水の方法？が違うからポリの1/10くらいの数字でも雨漏れなんかしないから。

2019/05/14(火) 09:32:26.53

>>267
生地だけで考えると重くなる分設営が大変、雨で乾きづらくなるので扱いづらいよ。
その分大型幕はおススメしない。
設営が楽なワンポールにするとか、雨の日はタープを過保護張りするとかすれば回避できる。

2019/05/14(火) 09:56:22.30

>>268
未経験者の方が適切だったかも
>>269
そう言われると安心するわ
>>270
最近気になってるのはツインピルツフォークかやグロッケ12辺りなんだけど、もうひと回り小さい方が良さげだな、、

2019/05/14(火) 10:14:56.13

>>260
ごめん>>259は全て反対だ

2019/05/14(火) 10:15:55.52

流石に点火が簡単は間違っちゃないだろ

2019/05/14(火) 11:15:47.65

対流式なんで直接的に暖が取れるイメージでは無いよw 春秋にほんのり幕内を暖めるとかなら良いけど、冬にこれだけだとツライはず。

2019/05/14(火) 11:29:45.46

上にストーブファン乗っければ多少は前側に熱風がくる（はず）
反射板的なものを自作して後ろにはめこめば多少は前側が暖かくなる（はず）

2019/05/14(火) 11:40:37.89

見た目は良いけど補助ストーブだよね
見た目に反して燃費も価格も可愛くない

2019/05/14(火) 12:20:19.33

おしゃれとか映えは全然気にしないんで
とにかく設営が早くて家族4人サイズ、多少の雨でも大丈夫なテントは何になるかな？
コールマンのタフ2ルーム持ちです

2019/05/14(火) 12:25:05.41

>>277
ハイランダーもしくはケシュアの
エアフレームテント

2019/05/14(火) 12:37:22.02

前に15分で設営が終わるが口癖の人とキャンプに行った時に設営を見学させて貰ったんだけど幕体やポールを収納袋から出して奇麗に並べてから設営開始になって
インナーテントやルーフフライシート、張り綱やペグダウンも無い状態なのにテントが自立してポールが全て取り付いたら設営完了！15分！って感じだったんだけど
設営撤収時間の話が出ていたけど時間って一般的にどの状態から始まってどの状態で設営完了とみなすの？

2019/05/14(火) 12:40:48.10

俺は着いてから全部用意終わって缶ビールのプルタブを起こすとこまで

2019/05/14(火) 12:47:54.22

>>279
自立だけで15分とかむしろ遅いわｗ

2019/05/14(火) 12:49:24.71

ツールームは建てたあとは雨でも快適なのは分かるけど、設営も撤収も雨降られるとどうしても幕がドロドロになっちゃうのがなぁ。

グランドシート上で設営できるドームやワンポールにオープンタープの方が好みやわ。

横風ありの雨だと諦める。

2019/05/14(火) 13:04:38.52

俺も>>280と全く同じ
テントより寧ろ寝床やテーブルセットする方に時間かかる
>>279を目の前で見てたら絶対笑う(良い意味でね

2019/05/14(火) 13:30:19.24

逆に何に15分かけてるのか謎ｗ

2019/05/14(火) 13:36:17.52

ツールームならその条件で15分くらいかかるかも

って書きながら確認したらポールとか並べてあってスタートか。そりゃ15分はかかり過ぎだ

2019/05/14(火) 13:50:20.12

>>273
いや、俺のアラジンだけかもしれんが、点火し辛いんだよ。
たまーに一発で点くけど、もう面倒だからカバー外してチャッカマンで点けてる。

2019/05/14(火) 14:14:07.88

みんな設営早いね。オレは頑張っても30分以上はかかっちゃうな。やっぱり経験だな。
よしキャンプ行こう。コットンのタープが焚き火臭いんだ。臭いんだこれが。

2019/05/14(火) 14:37:28.04

うちは子供にも手伝わせるからテント～テーブルセットまで30分以上はかかってるかも。

2019/05/14(火) 14:51:02.13

>>277
ケシュアの4.1xlair

2019/05/14(火) 15:05:10.60

そろそろチェックイン直後が一番暑い時間帯でしんどいから、親がタープ、子供がテーブルセットを設営したら飲んでしまってるわ。

2019/05/14(火) 15:09:01.62

俺はいまランドロック使ってるけど、立ち上げまでなら10分あればいける
インナーとペグダウン、ガイロープまでで30分あればお釣りが来るくらい
それよりも撤収時の車への積み込みが一番時間が掛かって苦痛だな、荷物が多くて考えながら積まないと入らねぇ

2019/05/14(火) 15:19:15.50

撤収が1番面倒臭いよね

2019/05/14(火) 15:57:28.37

>>291
ランドロックなら充分早い
俺はアポロンだけど、立ち上げより張り縄とペグ、内装が時間かかるよなー

2019/05/14(火) 16:45:07.18

撤収の時積み込む順番間違わない様に出発前に毎回写真撮ってるわｗ

2019/05/14(火) 16:57:22.60

季節や行く場所で積載物が多少変わっても大体定位置決まってない？

2019/05/14(火) 17:05:24.90

ツールームでタープ張ってる方にお聞きしたいんですが、タープ下と前室って何置かれてますか？
昼間タープ下にテーブルセットだして夜にテーブルとかを前室に移動したりそんな感じですかね

2019/05/14(火) 17:25:51.67

https://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4522831016570/
タープ、テント、ポール、寝袋、エア枕、グラウンドシート、ペグハンマー工具箱、ブルーシート、エアマットほか一式入れて自宅ガレージ物置に置いている
キャンプ出動時はミニバンなら3列目シート畳んでそこに置ける
調理道具、食器やチェア、テーブルは別途RVbox900に入れている

2019/05/14(火) 17:54:05.48

>>279
テント設営だけなら、収納袋から取り出すところから張綱の微調整等も終了するまでかな
サイト設営だったら、車から荷物おろすところからビール飲み始めるまでか

2019/05/14(火) 17:56:38.08

>>291

まじかーランドロックもうすぐ丸二年だけどインナーガイロープまで一時間だなあ。
頑張ればそこまで早くなるのね。希望が持てたわ。ありがとう。

2019/05/14(火) 18:01:07.07

キャンプデビューした超初心者です。
ここのスレに本当に助けられています感謝です。
当方４回キャンプにいっていまだアメドＭとタープ設営にいまだ４０分はかかってます。家族は楽しかったと言ってくれる救いです。
本当に自分の段取りの悪さに行くたびに凹みますけど。
そのような私に中古で出てるガソリンランタンまだ早いでしょうか？どうぞご教示いただけると助かります。これからもどうぞよろしくお願いいたします。

2019/05/14(火) 18:10:23.37

まぁ不安視されてるのは今更何の捻りもなくそのループモノやったところだからな

2019/05/14(火) 18:10:42.81

群青戦記も最初はゾンビモノみたいな雰囲気だったんだよな
煽りにも「襲って来たのは異形の武士」って書いてたし
いろいろなかったことになったけど

2019/05/14(火) 18:11:03.19

>>262
なにそれ源平合戦の時代背景がまるで意味無かったうらたろうみたいじゃん

2019/05/14(火) 18:12:44.24

ループでももっと主軸のストーリーが別にあって、その中にループやサバイバルがあるのは
まぁ全然問題ないと思うけど・・

もうデスゲーム系もループ話も類似設計の話が飽和状態で
テンプレートに当てはめてるだけの粗悪品はみんなもうおなかいっぱいな状態だからなぁ
で、第一話で特に変わった要素があったわけでもなく・・

2019/05/14(火) 18:12:57.61

>>300
ガソリンランタンに早い遅いはないけど
ファミキャンで子供いるならガソリンよりLED勧めとく

2019/05/14(火) 18:13:03.44

>>299
慣れもあるけど、段取りもあるかな
余ってる山岳用テントのグランドシートに組立に必要な物は先に出してます
ガイロープは3.5、2.5、1.5と色分けしたカラビナを付けておいて、カラビナに結んだままにしてます
あとはガイロープ用のペグは幕から1メートルで、フレームの交点や幕の縫い目の延長線上だから12本を纏めて先に打ってからでもロープは張れますよ
面倒なのはビルディングテープを取る場合だけど、自立したら初めから中側にペグダウンするようにしています
諦めなければ出来るから頑張って

2019/05/14(火) 18:13:14.09

>>259
レバニラが秋山恩師は雑誌と一緒だと思う

2019/05/14(火) 18:13:29.73

波平なにしたいのやら…
終了でいいよ

2019/05/14(火) 18:13:57.52

単に流行りだからとか売れそうだからとかあるいは書きやすいからこういう形式のデスゲーム書こうみたいな感じで
こういう事が書きたいっていうテーマ性とかメッセージ性がないよね…
勿論新連載は第一話やしわからんけど全体の傾向として

2019/05/14(火) 18:14:54.93

群青のテニス部とフェンシング部ってどっちが強かったんですか

2019/05/14(火) 18:17:16.81

ヒロインは何度もループしてるし記憶は引き継いでるから知っててもおかしくないでしょ
これまで何人の男にも守ってもらってきて
その中で主人公と一緒にいるのが一番長生きできたって意味の台詞だろうし

2019/05/14(火) 18:19:02.98

今まではヒロインと次元ライダーだけがループしてた
これからはハンデとして主人公もループするようになった

ここからは予想だけど次元ライダーはループした時に記憶を持ち越せる人間を選べるんだろう

2019/05/14(火) 18:23:25.71

>>242
こんだけ話題になるんだからやはり流行り物に乗って正解だったなw

それはそうと、頭ヤンジャンな俺にはおやゆび姫読んでも意味わからなかったんだが、プロ読者さん解説してくれんか？

2019/05/14(火) 18:23:56.89

>>300
ぶっちゃけめんどくさいよーメンテとかポンピングとか
めんどくさ過ぎてウチはLEDだけになってしまった。
ガソリンやケロシンに憧れる気持ちは分かるからとりあえず使ってみたらいい
使ってみないと覚えないし早いとか遅いとか無い

2019/05/14(火) 18:24:11.75

インスタ映え→本当の私はそんなんじゃない
みたいなことを描きたいんだろうけど
石膏像の流れからの改心がさっぱりわからん

2019/05/14(火) 18:24:49.04

>>263
意味はわかるけどそれ自体がオサレなんだよそういうところやぞって感じだよな

2019/05/14(火) 18:25:29.16

>>252
ループ漫画は他人を巻き込めるとか言ってたから協力者増えるんだろ

2019/05/14(火) 18:25:49.33

読み切り読んだけどいかにも女作者によるサブカルクソ女向け漫画って感じだな
ヤンジャンも他の凡百青年誌と変わらない道を歩いちゃうのか
まだ新連載の方が面白かったってレベルだぞ

2019/05/14(火) 18:26:10.05

おやゆび姫はZipperあたりの尖ったオサレ雑誌に載せれば良かったのに…

2019/05/14(火) 18:27:13.29

ワイも漫画としては微妙に好きな上で言うけど
背中から全裸写してはじめまして私ですとか言ってもこれが素だ！とか本音だ！とかっていうより
という行為に酔いしれてるサブカル糞女しか浮かばないっしょ
インスタま～んには共感されるのかもしれないけど…

2019/05/14(火) 18:28:17.10

>>251
やーん
楽しみー

2019/05/14(火) 18:29:27.89

キングダムはメディア展開コケまくってんのに売上伸ばしてて凄いよな

2019/05/14(火) 18:29:50.06

次スレですよ

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1512222613/

2019/05/14(火) 18:30:09.97

>>247
おっと、5ch非対応の人はこっちで↓

http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1512222613/

2019/05/14(火) 18:30:32.16

後で吐いてるくせに食べ物うぷするのはダメだけど、裸自撮りはオーケーな理由がわからない

2019/05/14(火) 18:32:19.31

>>257
あれ女性誌ならカレシにガツンと言うシーンがあったりするのかな
まあ芸術家がワケわからんこと言うのはOK

2019/05/14(火) 18:32:38.23

やっぱその辺がモヤモヤする原因なんだろうな
牛丼の画像でも載っけてればオチとしてはわかりやすかった

2019/05/14(火) 18:33:19.20

まったくだぜ！クッソキモいんだよあれ

2019/05/14(火) 18:34:00.34

要は「これが本当の私です」とか言って出したけどまだ格好つけてるファッションなんだよね
作者がガチなのかそういう皮肉なのかどういうつもりで描いてるかはしらんけど

2019/05/14(火) 18:35:07.51

>>255
つか今週のヤンジャンってヤンジャンらしくなかったな
石膏像の話とか…あとなにがあったっけ
あカムイがようわからん状態だった

2019/05/14(火) 18:35:25.34

やっぱ嘘喰いとキングダムとタフが載ってないとヤン・ジャンって感じがしないっスね

2019/05/14(火) 18:35:48.45

>>300
幕は一周して戻ると言う方が居ましたが、私は色々使って、一周して戻ったのは火器でした
燃料は可能な限り揃えたほうがコストがかからないし、準備片付けが楽です
冬はストーブを使うからケロシン、夏は温度気にしなくて良いからガスにしていますが、一度は白ガスを使ってみたい気持ちは分かります、思ってるより簡単に使えるので持っても良いと思いますよ
ただ気になったのは中古との事で、バースデーランタンなどで人気の200A等はメンテしないと使えない事が多いので注意してね

2019/05/14(火) 18:35:58.51

なんのはなし？

2019/05/14(火) 18:36:07.22

嘘喰いとキングダムとタフと銀英伝とテラフォが載ってない割には今週の結構良かった

むしろ本編に逆輸入してるよな
ワシズコプターとか

2019/05/14(火) 18:37:28.54

ヤキュガミのしゃべりが気に入らないという意見あらわる

2019/05/14(火) 18:38:10.00

ヤキュガミもにょきを使うべきだと安友に伝えておくよ

2019/05/14(火) 18:39:30.68

バリバリ伝説も最初からDQNテイスト全開だったしな。一巻目しか読んでないからその後は知らんけど。

2019/05/14(火) 18:39:50.95

竹が潰れるからやめられないのは分かるが
普通に新展開させるのが面倒くさいから一生ワシズやってるのは怠慢にしか見えないね

2019/05/14(火) 18:40:11.67

いや、もうめんどくさいというか
鷲巣倒して終了って線が読者目線でも濃厚だろうし
かと言って鷲巣以上の強（狂）キャラ出すのも無理だろう
地獄行ったりとかの悪ふざけするしか無い

2019/05/14(火) 18:40:51.82

ジャンプで処分し始めたのは掃除できる老害
40周年記念の持ち上げが近い最凶の老害である糞亀は処分できない
カイジとかGTOはヤンマガにとって処分できない老害かもしれない
ちんかすでしかないしげのも作品は切ることが出来ても、作者そのものを切ることはできないのかも

2019/05/14(火) 18:41:36.70

海賊版サイトについての見解
　パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
　そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
　本当にすばらしいことだと思います。
　私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
　そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

　でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした｢輪｣のなかでつながっていることが大事です。
　残念ながら最近、私たち作り手がその｢輪｣の外に追いやられてしまうことが増えています。
　その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

　世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
　それらを観たり、読んだりするときに、その｢輪｣のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか？と、ちょっと考えてみてくれませんか？
　私たち作り手は、どんなに頑張っても、その｢輪｣の外側では作品を作り続けられないのです。

　このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
　そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース７で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
あ

2019/05/14(火) 18:41:58.40

>>267
こち亀はもはやギネス級レジェンドだし
カイジやGTOとは格が違いすぎるっしょ

2019/05/14(火) 18:42:17.67

信者目線ならそうなるのかもしれんけど
オレはそうは思えないってことで

2019/05/14(火) 18:42:59.16

いや、別に信者じゃねえよ
ワシズやカイジさっさと終わらせろよと思ってるっての

2019/05/14(火) 18:43:20.20

あ、ワシズじゃないアカギだった

2019/05/14(火) 18:44:48.72

もう10年くらい見てないけど
亀は本スレが完全にアンチ化しててテンプレとかすごかった記憶

2019/05/14(火) 18:45:51.38

他の作品とかだったら相手がイカサマしてるのを見破り一転攻勢、その勢いのまま大逆転って感じだけど
カイジは勢いに乗ったら逆に足を踏み外して自滅みたいな作品だから
イカサマ見破っても（落ち着け落ち着け見破った事を悟られてはいけねえ平静を保て・・・）
みたいなテンションでマンガとしての勢いがないのがキツイ

2019/05/14(火) 18:50:48.35

老害＝長期連載ってことか
新人が出てくれば良いんだろうけど、どの漫画雑誌もポンポン出てこないんじゃないか

2019/05/14(火) 18:51:20.98

最近またジャンプ読み始めたんだけどこち亀に違和感感じた
昔は両津がどんどん調子に乗っていって最後に痛い目を見るオチがお決まりだったのに今はそれが無いのな
必ず、平和なまま終わる
なんか丸くなったなぁって感じ

2019/05/14(火) 18:51:42.53

ネタにし易いから部長の誕生日をフリー(話の都合で誕生日が変動する)にしました

って説明を読んでイカれてると思いました

2019/05/14(火) 18:52:02.59

多少、というか、かなりアレな絵でも連載できちゃうからなあ。
例えばすぎむらしんいちの場合はヘタウマと言うより普通にヘタな絵だしね。
望月峯太郎とかもそんなかんじ。近年の連載作家だと古谷実が当てはまるかな。

雑誌の特色に沿った作品で読者を呼び込む＆維持するってのと、そういうのをすっ飛ばして売れるヒット作を出すっていうのと、両面があると思うけどな。

2019/05/14(火) 18:52:22.35

>>265
ストーリーの雰囲気と絵柄のギャップがありすぎってのもあるのかな
個人的に村田絵はバレーボーイズのイメージが強すぎて、あの絵でシリアス展開されてもピンとこなかった

2019/05/14(火) 18:52:23.35

>>300
自分が使いたいなら使っても大丈夫だと思うよ。
俺は安全を考えて、子供が寝るまでLEDで子供が寝た後に嫁と夜2人での酒を楽しむ時にガスにして楽しんでる。
とりあえず一台買って、子供寝た後に試してみれば？

2019/05/14(火) 18:52:43.47

スレチにもほどがある

2019/05/14(火) 18:53:08.43

>>306
ガイロープのカラビナ化、自分もこれで設営時間が大分短縮されたわ

2019/05/14(火) 18:53:24.07

しげのは車体や動きは魅せるのに、人物画は昔からさっぱりじゃん

2019/05/14(火) 18:54:05.85

ヤンマガでうまくなったといえるのはアゴケンとこしばてつやくらいだな

2019/05/14(火) 18:54:27.30

>>246
今週って盆休みだから昨日出てたりした？

2019/05/14(火) 18:55:31.53

古谷実はどんどん絵が上手くなっていって、驚いたなぁ。
コミック全部あります。

2019/05/14(火) 18:55:51.60

>>264
え？あの鬱で不愉快な絵が？
君はどこか病気？

2019/05/14(火) 18:56:13.59

頭文字Dをやっていた頃は本誌を読んだことはなくてコミックス派だったから、頭文字Dがたった数ページの車の絵と
わけのわからない擬音だけだった時は驚いた
最終巻が出てからプロジェクトDあたりから一気読みしたけど、ゴミそのものだった
カイジもアジア人ゲーム後半あたりから本誌に変えたけど、ただでさえひどかったものが目も当てられないほどひどくなっていった
連載中から産廃レベルだったのに、終わると売り上げが落ちるものなんだな

2019/05/14(火) 18:56:36.97

こんなとこ荒らしてどうしたいんだこのアホは

2019/05/14(火) 18:56:53.52

仁D面白いと思ったことはないが後半の手抜きぶりは特に不快だった
あれなら今のほうがまだマシ・・・とも言い切れないっすね

2019/05/14(火) 18:57:12.67

自分が理解できないものを楽しんでいる人には、誰にでも病気かと聞くのかい？

2019/05/14(火) 18:57:27.09

>>300
亀だけど、うちも子供小さいからランタンはLEDに変えたよ。
年齢によるけどポールとかに体当たりするから、LEDの安心感がつよい。わざとじゃなくてもぶつかる時あるし。

子供が寝たあと、妻とノクターンで充分雰囲気を楽しめてる。

2019/05/14(火) 18:57:33.90

コミック派で読んでいないけれど、当然買うよ。

2019/05/14(火) 18:58:35.28

古谷実はサブカルの権化みたいになってるからハマる人はハマるんじゃないか
カネコアツシの絵柄やストーリーも万人ウケしないけど、ついつい読んでしまう

確かにヤンマガには合ってないとは思うけど

2019/05/14(火) 18:58:56.10

稲中好きの女子からカネコアツシのSOILを教えて貰ったっていう個人的なイメージからだけど