愛用のストーブ・バーナーは？92Fire目

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b216-siGz) · 2019/05/08(水) 01:10:45.11

愛用の火器を紹介するスレです。
自分の趣向に合わないストーブ・バーナーも紹介されますがそういうスレだと割り切りましょう。
割り切れない人はﾜｯﾁｮｲの謎文字列でNGを。

※スレッドを使い切る前、>>970が次のスレを立てましょう。
※立てるときは冒頭に↓を記入
!extend:checked:vvvvv:1000:512

愛用のストーブ・バーナーは？90Fire目
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1540001578/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a216-siGz) · 2019/05/08(水) 01:12:07.72

>>1訂正
誤
愛用のストーブ・バーナーは？90Fire目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540001578/

正
愛用のストーブ・バーナーは？91Fire目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1549917394/

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-WHdO) · 2019/05/08(水) 01:26:40.66

もう、中華メーカーが日本製に劣るとは限らない時代だな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-8qg1) · 2019/05/09(木) 11:45:36.02

>>3
だけどPL法も守れない製品は論外。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-wGu+) · 2019/05/09(木) 21:41:46.31

スーツからパンツまで靴下から靴、パソコンまで中国製だ、こうして中国は他国の経済を低迷させる。
安全に関わる物まで中国製などいらない。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-MMgf) · 2019/05/09(木) 23:20:10.94

今の日本は中国が無いとやっていけないのにな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-l7uc) · 2019/05/09(木) 23:52:11.35

人件費が上がり続けてる中国はすでに世界の工場としての役割をなしてないから
どんどんベトナムやブラジルあたりに移転してるそうな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-pumq) · 2019/05/10(金) 01:01:37.21

>>4
あれは日本企業が販売する場合だからな。

しかも、一度もPL法に基づく保険の支払いが行われた実績が無い。
疑うなら、イワタニにでも電話して聞いてみろ。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ScLU) · 2019/05/10(金) 22:10:21.05

半島フリーは出来そうだけど、大陸フリーは不可能だべ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b784-vVMj) · 2019/05/11(土) 06:24:01.75

半島フリーの方が無理だろ
この業界は

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-b2fC) · 2019/05/11(土) 08:53:22.19

PL法を守っている製品というのはどんな感じなのだろう

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-pumq) · 2019/05/11(土) 11:46:33.80

>>11
守ってるというか、該当する製造業なら責任を持って販売しろと定められているだけの法律。
仕様についての言及は一切ない。

少しは自分で調べたほうがいいよ。
ここでやけに持ち上げてるバカに特定の商品の購入を誘導されるだけなのだから。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 570b-aRBQ) · 2019/05/11(土) 18:21:05.38

日本もEN規格にすればいいのに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5716-7L+L) · 2019/05/11(土) 21:43:26.03

>>3
中国にわけわからんメーカーが多いのは、いまだに変わらんだろ。
ちゃんとしたメーカー、もしくは日本ブランドなら中国製でもいいけどね。
安物は、当たり外れが大きい。開封した時点ですでに壊れているなんてのは、ザラ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3798-Z3vO) · 2019/05/12(日) 06:09:20.78

>>12
ただの通りがかりだが
ちょっとは世の中知った方がいいよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-b2fC) · 2019/05/12(日) 09:03:57.22

>>12
うん
だからいったいどんな製品だと主張しているのか疑問に思っただけ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e9-ZqUh) · 2019/05/12(日) 09:24:42.79

今じゃ中国が日本に外注してるからね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff08-kl4Z) · 2019/05/12(日) 20:47:57.47

PL法も守れない製品なんてものは存在しないんだけどな。
製造またさ輸入した時点で強制的に製造物責任は負わされてるから。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff96-5AMV) · 2019/05/12(日) 22:49:58.54

PL法て規格じゃないんだけど。
守るとか守らないとかいうものではありません。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-Ms1g) · 2019/05/13(月) 06:12:42.28

雑に言うと、
どんなもの作っても良いけど、もしその商品により商品のみならず人や財産などにも損害を与えたら責任取れよ？って法律みたい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1716-XIfT) · 2019/05/13(月) 09:31:09.52

PL法って中学生ぐらいの頃に習ったろ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-FLMG) · 2019/05/13(月) 10:27:54.26

PL学園の法？

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-9P42) · 2019/05/13(月) 11:11:43.38

PL法守れない製品はないだろ
守れないのはメーカーだもの

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-cH3A) · 2019/05/13(月) 18:56:31.12

損益計算書

節子 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-E9eH) · 2019/05/13(月) 20:15:55.69

PL瀧

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-Ms1g) · 2019/05/13(月) 20:55:45.34

>>25
めっちゃ法律犯してそう

**底名無し沼さん** (JP 0H3b-zZxv) · 2019/05/13(月) 23:04:34.00

Firejetがだめだってあったけど下り坂で急ハンドルを切ると横転してしまう
危険な車みたいなダメさだな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-aRBQ) · 2019/05/14(火) 07:28:23.21

ファイアージェット糞すぎ
お湯沸かしてるといつの間にか火だるまになって危ない
いろんな液燃使ったけど売って良いレベルじゃなかった

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-wGu+) · 2019/05/15(水) 04:09:26.21

スイス製と言うと時計見たいに緻密で精度など印象はいいけど、ストーブも昔調べたけどこれ欲しいとなりませんな。
チーズやグラスフェッドバターは１度食べてみたいな、コールマンは実用性はあるけど、まあ中国製で欲しいのもないけど、やっぱメジャーなのが使いやすいな。

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx8b-RDHx) · 2019/05/15(水) 08:14:36.97

スイス職人の手作り
ボルドバーナーええよ～

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-zZxv) · 2019/05/15(水) 13:36:34.97

Firejetはジムニー

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-zZxv) · 2019/05/15(水) 13:40:09.07

スイス製といえば臭いドライバー

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-EQmr) · 2019/05/15(水) 19:57:06.02

>>30
お湯沸かすぐらいしか使えないけどね。

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx8b-RDHx) · 2019/05/15(水) 20:07:57.15

>>33
普通に調理にも使ってるよ
ボルケーノストーブと間違えてない？

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-6BzP) · 2019/05/16(木) 06:18:31.99

ボルドーバーナー的なストーブはもう無いのかな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-lbzs) · 2019/05/16(木) 07:50:40.25

>32
最近はバニラの香り

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9116-/t4E) · 2019/05/16(木) 20:14:03.21

>>28
火だるまですか。
私のは、とにかくノズル詰まりが多かった。
クリーニング機構がついてないから、毎度分解しなきゃだめ（そのときゴミが入ったらアウト、やり直し）。
更には、純正パッキンがきちんとはまらないという信じられない作り。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ acf3-53Kk) · 2019/05/16(木) 22:36:19.12

コールマンのガソリンストーブのレバーのパッキン交換したは良いが、戻すとき真鍮のナット締めすぎるとレバーが動かないというw
仕方ないのでナット少し緩めた
まぁ、テストで着火してみたけど問題もなくレバー付近のガス漏れもないからこのまま使おう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 320d-My8G) · 2019/05/17(金) 23:14:54.98

ついにタフまる導入
こりゃええわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c33f-rDbm) · 2019/05/18(土) 04:40:39.94

キャンプでタフ丸は最強。

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-Wg87) · 2019/05/18(土) 05:59:17.23

タフマルは生活感丸出しに

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-r2oe) · 2019/05/18(土) 05:59:29.25

マーベラスのガス缶カバーの根元部分のプラスチックが割れた。。。

**底名無し沼さん** (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-Xtu9) · 2019/05/18(土) 06:21:59.19

>>42
イワタニに電話したら良いよ
その部品だけ買える
もしくは、送ってくれるよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ef3-Wg87) · 2019/05/18(土) 06:27:15.68

マーベラス！

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-dKck) · 2019/05/18(土) 08:54:26.36

タフマルいいよね
タンカラーとかあったら尚いいけど毎回持って行ってるわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7097-Xtu9) · 2019/05/18(土) 12:22:14.62

俺、BO あるんだけど、タフまるとの違いって何？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-QSD4) · 2019/05/18(土) 12:40:50.47

ボ、ボクはタフ麻呂の方がいいデス…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aa7-SdRP) · 2019/05/18(土) 16:07:00.44

タフマルって何ですか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d0fd-8NB0) · 2019/05/18(土) 16:17:35.06

カセットコンロですよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cfcb-dnyq) · 2019/05/18(土) 16:50:00.15

拙者は風マル愛用者

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cfcb-dnyq) · 2019/05/18(土) 16:54:59.65

と思ったら風まるIIが出てるのなｗ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-Wg87) · 2019/05/18(土) 18:44:45.64

コスモ星丸～♪

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d008-AU7T) · 2019/05/18(土) 21:18:20.87

タマフル

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-PSki) · 2019/05/19(日) 00:02:49.97

そこでいたずらにでかいオンジャですよ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-r2oe) · 2019/05/19(日) 00:33:58.50

>>43

そーなん？明日早速電話してみる。サンキュー！

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-yzpl) · 2019/05/19(日) 01:32:32.05

あすは休みだと思う…が、あすは月曜か

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c33f-V8I2) · 2019/05/19(日) 02:24:39.22

キャンプでカゼ丸タフ丸を使うと快適すぎてOD缶バーナーの出番がなくなった。

最近は炭起こしでも使用。着き辛いオガ炭備長あたりでもチャコスタに入れて
カゼ丸タフ丸に掛けるだけでアッという間に使用可能になる。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ce33-djvf) · 2019/05/19(日) 08:36:38.58

>>57
熱くなって危なくないかい？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-Qul6) · 2019/05/19(日) 10:19:03.79

>>58
やっちまってからはげしく後悔するタイプなんだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cfcb-dnyq) · 2019/05/19(日) 12:02:46.13

チャコスタ持ってるんなら普通に下から炙ってやったほうが・・・

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-PSlK) · 2019/05/20(月) 02:29:19.12

>>60
その火をつけるのが面倒でカセットガスコンロでやった方が早いよってことじゃないの

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 623f-rDbm) · 2019/05/20(月) 08:44:59.94

>>61
正解(^^)v

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 66cb-8NB0) · 2019/05/20(月) 20:06:35.85

炭でカセットガスコンロが熱せられて、ガス缶が破裂する可能性があるからお勧めしない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-PSlK) · 2019/05/20(月) 22:59:37.24

>>63
君>>58なの？
どうしても爆発させたいみたいだねwww

チャコスタはカセットガスコンロのボンベの上まで覆わない
火が起きたのを確認して下ろすまでそう時間はかからない
ボンベが熱くなるまで乗せて置く必要なんてないよ
試しにやってみたら？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a6d3-6BzP) · 2019/05/21(火) 02:28:11.35

爆発させたくないんだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-PSlK) · 2019/05/21(火) 04:34:00.64

そりゃそうだよな・・・ごめんなさい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6770-3l5c) · 2019/05/23(木) 01:52:24.43

>>46
俺はBoからたふまるに変えたけど、
バーナーヘッドが違う。
火口が小さくて風に強い。
あと全体的にヘビーデューティな分、
五徳の位置が高いかも。
スペック上の火力はBoに劣るけど
体感では気になる差はないな。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-YKkE) · 2019/05/29(水) 13:01:02.98

使ってる方に質問です。レギュレーターなしのソトST301で、低温時でも対応できますか？
ブースターやプロパン多めのCBガスを駆使すれば、大丈夫でしょうか？
フュージョンもリリースされましたが、大きめのフライパンやある程度の料理もしたいので、広いバーナーヘッドが魅力な為です。

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-TOTh) · 2019/05/29(水) 13:11:48.70

>>68
貴方の低温て何度の世界？
まぁ大概は低温用ガスで足りる

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-ss+c) · 2019/05/29(水) 13:34:39.53

>>68
ガスにこだわりなさい

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-wKao) · 2019/05/29(水) 13:46:18.36

>>68
気温10℃くらいより下だと低温用ガスでも火力落ちる
分離式なのでガス缶を炙ればいいけど自己責任でな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7cb-Fpyl) · 2019/05/29(水) 22:11:30.32

>>68
プロパン入りって言ってもCB缶だとプロパンは15％くらいしか入ってないはずだから、
ユニフレームのイソブタン95％のほうがいいと思う。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-kz4s) · 2019/05/30(木) 08:12:17.33

68です。アドバイスありがとうございます。今は暖かいので使いながら、秋冬対策していきます。寒冷地仕様のガスに、キャプテンスタッグのブースターかUSB電源の結露防止のレンズウォーマーがよさそうなのでいずれか試してみます。
分離式は初めてなので、バーナーヘッドの距離も動かしながらやってみます。
プロパンばかり気にしてみましたが、イソブタンも沸点低いので、いい感じですね。ありがとうございます。

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-D1HG) · 2019/05/30(木) 08:28:59.80

プロパンミックスを液だし
調子に乗ったら敷物が溶けた

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f363-7/6w) · 2019/05/30(木) 09:09:25.91

冬季の低音時にCBの分離型でやりたいというなら、メーカー保証外だけど
ストームブレーカーにCB缶アダプタつけて液出しで使うって手も
ないわけじゃないが。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-avPp) · 2019/05/30(木) 09:32:04.68

低温時に、火力が弱いガスにこだわる理由ってなんだ？
ガソリン使えばいいってだけでしょ。
アホか！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cff3-yed5) · 2019/05/30(木) 10:31:21.62

いやいや、そこはケロシンで

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-kz4s) · 2019/05/30(木) 10:50:41.61

CB缶をOD缶の口金に変換するアダプタって皆さん使用してますか？危なくなったことないですか？
また、品質的に良好なメーカー(アマゾン出品）ってあるのでしょうか？

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMda-SsMG) · 2019/05/30(木) 11:17:48.80

イワタ□ジュニアかな
スタンド付きだし

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx33-cZnO) · 2019/05/30(木) 11:38:24.71

>>78
使ってるし問題起きたことはない
中華なんて当たり外れあるので
当たり個体だった可能性もあるし
安定したメーカなんてないので
他人にはおすすめしない
自己責任で買うもんだ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-EivQ) · 2019/05/30(木) 11:41:43.02

安心と信頼のプリムスで

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d3cb-pBKr) · 2019/05/30(木) 11:46:08.36

アルバかな

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-2GAv) · 2019/05/30(木) 12:32:19.95

>>78
ガス漏れで引火は大したことない、ただ火炎放射になるだけだから。
ヤバいのは液漏れして引火した場合。最悪爆発する。
ゴムホースでストーブにつなげてたら液漏れして大変な目にあった。死ぬかと思ったｗ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-Eyp9) · 2019/05/31(金) 02:25:51.73

>>78
アマゾンで買える物とすればアルバつめかえ君かGワークスの変換アダプター
他メーカーの安価のは品質に当たり外れがあってこれがいいとおすすめしづらい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-e6qR) · 2019/05/31(金) 19:11:55.20

>>81
韓国製だっけ？

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-OiwE) · 2019/06/03(月) 12:44:07.95

企画と管理が日本ならいいじゃない

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-qS8e) · 2019/06/04(火) 07:36:41.71

78です。アドバイスありがとうございます。やってみないと分からないので、外でガス漏れ音しないか確かめながらやってみます。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e64-KqP0) · 2019/06/04(火) 08:04:49.20

G worksしか使った事ないけど問題なく使えてる。

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sx99-j7AI) · 2019/06/10(月) 17:03:41.34

>>77
厳冬のケロシンストーブは予熱が厳しい。
氷点下時ウィスパーライトでアールコール予熱したが
アルコールに火はつかないわ、なかなか予熱できないわで難儀した。ODの液出しかガソリンが一番実用的だと思う。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 43aa-5nuF) · 2019/06/10(月) 20:00:27.03

スイスメタの復活が望まれるな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf3-ZhHw) · 2019/06/10(月) 20:01:41.64

スイスメタの復活が望まれるさ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-AzGh) · 2019/06/10(月) 20:28:19.09

スイスメタの復活が望まれたさ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 07a9-xQwa) · 2019/06/10(月) 22:09:51.75

メルカリでオンジャ買った
使ってみたら結構良かった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ db95-cWrk) · 2019/06/14(金) 00:00:27.19

白ガス何使ってる？冬のワカサギ釣りの暖房用にエネオスの白ガス初めて使った。健康被害の恐れありって聞いて途中で使用中止した。詳しい人いたら教えて下さい。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-NS6H) · 2019/06/14(金) 06:00:18.92

SDS SDS MSDS表示だろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9784-vI2o) · 2019/06/14(金) 17:30:50.68

健康被害の発生し得ないガソリンってなんだよ？
有機溶媒が無害なわけないじゃん
頭悪そう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 630b-NS6H) · 2019/06/14(金) 17:44:15.41

アルコールもダメだよな(笑)

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-veEe) · 2019/06/14(金) 17:52:41.31

息できないじゃん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 630b-NS6H) · 2019/06/14(金) 18:03:20.87

酸素も毒物だし水もアブナイわな

◆JPvdfpxSsg (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-NCTh) · 2019/06/14(金) 18:50:36.70

安全に越したことないけど
100ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bbcb-jya6) · 2019/06/14(金) 18:58:09.75

　　　自演どうぞ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-JLAl) · 2019/06/14(金) 19:27:20.30

コールマン

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a1a-5e7l) · 2019/06/14(金) 22:01:12.85

燃えて体に良いのは、お香の煙か？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bbcb-jya6) · 2019/06/14(金) 22:54:33.74

良くはないだろ

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-ToOi) · 2019/06/15(土) 01:49:32.67

俺もガソリンはフェザーストーブなので手に入りやすいコールマン、毎月使わないし冬が多いけど、普段はガス。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-x5BF) · 2019/06/15(土) 05:15:37.30

夏はCB缶、ガソリン
春、秋はCB缶、OD缶、ガソリン
冬はOD缶、ガソリン
CB缶使うならアタッチメント必要だけどオールシーズン1つのバーナーで事足りるストームブレーカー

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/15(土) 17:18:39.39

>>94
ガレージゼロの4l×4缶セット。
エネオスのでもいいんでない？一斗缶だから使いにくいけど。健康被害は白ガスである以上大差なし。異論は認める。

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/15(土) 17:20:07.37

ストーブの燃料はCB缶の液出しが一番コスパいい。寒くても使えるしなランタンは白ガスか灯油だが。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bea7-aol3) · 2019/06/15(土) 18:03:35.56

>>108
レギュラーガソリンの方がコスパ良いんじゃないの？
ランタンも共用できるし。
俺はバイクでソロならレギュラーガソリンで統一。積載とコスパ重視。
車利用でファミリーキャンプの時は灯油のランタンも使うって感じ。光量重視。

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/15(土) 20:26:19.84

>>109
明るけりゃいいってわけでもないからね。
CB缶とWGのどちらがコストメリットあるかは自明だと思うが。WGというのなら貴方はやすく買えていいなとしか言いようがない。

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-x5BF) · 2019/06/15(土) 20:46:48.59

>>110
レギュラーガソリンって言ってるよ

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/15(土) 21:28:49.33

>>111
すまん。赤ガスは使ったことない。
バイクもFIになってるだろうに赤ガス抜けるんか？

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-x5BF) · 2019/06/15(土) 22:14:44.40

>>112
ガソリン携行缶で持ち歩く
1リットルくらいの小さいのあるし、予備燃料としても安心できるからね
特にバイク
火力強いしストームブレイカーはとても良い

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/15(土) 22:17:49.60

>>113
ランタンに赤ガス使うのはちょっと怖いな。
引火の具合が違いすぎる。

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-x5BF) · 2019/06/15(土) 22:20:11.51

>>114
ホワイトガソリン使うランタンにレギュラーガソリン使ってるけどそのままの使い方で特段危険な思いしたこと無かったけどね

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/15(土) 22:23:09.12

ランタンの寿命も問題なし？

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/15(土) 22:26:59.60

いずれにしろフルサービスのGS探すのがめんどくさいなw

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-x5BF) · 2019/06/15(土) 22:36:02.81

携行缶に入れてくれないところもあるらしいからね
実際セルフでインターホンで呼んでこれに入れてって1リットルのやつ見せたらえっ？みたいな雰囲気になって気まずかったわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bea7-aol3) · 2019/06/16(日) 03:27:47.12

>>116
ここ10年くらい赤ガスしか使っていないが、ジェネレーターの寿命が短くなったとは感じていないよ。
ランタンは灯油で使うとジェネレーターにタールが付きやすくなるから、外して洗浄したりバーナーで炙ったりするけど。
フュエルチューブ、バルブは白ガス、赤ガス問わず不調になったことがない。

**底名無し沼さん** (JP 0Hcb-/G+8) · 2019/06/16(日) 12:08:28.76

ストームブレイカーは灯油対応を

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-JLAl) · 2019/06/16(日) 12:48:18.67

プリムスのチタンバーナー重宝してる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bae0-yLin) · 2019/06/16(日) 14:44:49.36

液出しでもガソリンでも弱火が苦手なストームブレイカーは料理に向かない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-x5BF) · 2019/06/16(日) 14:51:39.33

>>122
ストームブレーカーの弱火は慣れないと出来ない液出しの調整は難しい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-08a2) · 2019/06/16(日) 15:04:36.85

>>119
いまは無鉛だし精製度も上がってるから
不純物が少ないのかもね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-JLAl) · 2019/06/16(日) 15:15:16.42

チタン製クッカーで米炊くの難しいな
やっぱアルミだよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bbcb-jya6) · 2019/06/16(日) 15:15:32.67

やっぱり赤ガスは臭いよ
ずっと赤ガス使ってきて年間の使用量から
ホワイトに切り替えて臭さがよくわかったｗ

**底名無し沼さん** (ｱﾒ MM7f-omN3) · 2019/06/16(日) 15:46:38.23

キャンパーなら好みでいいが登山で赤ガスは無いな
ザックが臭くなるし飯も不味く感じる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-YCmz) · 2019/06/16(日) 15:50:59.37

管理が面倒くさいので赤ガスはあんまりつかわないけど、フューエルボトルを
ジップロックに入れていけばザックが臭いは特にないと思うが。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-omN3) · 2019/06/16(日) 16:31:22.23

ボトル？
ストーブは臭くないの？
MSRとかSOTOはフューエルホースがあるからどうなんだろ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-fX7X) · 2019/06/16(日) 17:21:43.66

でも、アルミだと、アルツハイマーだよ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-wZ97) · 2019/06/16(日) 17:47:05.31

うちのドラゴンフライは性能はいいが収納が今一つ
WGしか使った事ないけど

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Rk9P) · 2019/06/16(日) 18:33:03.34

by 厚生労働省

「一時期、アルツハイマー病とアルミニウムの関係があるといった情報もありましたが、現在は、この因果関係を証明する根拠はないとされています。」

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/shokuhin/syokuten/aluminium/index.html

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-omN3) · 2019/06/16(日) 18:53:28.32

アルミって言ってもコーティングやアルマイトで生アルミなんてよほどチープなものしか無いわな(笑)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b16-9ueR) · 2019/06/16(日) 18:58:20.16

生アルミでも問題ないんだね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bbcb-jya6) · 2019/06/16(日) 19:21:31.76

生はらめぇぇぇ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3384-vI2o) · 2019/06/16(日) 19:43:43.62

生、孕め？とんでもないやつやな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-08a2) · 2019/06/17(月) 03:01:24.83

子供欲しい夫婦なら、仲睦まじくていいじゃない

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-ToOi) · 2019/06/17(月) 03:14:52.88

自分もモンベルのアルミクッカー使ってるけどアルマイト加工中もされてるし多少剥げても年に10回位なので気にならないかなあ、アルミホイル蒸しなんかもしないし、家でガスコンロで使う中国製のテフロンフライパンの傷の方が気になるかな。
国産純鉄フライパンも使うがテフロンは高温で使わないホットケーキやオムレツは便利なのでまあ、仕方ない。

**底名無し沼さん** (JP 0Hcb-/G+8) · 2019/06/17(月) 10:21:22.51

ストームブレイカーは灯油対応して日本製の意地見せてくれ
プリムス・トランギアやオプティマスにできてるのにできないわけないだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b16-x5BF) · 2019/06/17(月) 10:33:30.29

灯油が使えるバーナー音が尋常じゃないくらいうるさくね？
あんなうるさいなら今のままでいい
今でもうるさいんだから
海外製に比べて圧倒的に静かだけどな

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/17(月) 10:38:50.41

>>140
ウィスパーライトは比較的静かだと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b16-x5BF) · 2019/06/17(月) 10:40:20.12

>>141
OD缶、ホワイトガソリン、レギュラーガソリン、灯油もつかえるの？

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/17(月) 10:48:01.52

>>142
使える。CB缶 OD缶はアダプタ要るけど。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-YCmz) · 2019/06/17(月) 10:50:41.95

なぜか液出しにはものすごく抵抗感がある

危ないとかそういう理由じゃなくて倫理的にやっちゃいけない気分になる

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/17(月) 12:15:31.07

>>142
ガス使うんなら今はウィスパーライトユニバーサルというのが出てるんだな。
俺のはインターナショナルをアダプタつけてCBガス液出し運用してる。
まあまあ静かだし、火力もそこそこある。米も炊けるくらいの調整はできるが、もともと液出しは火力調整難しいから参考程度に。
灯油ならポンピング回数で火力調節するのもいい。

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/17(月) 12:18:00.82

>>144
なんとなく同意。
液出しは完全に自己責任だからな。
漏れたりしてもすぐ気化するから分かりにくい。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 630b-NS6H) · 2019/06/17(月) 12:35:36.57

公式で液だしのスノーピークとかMSRやOptimusがあるべ
自己責任ではないでしょ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-sVqB) · 2019/06/17(月) 13:00:04.50

ユニフレームから液出しヒーターが発売されていたぐらいだから無問題
今は買えないがw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ db63-6JpP) · 2019/06/17(月) 14:26:35.08

>>148
あれは液出しそのものより、CB缶を使っていたのが原因だと思う。
CB缶は真っ直ぐ立てるか横倒しで切り欠き部分が真上を向く方向以外は
想定されていない構造だから。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-x5BF) · 2019/06/17(月) 17:15:57.71

ウィスパーライトって予熱必要のやつじゃない？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-YCmz) · 2019/06/17(月) 21:34:36.71

液出しの何が問題なのかさっぱりわからん。
ジェネレーターで気化しなければ、液体ガスがピューって出るだけじゃん。
そんなことまずないけど。

なお、ガスも液体のままじゃ燃えん。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3384-vI2o) · 2019/06/17(月) 21:55:08.10

>>151
馬鹿すぎる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ac4-ANtX) · 2019/06/18(火) 01:07:20.05

>>151
本当に何も分かってなくてワロタ

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jlfG) · 2019/06/18(火) 07:50:50.20

先生！液出し自体良く分かってない俺に良い点悪い点含めて教えろください！

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-NS6H) · 2019/06/18(火) 08:26:17.36

気持ち良いが妊娠する危険がある

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-3xhQ) · 2019/06/18(火) 09:34:24.72

パイプカットすればええ

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/18(火) 11:03:54.12

>>150
ガスはいらん灯油とガソリンは要る。
灯油だとプレヒートのいらないストーブを俺は知らない。
WGなら少し皿に出して点火するだけ。その分構造は単純にできてる。バーナーで炙ってもいいし、アルコールでもいいよ。

液燃の予熱は楽しくないか？面倒なら液燃は向いてない。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ANtX) · 2019/06/18(火) 11:29:32.72

>>157
武井やhk500の余熱バーナーみたく無理やりやってもポンピングめんどくさそうだな

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/18(火) 11:31:15.08

>>154
CB缶やOD缶は通常使う際には缶の中で気化し、
配管の中は気体になる。液体が気体になる際には
熱を奪う。これが気化熱。常温なら問題ないが、
冬などの低温時は特に気化熱でガス缶が冷えて
気化しなくなりストーブへの燃料供給が止まる。

液体出しすると、缶の構造上缶の中のガスが
液体のブタンやイソブタンを押し出し、
または重力で配管内に液状で流れる。これが
十分にプレヒートされたジェネレーターを通る時
に気化し燃焼する。缶の中では気化しないので
缶の温度は下がらないので圧力は保たれ、液ガス
が供給され続ける。

液出しの利点は冬季でドロップダウンと言われる
気化熱での火力低下が起こりにくい。難点は液ガスは
気体になると何百倍になるため、液状でこぼした時
には引火濃度に上がりやすく引火の危険が高まる。
また液出しは一般的に火力調整が難しいとされる。
最近のギアはこれを克服しているものがあるかも
しれんが。

一般的には冬山以外ではイソブタンやプロパンを
使用している缶の通常使用で問題ないが(イソブタン
やプロパンは沸点が低いため)、連続使用で稀に
ドロップダウンを起こす。

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/18(火) 11:32:38.69

>>158
予熱ポンピングは3回で十分
本燃焼も10-15回でいいよ。

ポンピングめんどくさいか？楽しいけどな。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ANtX) · 2019/06/18(火) 12:07:34.68

>>160
すまん言葉足らずやったな
余熱バーナーと同じ構造のプレヒート要らずのストーブ作っても、長時間使うと通常のストーブよりポンピング回数が増えるだろうな
って言いたかった

ちなみに私は液燃大好き人間なのでポンピングもプレヒートも大好きな儀式です

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jlfG) · 2019/06/18(火) 12:20:17.27

>>159
詳しくありがとうございます
とても勉強になりました

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bbcb-jya6) · 2019/06/18(火) 12:28:26.04

追いポンなんてしなくていいだろ　内圧が上がってるはずなのに
もしやらないと火勢が弱まると言うならそれはどこか漏れてる

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ANtX) · 2019/06/18(火) 12:36:42.54

>>163
武井の余熱バーナーはタンク内部の圧縮空気と混ぜて霧化、噴出させてるからどんどん圧力落ちるよ

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/18(火) 14:59:55.34

>>163
予熱バーナーは圧力を利用した噴霧器だからな

もちろんストーブ本体は熱で圧力を確保してる。とはいえ時間使えば追いポンピングは必要になるだろ？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-aol3) · 2019/06/19(水) 00:28:48.75

液体燃料に興味があって購入を考えてるんだけど、オプティマスのNOVAとPolarisの違いをわかりやすく教えていただけないでしょうか？
写真見ても付属品以外の違いがわからん。
それと、ウィスパーライトユニバーサルはガスが使えるけど火力調節がやりにくいと書かれてますが、全開前提なの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-YCmz) · 2019/06/19(水) 00:52:37.75

マルチフューエルの液燃は灯油常用でもない限り、使い分けたほうがいいと思う。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b6da-aYUq) · 2019/06/19(水) 01:18:25.90

>>166
ユニバーサル、ガス缶の場合は火力調整しやすいよ。

**底名無し沼さん** (JP 0H47-hDtd) · 2019/06/19(水) 07:28:37.98

>>166
ガス使うんならガス専用機の方が小さく軽く安い。
液燃使うならガス用の機構がトラブル原因になりうるので
NOVAにしときなさい
火力調節がやりにくいのは液出しの場合で、気体出しなら
普通のガス機と変わらない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-Rk9P) · 2019/06/19(水) 12:43:29.27

>>166
第一に本体から伸びるホースの接続口の形状が違う。
PolarisはOD缶に直接ねじ込める形状になっている。故にポンプ側の形状もOD缶のようなネジ状になっている。
あと細かな点ではPolarisの方が本体内部の集熱フィン（放射状に6枚あるやつ）の高さがNOVAに比べると少し短く低い。他は同じに見える。
ガス検の問題でPolarisが国内に流通してないだけで自分ならPolarisを勧めるよ。便利だし。

**底名無し沼さん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMba-JLAl) · 2019/06/19(水) 18:42:01.72

ポラリスいいよー

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba7-3aGW) · 2019/06/20(木) 07:44:42.80

Polarisとドラゴンフライで検討しますわ。よく使用するランタンは、ガゾリン専用二つとガソリンと灯油が使えるものが四つでその都度選んでる。
なので灯油が使える上記二つから選びます。
MUKAストーブ、ストームブレーカーは除外。信頼性が未知数だし。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 08:55:43.29

>>144
>>146
ガソリンバーナー（タンク別体のみ）に比べたら、液出しのほうがはるかに安全だよ。
漏れる箇所がずっと少ない。

冬はCB液出しが手軽かつ安上がり。
もうひとつのメリットは、混合ガスが均等に消費されること。
気体出しは気化しにくいガスだけ残ってしまうでしょ。

>>158
武井は、一般ポンプで加圧するアダプターに限りますよ。
どうせ車か自転車・バイクでしょ。タイヤ用が使える。
それとも徒歩・スキーで灯油バーナーを使う？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 08:56:23.44

というか、武井はやめとけ。
使ってみたが、うるさいし火力調整はできない、うんざり。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 09:12:41.86

>>152-153
教えてやればいいのに
「加圧状態がなくなったら即座に気体になる」と

そういうわけで、>>146
漏れたらガソリンより早く引火するからすぐわかるぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 09:19:29.62

ガソリンで一番安全なのは１２３Rかなぁ
原始的だから故障の心配ない
８Rはタンクと炎が近く、不安定だった

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-ZHaP) · 2019/06/20(木) 09:26:21.21

>>175
ブタンの沸点知ってるんか？質量効果は？
知ったかやめてくれ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41f3-f0B7) · 2019/06/20(木) 10:20:07.76

>>176
そうとも限らんぞ
https://blogharley.jp/24445

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 410b-Ky0N) · 2019/06/20(木) 11:05:50.70

>>178
それ有名だよな(笑)
やってはいけないことをやって自業自得なのに怒ってるの笑える

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 12:02:31.15

>>177
あー
そのケースね
使用時の温度で液体状態なら、液化燃料はボンベからジェネレーターに移動しないわけで、そんな温度・圧力では使っていないのですよ

質量効果ですか？
液面高さ　×　密度　×　重力加速度なんで、自分で計算してね
どれほどの圧力になるか、算出してごらん

（相変わらず、物理化学の基礎を知らん人が多い）

>>178
分離型はその心配はないが、そこまで極端な使い方すれば自業自得でしょ
当人も、「大丈夫かな？まあ大丈夫だろう」と一応の心配はしていたわけで

確かに、加熱による内圧上昇だから不安定ではあるけど、安全弁が開いて緊急消火で十分じゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 12:12:22.54

液出しバーナーは、ジェネレーターで“加圧される”と考えるかたが、まだまだいらっしゃいますからねえ
“加熱・気化”はされるけど、“加圧”されないんですよ

仮に加圧されるなら、気化したガソリンだって加圧されるはずでしょ
つまり、ポンピングは不要じゃないですか

液出しのメリットは
気化が（９９．５％）ジェネレーターで行われるからボンベの温度低下がない
ホース内を液体状態で通過するから抵抗が少ない
この二点のみ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-Q58v) · 2019/06/20(木) 12:19:51.71

液だしするなら逆にブタン100の方が良かったりして
蒸気圧が低いから調節しやすそう
重量あたりの熱量も多いし
今度の冬に試してみる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 12:19:59.46

閉じた容器にある液化燃料を熱したら加圧されるから、ジェネレーターもそうだ、と考えるでしょうね
ジェネレーターは流路途中にあるわけで、そこで加熱しても加圧はされないのに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 12:25:24.22

>>182
報告楽しみにしている
実験には、気圧・温度の計測が不可欠だよ
水の量、加熱前の水温・沸騰時の水温、燃料消費量、きっちり測定してくれ
（同じ条件で10回やって平均値をとる
　ボンベは温度が下がっていくので、新品を10本用意する　もちろん、事前にそれぞれ重量を測定する）

放射温度計でボンベ表面温度を測ってくれると、さらにうれしい
（2000円くらいで買える）

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 21d7-eGkX) · 2019/06/20(木) 12:29:20.61

火力調整がやりやすいかもしれないというのが目的なのだから
実験ゴッコしなくてもいいだろ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-+Ym3) · 2019/06/20(木) 12:29:39.33

注文付けるなら自分でやれよ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-Q58v) · 2019/06/20(木) 12:31:40.76

>>184
方法は立派だけど
それでどういう仮説を検証しようとしてるんだ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a13f-BUGM) · 2019/06/20(木) 12:35:12.88

いつものCB缶液出し君
触っちゃいけないやつ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 14:38:40.72

>>186
やったことあるから結果はわかってんだよ
180-181に書いてある通り
読んでわからんようだから、自分で確認するしかないね、ということ

>>187
実験・測定の基礎を教えたのみ
これが基本
低温時におけるブタン・液出しの基本性能がわかる

>>188
お前らが無学だと自覚してくれ
高校物理の範囲なんだから

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-Q58v) · 2019/06/20(木) 15:02:30.74

上から目線のてんこ盛り

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 096d-6Wjr) · 2019/06/20(木) 15:07:13.39

スレを潰すのは「上から目線厨」か「厳密に言えば厨」の法則。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 15:10:42.35

しょうがないよ
こっちは正しい知識と理解に基づいて理路整然と説明しているのに、全然素直に受け入れようとしないんだから

自分の頭でゼロから考え直すことができないなら、せめて、専門知識ある人に聴いてみるとかすればいい
それをやらず、こちらの意見を（非常に頭悪いプロセスで）否定してくる
学生時代、落ちこぼれの家庭教師をずっとやったが、まだ、そのほうがマシ
彼らは学ぼうとするし、ケチつけて自説通すことを目的としない

お前らだって、中学は出てるんだろ？
母校に行って理科の先生に教えてもらってこい
先生が言えば、お前らだって反抗しないだろ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-+Ym3) · 2019/06/20(木) 15:38:05.37

勝手に説明してキレるとか怖い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 21d7-eGkX) · 2019/06/20(木) 15:41:17.08

日本語が理解できてないくせに上から目線で実験ゴッコの話しててもなぁｗｗｗ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-6pd9) · 2019/06/20(木) 17:01:49.34

空き缶

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-/1kq) · 2019/06/20(木) 17:31:38.46

>>192
反応するだけ無駄だよ。熱くなりなさんな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 39ed-PyS9) · 2019/06/20(木) 17:40:38.18

ネタでわざと相手を不快にさせるように書いてるのかと思ったけどマジなのか

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-pGJq) · 2019/06/20(木) 19:14:11.83

ID赤くしてる奴はだいたい頭おかしいからとりあえずNGが基本だぞ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-h+kj) · 2019/06/20(木) 21:17:29.97

>>194
ぼくのかんがえたかんぺきなじっけんぷらん

実験環境、前提条件、計測誤差、全部ガバガバだけど。。
n10とか可愛いなと思ったら、糞温度計の放射温度計指定してて草生える

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-c5oB) · 2019/06/20(木) 22:16:44.94

まだやってんのか
引き際も刀の下ろし方も知らないバカって本物のバカなんだろうな
一生やってろ