愛用のストーブ・バーナーは？92Fire目

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b216-siGz) · 2019/05/08(水) 01:10:45.11

愛用の火器を紹介するスレです。
自分の趣向に合わないストーブ・バーナーも紹介されますがそういうスレだと割り切りましょう。
割り切れない人はﾜｯﾁｮｲの謎文字列でNGを。

※スレッドを使い切る前、>>970が次のスレを立てましょう。
※立てるときは冒頭に↓を記入
!extend:checked:vvvvv:1000:512

愛用のストーブ・バーナーは？90Fire目
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1540001578/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/18(火) 11:31:15.08

>>154
CB缶やOD缶は通常使う際には缶の中で気化し、
配管の中は気体になる。液体が気体になる際には
熱を奪う。これが気化熱。常温なら問題ないが、
冬などの低温時は特に気化熱でガス缶が冷えて
気化しなくなりストーブへの燃料供給が止まる。

液体出しすると、缶の構造上缶の中のガスが
液体のブタンやイソブタンを押し出し、
または重力で配管内に液状で流れる。これが
十分にプレヒートされたジェネレーターを通る時
に気化し燃焼する。缶の中では気化しないので
缶の温度は下がらないので圧力は保たれ、液ガス
が供給され続ける。

液出しの利点は冬季でドロップダウンと言われる
気化熱での火力低下が起こりにくい。難点は液ガスは
気体になると何百倍になるため、液状でこぼした時
には引火濃度に上がりやすく引火の危険が高まる。
また液出しは一般的に火力調整が難しいとされる。
最近のギアはこれを克服しているものがあるかも
しれんが。

一般的には冬山以外ではイソブタンやプロパンを
使用している缶の通常使用で問題ないが(イソブタン
やプロパンは沸点が低いため)、連続使用で稀に
ドロップダウンを起こす。

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/18(火) 11:32:38.69

>>158
予熱ポンピングは3回で十分
本燃焼も10-15回でいいよ。

ポンピングめんどくさいか？楽しいけどな。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ANtX) · 2019/06/18(火) 12:07:34.68

>>160
すまん言葉足らずやったな
余熱バーナーと同じ構造のプレヒート要らずのストーブ作っても、長時間使うと通常のストーブよりポンピング回数が増えるだろうな
って言いたかった

ちなみに私は液燃大好き人間なのでポンピングもプレヒートも大好きな儀式です

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jlfG) · 2019/06/18(火) 12:20:17.27

>>159
詳しくありがとうございます
とても勉強になりました

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bbcb-jya6) · 2019/06/18(火) 12:28:26.04

追いポンなんてしなくていいだろ　内圧が上がってるはずなのに
もしやらないと火勢が弱まると言うならそれはどこか漏れてる

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ANtX) · 2019/06/18(火) 12:36:42.54

>>163
武井の余熱バーナーはタンク内部の圧縮空気と混ぜて霧化、噴出させてるからどんどん圧力落ちるよ

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DsPX) · 2019/06/18(火) 14:59:55.34

>>163
予熱バーナーは圧力を利用した噴霧器だからな

もちろんストーブ本体は熱で圧力を確保してる。とはいえ時間使えば追いポンピングは必要になるだろ？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-aol3) · 2019/06/19(水) 00:28:48.75

液体燃料に興味があって購入を考えてるんだけど、オプティマスのNOVAとPolarisの違いをわかりやすく教えていただけないでしょうか？
写真見ても付属品以外の違いがわからん。
それと、ウィスパーライトユニバーサルはガスが使えるけど火力調節がやりにくいと書かれてますが、全開前提なの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-YCmz) · 2019/06/19(水) 00:52:37.75

マルチフューエルの液燃は灯油常用でもない限り、使い分けたほうがいいと思う。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b6da-aYUq) · 2019/06/19(水) 01:18:25.90

>>166
ユニバーサル、ガス缶の場合は火力調整しやすいよ。

**底名無し沼さん** (JP 0H47-hDtd) · 2019/06/19(水) 07:28:37.98

>>166
ガス使うんならガス専用機の方が小さく軽く安い。
液燃使うならガス用の機構がトラブル原因になりうるので
NOVAにしときなさい
火力調節がやりにくいのは液出しの場合で、気体出しなら
普通のガス機と変わらない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-Rk9P) · 2019/06/19(水) 12:43:29.27

>>166
第一に本体から伸びるホースの接続口の形状が違う。
PolarisはOD缶に直接ねじ込める形状になっている。故にポンプ側の形状もOD缶のようなネジ状になっている。
あと細かな点ではPolarisの方が本体内部の集熱フィン（放射状に6枚あるやつ）の高さがNOVAに比べると少し短く低い。他は同じに見える。
ガス検の問題でPolarisが国内に流通してないだけで自分ならPolarisを勧めるよ。便利だし。

**底名無し沼さん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMba-JLAl) · 2019/06/19(水) 18:42:01.72

ポラリスいいよー

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba7-3aGW) · 2019/06/20(木) 07:44:42.80

Polarisとドラゴンフライで検討しますわ。よく使用するランタンは、ガゾリン専用二つとガソリンと灯油が使えるものが四つでその都度選んでる。
なので灯油が使える上記二つから選びます。
MUKAストーブ、ストームブレーカーは除外。信頼性が未知数だし。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 08:55:43.29

>>144
>>146
ガソリンバーナー（タンク別体のみ）に比べたら、液出しのほうがはるかに安全だよ。
漏れる箇所がずっと少ない。

冬はCB液出しが手軽かつ安上がり。
もうひとつのメリットは、混合ガスが均等に消費されること。
気体出しは気化しにくいガスだけ残ってしまうでしょ。

>>158
武井は、一般ポンプで加圧するアダプターに限りますよ。
どうせ車か自転車・バイクでしょ。タイヤ用が使える。
それとも徒歩・スキーで灯油バーナーを使う？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 08:56:23.44

というか、武井はやめとけ。
使ってみたが、うるさいし火力調整はできない、うんざり。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 09:12:41.86

>>152-153
教えてやればいいのに
「加圧状態がなくなったら即座に気体になる」と

そういうわけで、>>146
漏れたらガソリンより早く引火するからすぐわかるぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 09:19:29.62

ガソリンで一番安全なのは１２３Rかなぁ
原始的だから故障の心配ない
８Rはタンクと炎が近く、不安定だった

**sage** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-ZHaP) · 2019/06/20(木) 09:26:21.21

>>175
ブタンの沸点知ってるんか？質量効果は？
知ったかやめてくれ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41f3-f0B7) · 2019/06/20(木) 10:20:07.76

>>176
そうとも限らんぞ
https://blogharley.jp/24445

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 410b-Ky0N) · 2019/06/20(木) 11:05:50.70

>>178
それ有名だよな(笑)
やってはいけないことをやって自業自得なのに怒ってるの笑える

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 12:02:31.15

>>177
あー
そのケースね
使用時の温度で液体状態なら、液化燃料はボンベからジェネレーターに移動しないわけで、そんな温度・圧力では使っていないのですよ

質量効果ですか？
液面高さ　×　密度　×　重力加速度なんで、自分で計算してね
どれほどの圧力になるか、算出してごらん

（相変わらず、物理化学の基礎を知らん人が多い）

>>178
分離型はその心配はないが、そこまで極端な使い方すれば自業自得でしょ
当人も、「大丈夫かな？まあ大丈夫だろう」と一応の心配はしていたわけで

確かに、加熱による内圧上昇だから不安定ではあるけど、安全弁が開いて緊急消火で十分じゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 12:12:22.54

液出しバーナーは、ジェネレーターで“加圧される”と考えるかたが、まだまだいらっしゃいますからねえ
“加熱・気化”はされるけど、“加圧”されないんですよ

仮に加圧されるなら、気化したガソリンだって加圧されるはずでしょ
つまり、ポンピングは不要じゃないですか

液出しのメリットは
気化が（９９．５％）ジェネレーターで行われるからボンベの温度低下がない
ホース内を液体状態で通過するから抵抗が少ない
この二点のみ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-Q58v) · 2019/06/20(木) 12:19:51.71

液だしするなら逆にブタン100の方が良かったりして
蒸気圧が低いから調節しやすそう
重量あたりの熱量も多いし
今度の冬に試してみる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 12:19:59.46

閉じた容器にある液化燃料を熱したら加圧されるから、ジェネレーターもそうだ、と考えるでしょうね
ジェネレーターは流路途中にあるわけで、そこで加熱しても加圧はされないのに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 12:25:24.22

>>182
報告楽しみにしている
実験には、気圧・温度の計測が不可欠だよ
水の量、加熱前の水温・沸騰時の水温、燃料消費量、きっちり測定してくれ
（同じ条件で10回やって平均値をとる
　ボンベは温度が下がっていくので、新品を10本用意する　もちろん、事前にそれぞれ重量を測定する）

放射温度計でボンベ表面温度を測ってくれると、さらにうれしい
（2000円くらいで買える）

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 21d7-eGkX) · 2019/06/20(木) 12:29:20.61

火力調整がやりやすいかもしれないというのが目的なのだから
実験ゴッコしなくてもいいだろ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-+Ym3) · 2019/06/20(木) 12:29:39.33

注文付けるなら自分でやれよ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-Q58v) · 2019/06/20(木) 12:31:40.76

>>184
方法は立派だけど
それでどういう仮説を検証しようとしてるんだ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a13f-BUGM) · 2019/06/20(木) 12:35:12.88

いつものCB缶液出し君
触っちゃいけないやつ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 14:38:40.72

>>186
やったことあるから結果はわかってんだよ
180-181に書いてある通り
読んでわからんようだから、自分で確認するしかないね、ということ

>>187
実験・測定の基礎を教えたのみ
これが基本
低温時におけるブタン・液出しの基本性能がわかる

>>188
お前らが無学だと自覚してくれ
高校物理の範囲なんだから

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-Q58v) · 2019/06/20(木) 15:02:30.74

上から目線のてんこ盛り

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 096d-6Wjr) · 2019/06/20(木) 15:07:13.39

スレを潰すのは「上から目線厨」か「厳密に言えば厨」の法則。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-vSo1) · 2019/06/20(木) 15:10:42.35

しょうがないよ
こっちは正しい知識と理解に基づいて理路整然と説明しているのに、全然素直に受け入れようとしないんだから

自分の頭でゼロから考え直すことができないなら、せめて、専門知識ある人に聴いてみるとかすればいい
それをやらず、こちらの意見を（非常に頭悪いプロセスで）否定してくる
学生時代、落ちこぼれの家庭教師をずっとやったが、まだ、そのほうがマシ
彼らは学ぼうとするし、ケチつけて自説通すことを目的としない

お前らだって、中学は出てるんだろ？
母校に行って理科の先生に教えてもらってこい
先生が言えば、お前らだって反抗しないだろ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-+Ym3) · 2019/06/20(木) 15:38:05.37

勝手に説明してキレるとか怖い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 21d7-eGkX) · 2019/06/20(木) 15:41:17.08

日本語が理解できてないくせに上から目線で実験ゴッコの話しててもなぁｗｗｗ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-6pd9) · 2019/06/20(木) 17:01:49.34

空き缶

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-/1kq) · 2019/06/20(木) 17:31:38.46

>>192
反応するだけ無駄だよ。熱くなりなさんな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 39ed-PyS9) · 2019/06/20(木) 17:40:38.18

ネタでわざと相手を不快にさせるように書いてるのかと思ったけどマジなのか

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-pGJq) · 2019/06/20(木) 19:14:11.83

ID赤くしてる奴はだいたい頭おかしいからとりあえずNGが基本だぞ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-h+kj) · 2019/06/20(木) 21:17:29.97

>>194
ぼくのかんがえたかんぺきなじっけんぷらん

実験環境、前提条件、計測誤差、全部ガバガバだけど。。
n10とか可愛いなと思ったら、糞温度計の放射温度計指定してて草生える

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-c5oB) · 2019/06/20(木) 22:16:44.94

まだやってんのか
引き際も刀の下ろし方も知らないバカって本物のバカなんだろうな
一生やってろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-ZKxs) · 2019/06/21(金) 01:41:34.84

流れが全く分からないんだが、
言い出した本人が見本に試験結果をアップしたらいいんじゃね。

有用なら他のやつも真似るだろうし。
何も自分からは動かずに人に要望するのは小学生のやる事。

不都合な主張を潰すために、ハードル上げてるだけなんだろうけど。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-FNwH) · 2019/06/21(金) 12:57:28.37

189でやったことあるって言ってるのに、具体的な結果を出さないからおかしなことになる
ちゃんと出せばみんなが納得するのに

**底名無し沼さん** (JP 0Hd3-vSy9) · 2019/06/21(金) 23:26:16.91

CB缶の液出しと灯油は両立してほしいねっ

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-57IW) · 2019/06/22(土) 00:37:16.68

ジュニアバーナーの中国製を2千円でAmazonで買いました16cmフライパンをのせて焼肉をしてみました
するとガスボンベは熱くならないのですが本体と足それに心配なのがボンベとの接合部の金属が触れないくらい熱くなっています直ぐ消しましたが
これは大丈夫なのでしょうかそれとも輻射熱とかじゃなく本体自体がこんなに熱くなるのなら接合部からボンベに熱が移って爆発の可能性があるのでしょうか
すみませんがここのよく知っている方教えてもらえませんか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a184-mDEe) · 2019/06/22(土) 02:09:16.11

日本語がおかしすぎる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba7-3aGW) · 2019/06/22(土) 02:49:32.74

ガス機器の場合、爆発事故が起きても驚かない。
シナ製だし。

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-57IW) · 2019/06/22(土) 03:38:10.28

そうですか
ユーチューブなどで結構使えますよという意見があったので初めてシングルバーナーとやらを買ってみたのですが

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdb3-tVGS) · 2019/06/22(土) 04:20:24.49

ジュニアバーナーなんぞ少量のお湯をつくる為のもので、調理向けではないぞよ。

爆死はいやじゃろ？

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-57IW) · 2019/06/22(土) 04:54:04.48

>>208
有難うございます
バーナーとフライパンと小さなガス2本買ってウキウキしてました総額5千円弱でいい経験になりました
また寒くなった時に小さなお湯を沸かすクッカーというのを買って使おうと思います

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a13f-BUGM) · 2019/06/22(土) 08:07:42.60

>>204
それ持ってないけど接続部が熱くなるのは普通

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-FNwH) · 2019/06/22(土) 09:58:25.32

>>209
中華物にアレルギー無いなら、調理用は分離型を買えば、いらんストレス無しで幸せになれるぞ
CB缶変換アダプターもセットでなｗ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-ZKxs) · 2019/06/22(土) 11:44:48.37

バーナーは日本製がいいよ。
ついでに岩谷はメイドインコリアの製品を『安心のIwatani製」として売るから注意な。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5912-mDEe) · 2019/06/22(土) 12:18:50.98

中華物はつくりの甘さをなお楽しめるヒト向けではあるねえ
でも25gのバーナーみたいな発想の自由さはよい
そしてわらわら湧いてくるピーコパクリ品を打ち眺めると言う屈折した楽しみもあるぞ

**底名無し沼さん** (JP 0Hd3-vSy9) · 2019/06/22(土) 17:58:38.06

>>209
炊飯炒めもの焼き肉ラーメンパスタホットケーキくらいはできるが

いや炊飯とお湯を沸かすは同義か…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a184-mDEe) · 2019/06/22(土) 18:55:50.00

>>209
>>208仮名に行ってるのか良くわかんが、イワタニジュニアなら普通の調理は問題なく出来る
あと本当にジュニアなら日本製

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-qrsw) · 2019/06/22(土) 18:58:43.60

イワタニのジュニアコンパクトバーナーと鹿番のOD缶用バーナー持っているけど一番使ってるのはイワタニタフまるとフーＢＯＥＸだわ
同時に2台使えねえとめんどくさい

一台だけ選ぶならタフまる

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-+Ym3) · 2019/06/22(土) 18:59:45.36

2000円って言ってる時点で察してあげなよ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-ZKxs) · 2019/06/22(土) 21:11:29.92

>>215
http://kovea.com/product/maximum/

ほんとだ！
日本製だね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a184-mDEe) · 2019/06/22(土) 21:25:07.97

>>218
俺も前はただのOEMだと思ってたけど
実物見ると細かいデザイン違うし単に輸入販売してるだけではない
表面処理とか違うから同金型で部品生産からの日本で加工組み上げのような気がする
まあいずれにしても日本設計・日本検品なら問題はないんだけどね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3aGW) · 2019/06/22(土) 21:52:03.17

岩谷は韓国企業製のOEMって事

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 410b-Ky0N) · 2019/06/22(土) 22:00:03.61

韓国製でも発注が生産管理に関われば問題ないでしょ
MSRとろ火も簡単に出来るし丈夫で使いやすくて気に入ってるよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a182-hXeL) · 2019/06/23(日) 00:22:30.40

ジュニアバーナーは初期のゴトクと足がチタンのやつが日本製じゃなかったっけ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5125-j0jH) · 2019/06/23(日) 01:57:32.98

なんかようわからんが
軽くしたいとか熱が伝わりにくいとかするなら
全部（？）チタンでいいじゃんね
あの会社くらいの規模なら値段も変わらんだろうしな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a184-mDEe) · 2019/06/23(日) 02:17:20.76

変わらないわけないだろ
仕事したことないのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-ZKxs) · 2019/06/23(日) 02:52:03.25

>>223
コベアくらいの規模でもきついでしょう
岩谷はOEMとして買っているだけだから関係ないよね。

プリムスの名前を使いながら本家プリムスにない商品を主力として、ボッタ値で販売。
自社のガス充填工場も持たずにラベルだけ貼り付けて、他社より強気の値段で売ったり、岩谷って恐ろしい会社だね。

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-SPmR) · 2019/06/23(日) 08:26:55.87

スノピ「企画、委託、販売」
鹿番長「企画、一部下請、販売」
キャンプ用品なんて下請、外部委託ザラザラザラ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41f3-AGXz) · 2019/06/23(日) 09:09:37.69

キャンプ用品に限らず日本の工業製品の大半が

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx8d-n3rI) · 2019/06/23(日) 09:39:22.83

メイドイン…

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-4C3m) · 2019/06/23(日) 09:53:00.55

インドメイド

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41f3-f0B7) · 2019/06/23(日) 10:02:37.05

http://store.pharus.net/stove-burner/pharus-stove.html

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-BbrC) · 2019/06/23(日) 13:04:11.38

何でそんな変な物使うんだ、
普通にキャプスタ、SOTO 、岩谷、EPI 、コールマン、スノピ、MSR 、ジェットボイルあたりを使えばいいじゃないか。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 39ed-PyS9) · 2019/06/23(日) 13:41:31.53

＞供給先の問題でファロスストーブは終了となります。予備パーツについてもは8月いっぱいで販売を終了します。

の下に
＞パーツも揃えておりますのでガンガン使い倒してください！
がソのままなのがなんとも

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-SPmR) · 2019/06/23(日) 13:48:47.62

インドは金属加工伸びてるしねぇ
IKEAはアジア地域の金属製品インドだし
エアフィックスのプラモデルの金型インドだし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5125-j0jH) · 2019/06/23(日) 14:25:30.69

>>226
そもそも人件費の安い現地（世界）で売りたい
生産拠点を作り教育をする
技術が日本程度になる

離脱

の流れだからなぁ

技術がなくてもやるのが某国だが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-n9/j) · 2019/06/23(日) 18:02:12.16

自転車なんてもっと酷いぞ。
もはや国内ではまともなフレームも作れないから職人技が欲しければ
台湾で探すのが一番確実という状況だもんな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d325-+Ym3) · 2019/06/23(日) 18:50:49.24

日本にもフレームビルダーぐらい沢山居るんじゃないの

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a184-mDEe) · 2019/06/23(日) 19:31:48.46

>>235
自転車はそもそも日本より台湾の方がずっと上

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3aGW) · 2019/06/23(日) 19:55:39.46

自転車と言ったら中国のイメージ。
すごい数の自転車が走っている映像は忘れられないなあ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 516b-uxod) · 2019/06/23(日) 20:45:59.50

数は中国本土だろうけど自転車の生産技術に関しては台湾がトップだね
世界中のメーカーの殆どをGIANTかMERIDAがOEM生産してる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e5-Obao) · 2019/06/23(日) 22:45:49.74

ヨーロッパのママチャリは洒落てるよなあ
日本みたいなダサいの見かけたことがない
同じ中国で生産されてても発注側のセンスの差はどうしようもない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-n9/j) · 2019/06/24(月) 09:38:18.90

>>236
クロモリはまだしもチタン、カーボンとなると殆ど無理で
ましてや量産となるとな。

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM35-+Ym3) · 2019/06/24(月) 09:47:11.61

職人とか量産とかどういった視点で言ってんのかサッパリ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a13f-BUGM) · 2019/06/24(月) 09:48:18.77

もういいだろ、おまえらが自転車にも詳しいのはわかったからｗ

>>222
いま日本製だろ。ちょっと前までは確かに南朝鮮製でコベアはパクリ製品だしてなかった

イワタニはプリムスの名をつけて韓国製のガスだしてたけど、いまは日本になってるんだよな
アンチは朝鮮、朝鮮発狂してるだけで具体的な製品名言わないから

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-BbrC) · 2019/06/24(月) 14:43:39.16

負け組には中国韓国バーナーストーブ隔離スレがあるだろ、

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 410b-Ky0N) · 2019/06/24(月) 15:31:41.75

チャイナバーナーは勝ち負け？キワモノ好きが買うんでしょ
安いから買うのはダメだけどｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bda-1/Zj) · 2019/06/24(月) 20:11:25.61

>>233
エアフィックスの金型インド製なんか。
この板でそんな話を見れてびっくりした。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b70-loku) · 2019/06/25(火) 01:09:30.59

模型趣味の俺もいるぞ！スレチだがエアの新金型は結構買ってるなあ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-v4kt) · 2019/06/25(火) 13:30:11.81

昭和脳の俺には
エアフィックスなぞビックワンガムのおまけと同レベル
という認識だが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 49bc-eGkX) · 2019/06/25(火) 22:44:05.91

>>245
ぼったくられ好きをふつうというならな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a184-mDEe) · 2019/06/25(火) 22:52:13.15

何言ってだこいつ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-ZKxs) · 2019/06/26(水) 01:37:16.25

イワタニ・プリムスはぼったくり

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-n9/j) · 2019/06/26(水) 12:26:30.62

P-153はイグナイタがまともになれば価格相応の品質があると言えるけどなぁ。
Jr.はバーナーとしてはアレだけれども、CB-OD変換器としてはとても良い。
願わくば下半分だけを2千円以下で売って欲しいよな。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7x+P) · 2019/06/27(木) 17:20:48.83

https://i.imgur.com/MGCmdrw.jpg
☆ーーーーーーーーーーーーーー★♪

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-CYTO) · 2019/06/30(日) 09:17:30.45

トランギアのアルコールバーナーって使い勝手や火力はどうなん？

**底名無し沼さん** (ｱﾒ MM39-1bMu) · 2019/06/30(日) 09:27:55.55

ホルムアルデヒドを発生させるのに使ってる
かなり大量に作れるのでありがたい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c66a-IWvs) · 2019/06/30(日) 09:46:11.46

>>254
火力は普通なんじゃね？
自作より火力が強いかな
強ければ調整できるし
ただ消火蓋に取手が欲しくなるかも

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5a-yqr/) · 2019/06/30(日) 11:02:36.88

イワタニはジュニアをストームクッカーで使えるようなオプション売ればいいのにな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4de6-Gdkq) · 2019/06/30(日) 12:19:34.70

>>254
厳冬期でも熱源になる
結構熱量は大きい
一度の燃焼時間は20分くらい。アルコール60ccくらい。
燃料ボトル含めてもそれなりに小さく収まる
音がしない
風に弱い
サードパーティ含めオプションが多いので遊べる
炊飯時間見極めなど完璧に決まると妙な満足感