初心者登山相談所81
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0001底名無し沼さん
2019/05/01(水) 17:51:46.43ID:6AXVYX/k次スレは>>960が立てること。
前スレ
初心者登山相談所80
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1555124793/
0471底名無し沼さん
2019/05/12(日) 08:07:35.09ID:NfacGGfX邪魔だから山にくんな。
0472底名無し沼さん
2019/05/12(日) 08:10:08.18ID:DubKTFi6ぽっとん便所から、落とした財布回収してくれたよ
でも臭いから帰りに捨てた
ゴメンね
0473底名無し沼さん
2019/05/12(日) 08:11:11.88ID:xQdVv3ja0475底名無し沼さん
2019/05/12(日) 08:14:28.29ID:kfzO2TW0登山道じゃない所を登ってる人が珍しくないけど、ああいう違法行為は取り締まれないの?
0477底名無し沼さん
2019/05/12(日) 08:16:56.75ID:uydeHXJu0478底名無し沼さん
2019/05/12(日) 08:20:35.08ID:X+I/eZja0479底名無し沼さん
2019/05/12(日) 08:27:44.95ID:b1pOkBHa0480底名無し沼さん
2019/05/12(日) 08:30:53.05ID:/ZgkrbGg0481底名無し沼さん
2019/05/12(日) 08:32:02.11ID:v8oiyUyHウレタンでけっこう分厚いので暑いんだけど
背中のベタつきが不快で気になるっていうなら有りだと思う
0482底名無し沼さん
2019/05/12(日) 09:08:17.28ID:GTiwVXTP逆に聞きたいんだけど、そんなに悩むほどいっぱいシュラフ持ってるの?
気温の変動が大きいのは主に昼間で、夜はそこまで変動しないよ
持ってるシュラフでだいたいこれぐらいかなってヤツを持って行って、服装で調節するだけ
>>454
インしてないけど、ズリ上がってきたことがないから何もしてない
ザック背負ってバンザイしただけでそうなっちゃうなら丈の長いTシャツを買った方が良い
そうでもないなら、ちょっとぐらい暑いのはガマンしてシャツインすれば?
>>455
そういうのは同じ装備で、手近なところでお試ししてから本番に臨むもんだよ
そして、体力に応じて本番の計画自体を見直そう、とかってなる
>>470
近年はそういう人、増えてるかもしれないね
ネットで見て装備さえ揃えれば行ける気になってしまうという
0483底名無し沼さん
2019/05/12(日) 09:13:19.39ID:+yaH34seパンパカスレが賑わいそう
0484底名無し沼さん
2019/05/12(日) 09:49:36.07ID:I/9A6qyW0485底名無し沼さん
2019/05/12(日) 09:51:55.82ID:Xr7VYK3a連泊の可能性もあるでしょ
0486底名無し沼さん
2019/05/12(日) 09:55:00.90ID:GTiwVXTP0487底名無し沼さん
2019/05/12(日) 10:35:30.17ID:B8VXsbp/誤爆なのか山登ったこと無いのか知らないけど過積載で足を滑らせようものなら余裕で骨折もするし下山で脚が笑って滑落なんてのも普通にあることだよ
0489底名無し沼さん
2019/05/12(日) 12:56:01.63ID:d3AeFjOKPARCOの正規店は店員さんは山の人じゃないしかといって好日山荘とかのひとはフィッティングのプロてわけでもないし悩んでるんですけど
0490底名無し沼さん
2019/05/12(日) 13:02:30.26ID:UKmoebV50491底名無し沼さん
2019/05/12(日) 13:04:28.28ID:uydeHXJuだからもの持って行きすぎだって事なんだけど?
0492底名無し沼さん
2019/05/12(日) 13:15:30.29ID:PHF6mZ/X紫外線なんて気にせんでええわ女々しい奴だなw
虫がいるような低山しか登らないお前は好きにしろよ 素人がしゃしゃり出てくんな
0493底名無し沼さん
2019/05/12(日) 13:18:30.81ID:RW557Hu8いなくなるとしてもその過程では虫いるとこ通るよな
紫外線も気になる
0495底名無し沼さん
2019/05/12(日) 13:19:48.76ID:WMSfwj6H0496底名無し沼さん
2019/05/12(日) 13:21:09.83ID:d3AeFjOK0497底名無し沼さん
2019/05/12(日) 13:21:46.41ID:XHG+r+fz初心者相談スレだよね
0498底名無し沼さん
2019/05/12(日) 13:24:34.86ID:v8oiyUyH富士山頂にいる昆虫はカメムシぐらいだろw
0499底名無し沼さん
2019/05/12(日) 13:27:49.40ID:v8oiyUyH正規店だと背長を図る器具がある
ただ器具を鵜呑みにすることはできないけどな
好日はメジャーで測ってるし、測り方もおかしいのであてにはならない
結局自分の背負いやすいを買うしか無い
ベルト取り換え考えてるなら正規店一択
0500 ◆JPvdfpxSsg
2019/05/12(日) 13:30:49.63ID:VOeZmMSXうん夏は陽射しが強いからね。500ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になるッ!てあッ!
0501底名無し沼さん
2019/05/12(日) 13:37:42.56ID:d3AeFjOKベルト取り替えは正規店だけなんですか?
体が細いんでウェストベルト調整とかしてほしかったんですよ
ウェスト76p位なんで
ならPARCO行くしかないか
0502底名無し沼さん
2019/05/12(日) 13:42:10.06ID:EhHlO4dpパルコや好日だとバルトロ欲しがってる上客には適当言ってバルトロ売りつけてハイお終いやでw
老舗の登山用品屋があれば他のも試しながら買った方がいい
0503底名無し沼さん
2019/05/12(日) 13:56:04.02ID:GTiwVXTP虫もいるよ
長袖が良いよ
モンベルのウイックロンクール長袖とかが、とりあえず無難
>>489
3シーズンテント泊用のザックが欲しいなら石井や好日
グレゴリーバルトロ85だけが欲しいなら、直営店もしくはネット
石井や好日も正規取扱店だからベルト交換はできるはず(取り寄せかもだけど)
ていうか、どうせなら3店とも回れば?
0504底名無し沼さん
2019/05/12(日) 14:04:56.44ID:d3AeFjOKバルトロを自分の体にぴったりフィットで買いたいんです。
ネットのが安いのは確かなんですが自分が細身の体型なのでウェストベルトがあわなさそうなですよね大分ベルトが余っちゃう…
バルトロを選ぶ理由は評判ももちろんですが使いやすいと感じるからですね。マウンテンハードウェアのアウトドライ採用の防水ザックも良いなとは思うんですけど構造的に取り出すの大変なんで…
0505底名無し沼さん
2019/05/12(日) 14:14:56.81ID:WMSfwj6Hウェスト76だけどSでもかなり余ってるよ。
ベルトの紐が長すぎて公衆トイレの水に浸けてしまった。
因みにバルトロは体に合わずエアコンタクト使ってます。
バルトロに拘らず今使ってるザックメーカーのものとか色々背負ってみるといいですよ。
店員に相談するなら腰骨の位置をしっかり触って確認しないところは信用できないと思います。
0506底名無し沼さん
2019/05/12(日) 14:18:28.97ID:d3AeFjOKおお、自分と同じサイズの人がいたとは…
とりあえず今から店回ってみます
腰骨さわる店員さんかどうかもチェックしてきます。
0507底名無し沼さん
2019/05/12(日) 14:23:14.12ID:v8oiyUyH直営店ならベルトのストック持ってるから、その場でベルト交換してくれるでしょ
でも、直営店だからといってベルトを簡単に交換してくれることもない
担当者にもよるけど面倒だからできるだけノーマルで売りたいな人もいるからね
0508底名無し沼さん
2019/05/12(日) 14:52:35.67ID:cXfbzly6登山のザック無かったこんなことあるのか…
0509底名無し沼さん
2019/05/12(日) 15:05:53.05ID:v8oiyUyH0510底名無し沼さん
2019/05/12(日) 16:50:56.78ID:AnLIoYapすぐ動けなくなりそう。
0511底名無し沼さん
2019/05/12(日) 17:17:36.60ID:M7fzU2NA綿素材のキャップの汗染みがひどく何かいい方法か商品があれば試したいです
0512底名無し沼さん
2019/05/12(日) 17:40:13.28ID:9UX/SDV/バンダナにしちゃうとかじゃダメ?
0513底名無し沼さん
2019/05/12(日) 17:44:49.28ID:k/RwLw0Sエリア 関東近郊
標高差 600m程度まで
活動時間 5時間程度まで
展望よし、活火山ではない
条件はこんな感じです
0514底名無し沼さん
2019/05/12(日) 17:50:33.76ID:cXfbzly6Mサイズで腰ベルトだけS変更です
15キロ背負ってみましたが全然問題ないですね。他のザックも試しましたが背負いごこちはやっぱりバルトロでした。ありがとうございます。
0515底名無し沼さん
2019/05/12(日) 18:00:03.58ID:JbglITNO筑波山すら無理だぞ
0516底名無し沼さん
2019/05/12(日) 18:18:03.04ID:AhvtlDbc0518底名無し沼さん
2019/05/12(日) 19:32:09.26ID:iSUJ2Uut筑波山
御嶽山
大山
日和田山
大菩薩
0520底名無し沼さん
2019/05/12(日) 19:54:37.48ID:wKO+ORHA0521底名無し沼さん
2019/05/12(日) 20:01:40.13ID:GTiwVXTPアウトドア用じゃなくてミリタリー寄りのブーニーハット使ってる
正直暑い
ハットならモンベルとかで2000円台からあるし、
キャップならランニングキャップが1000円台でいろいろ選べるはず
>>513
標高差600mだと、菅平牧場からの根子岳とかかな
それか、もっと標高差小さくて良いなら「霧ヶ峰外周満喫コース」とかいうのが実にゆるふわ
0522底名無し沼さん
2019/05/12(日) 20:04:41.01ID:GTiwVXTPミニサイズの友達で良ければ、3000円ぐらいで選び放題です
0523底名無し沼さん
2019/05/12(日) 20:36:17.19ID:MacCPcT8初心者向けの山に登ったら登山にハマってしまいました
高尾山、大山、塔ノ岳(ヤビツ峠〜大倉)
ヤビツ峠9時スタート、三ノ塔と塔ノ岳で15分45分休憩
大倉に15時到着するくらいのレベルなんですが
ここからどういう風にレベルアップしていけばいいのでしょうか?
登山初心者用のツアーに申し込んで知識を学んだほうがいいですか?
一緒に登る人もいないので単独登山なんですが、本格的な登山は無理ですか?
八ヶ岳やアルプスに登ってみたい憧れはあります
0524底名無し沼さん
2019/05/12(日) 20:43:38.11ID:PHF6mZ/X富士山登るぐらいならトレーニングなんていらんすぐ荷物まとめて行ってこい
0525底名無し沼さん
2019/05/12(日) 20:45:19.18ID:xFwsde7Z0526底名無し沼さん
2019/05/12(日) 20:50:32.64ID:8lInNeDY単独がもっとも安全で身につきますよ 心配要りません
丹沢の山は家から近いですか?また気に入りましたか?
家から近い山は宝です 四季を通じてあらゆるルートから歩いてみてください
植生や雪の残り方など似も注意し、何より今自分がどこ向きの斜面をどちらに向かって歩いているかを
地図を時々見ながら意識してください
レベルアップと言えるかどうか知らないですが、高山に宿泊は付きもので当然テントを使用します
荷が重くなるので長時間重い荷を担いで歩くペースを習得するとよいでしょう
自分なりにやるしか無い のですが、もしゆっくりしたペースで上半身が揺れないで休憩もあまりしないで歩く
人を見かけたらついて行ってみてください
もっとも楽に早く長い時間歩き続ける方法です
機会があったら簡単な岩登りを習うといいですよ
あと丹沢と南北アルプスや八ヶ岳の技術的な差はありません
五体満足であれば誰でも一般道なら普通に歩けます
地図やガイドブックに危険箇所などと記されていても一般道でしたら問題ないです
0528底名無し沼さん
2019/05/12(日) 20:53:19.51ID:nqN3bo3v0529底名無し沼さん
2019/05/12(日) 21:22:51.00ID:J5su9bXD富士山のトレーニングなら大倉尾根往復がいいでしょう。
日光の男体山も急登で鍛えられるし標高高いからある程度低温低酸素の訓練にもなる
0530底名無し沼さん
2019/05/12(日) 21:46:59.23ID:hTaXmA4w0531底名無し沼さん
2019/05/12(日) 21:49:23.74ID:xmSA6I6R白毛門経由の朝日岳なんかは体力がっつり使うし長丁場だし急登だし鎖もあるしでレベルアップになるよ
景色もまぁまぁ良いし
0532底名無し沼さん
2019/05/12(日) 22:25:39.28ID:Wkf0Ctg5金時山、入笠山
0533底名無し沼さん
2019/05/12(日) 23:27:52.35ID:EhHlO4dp0534523
2019/05/12(日) 23:36:32.33ID:MacCPcT8大倉尾根やヤビツ峠に戻るルートなども挑戦してみようと思います
将来テント泊をすることを想定してザックを重くしてみます
ありがとうございました
0536底名無し沼さん
2019/05/13(月) 00:33:55.43ID:7qVDzD5xザックを重くするのも確かに何かしらのトレーニングになるのかも知れないけど
山は間隔を開けずに歩く方が力は付くと思いますね
特に近場の山を通い詰めるとあの山がこの位置にあると言うことはこのあたりを北に向かって歩いている
などと言うjことが分かるようになるし、地図も頭に入ってしまう
丹沢を知り尽くすなんて一生かかっても無理とは思うけど、自分のホームグラウンドと呼べるような山があると
愛着もわくし、他の山に行って違いも理解できたりする
しかも度々歩いているとその日の調子もなんとなく分かったりしますしね
尾根を伝いながらテントで縦走なんて氷河でギザギザに刻まれた他国の高山では出来ない山歩きの形態で
日本の山の大きな魅力だと思います
是非楽しんでください
アイゼンを使用しない山では登山靴などまったく歩きにくいだけの代物なので、妙なベテラン面した者たちに
騙されないよう注意が必要です
0537542
2019/05/13(月) 05:22:25.61ID:PAd/dtb+>アイゼンを使用しない山で
>登山靴などまったく歩きにくい
>だけの代物なので
ここもう少し詳しく教えて。
ヤマケイとか読んでてもベテランがローカットのトレランシューズみたいの履いてる人がいてなんかショックを受けた事がある。
0538底名無し沼さん
2019/05/13(月) 06:59:31.60ID:RAHAVwSk何書いてもとりあえず否定するのでご注意下さい
0539底名無し沼さん
2019/05/13(月) 08:37:03.47ID:EEGdD8Jnキャップはメッシュ素材のにして綿でも乾きの早い手ぬぐいを頭に巻いてるよ
手ぬぐいは巻き方次第で顔面日よけにもなるし畳めば嵩張らないから数枚持っていける
0540底名無し沼さん
2019/05/13(月) 08:42:26.38ID:lzM1Npcn長靴君の主張は正しい部分もあるよな
0541底名無し沼さん
2019/05/13(月) 08:44:35.64ID:Q/j4suwJ騙されたと思って履いてみたらわかるよ
世界が変わる
トレランシューズは旅行やジョギングなどにも使えて便利だから一足持っておくことをお勧めする
0542底名無し沼さん
2019/05/13(月) 08:45:52.68ID:ZBfG1f6i自分の経験ではなくて、他人の意見を持って来てる様にしか見えない
0543底名無し沼さん
2019/05/13(月) 09:22:42.81ID:5CpfmR20スマートウールのポロシャツ(ウール56%、ポリエステル44%)を買おうと思ってるんだけど、メリノウール製品の下にスキンメッシュ着るのは良くないですか?
0544底名無し沼さん
2019/05/13(月) 09:29:23.54ID:awEOHHNJ夏山だと暑くないか?
0545底名無し沼さん
2019/05/13(月) 09:33:08.25ID:zv4GkTpp夏は暑いんだから半袖で気持ち悪かったら着替えたらええんや ほんまアホばっかだわww
0546底名無し沼さん
2019/05/13(月) 09:34:29.56ID:oHPgPqAy足腰が強くて山道に慣れていれば、ローカットのトレランシューズでもけっこう登れる
ベテランなのにそんな靴、じゃなくて、ベテランだからこそそんな靴でも大丈夫、って話
不慣れな人が終盤の集中力が切れる頃に、足場の悪い場所をそんな靴で歩いたら危ないよ
最後まで筋力も集中力も維持出来て、絶対よろけたり躓いたりしない人ならありだけど
絶対の自信がないなら、適当にズンと着地しても安定してる登山靴の方がお薦め
あとその人は嘘つきなので、信用してはいけません
登山靴だって普通に一日中山の中を歩けるし、全く歩きにくくないわけで
走って下るのだって、トレランシューズじゃなく登山靴で普通にできる
0547底名無し沼さん
2019/05/13(月) 09:40:04.75ID:ffB8aXPl半袖になるのが苦手な層っているんだよ
ショボい体のガリは肌の露出を極力抑えたいと思うようになる
ガリは基本的に重ね着でボリューム感をちょっとでも出したがる傾向がある
街中でもクッソ暑い夏にヒョロリン君はこういう着こなしをしてることが多いからな
https://img2.bellemaison.jp/product/pic_b/3172018A/D83308pb01_31718A.jpg
https://cdn.thumb.shop-list.com/res/up/shoplist/shp/__basethum900__/archiver/10/h133-all.jpg
0548底名無し沼さん
2019/05/13(月) 09:43:59.94ID:zv4GkTppあ、なるほど筋肉ないヒョロガリが言ってんのかw よくわかった!
紫外線ガーとか五月蝿え奴いたけどオカマかよw
0549底名無し沼さん
2019/05/13(月) 09:45:19.42ID:oHPgPqAyウールは問題ないから好きにすれば良いけど、
去年も今年も腕部分は長袖インナーを露出して歩くつもりなの?
使い方間違ってるし、生地が傷むからやめた方が良いと思うよ
公式サイトにも
> ※ドライレイヤー®はレイヤリングによって優れた機能を発揮します。ドライレイヤー®の上には、必ずフィットする吸汗ウエアを着用してください。
> 繰り返しの摩擦、面ファスナーや枝などのひっかけ、硬い物との接触により、生地に損傷が生じる恐れがありますのでご留意ください。
と書いてある
0550底名無し沼さん
2019/05/13(月) 09:56:09.31ID:7qVDzD5x> 足腰が強くて山道に慣れていれば、ローカットのトレランシューズでもけっこう登れる
足腰が弱い人がローカットの靴で歩くとローカットの靴のどの機能が悪さをして足を痛めるのですか?
> 足場の悪い場所をそんな靴で歩いたら危ないよ
ローカットで足場が悪いとどのような危険があるのですか?
危険であるその要因を靴の機能の何がダメでそうなるのかを可能な限り詳しく説明お願いします
> 走って下るのだって、トレランシューズじゃなく登山靴で普通にできる
無論重登山靴でも走っている人はいます 冬で重登山靴を履くしかないからそれを履いて下るのは当然
ドカドカ重低音のような地響きを立てながら大勢で来るのは学生の山岳部のような連中ですよね
ワンゲルなど軽めの連中は非常に保守的で走ったりはしない 老人山岳会のように安全とは無関係な
下らないルールを死守しています
さて
なぜランナーは登山靴で走らないのですか?
0551底名無し沼さん
2019/05/13(月) 10:06:12.58ID:0dzLQ1mL0552底名無し沼さん
2019/05/13(月) 10:08:30.77ID:oHPgPqAy0553底名無し沼さん
2019/05/13(月) 10:11:25.42ID:Z+76/Jyq鳳凰は南アルプスなんですか?
違うんですか?
>「俺は南をやった」 と言ったような人物の話を良く聞くと、鳳凰や仙丈甲斐駒 間ノ岳から伸びる枝尾根上のコブ
に行ってきたという場合が多いけど、その中で南アルプスと呼べるのは仙丈しかない
このスレッドでも勘違いしている人がいたら覚えておくといいですよ
>例えば鳳凰三山という南アルプスと言うには到底風格の足りない山があるが、そこも甲府からバスで1時間半くらいの場所が登山口
そのルートは退屈極まりないが、ちょっと違うルート 甘利山からオオナジカ峠 そして苺平らまでのルートは素晴らしい
人が少ない多いは関係ない その山深さは立派な南アルプスです
0554底名無し沼さん
2019/05/13(月) 10:16:44.61ID:/39eGxXQ家の裏手にある350m位の山に運動がてらスニーカーで小走りで行くんだけど、ハイカットって走りにくいよなぁ
0555 ◆JPvdfpxSsg
2019/05/13(月) 10:22:07.90ID:vFkw7P4y走るのだったら、筋トレとバランス感覚じゃないかな。ハイカットでは走らないよ
555ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!
0556底名無し沼さん
2019/05/13(月) 10:23:19.88ID:7qVDzD5x> 絶対よろけたり躓いたりしない人ならありだけど
よろけたり躓いたりした場合、登山靴だと何がどう安定するのですか?
適当にずんと着地して関節の自由を制限する進化を否定するような構造の登山靴では
そのままひっくり返るのでは無いですか?
さて登山靴を履く筋力さえないと言う書き込みもよく見ますし、あなたの場合筋力がないものこそ登山靴が必要という意見ですよね
なぜ同じ登山靴信者なのにこのように矛盾した意見が出るのかはなぜ登山靴を履くべきかという議論が足りないことが原因では無いのですか?
0557底名無し沼さん
2019/05/13(月) 10:27:39.04ID:/39eGxXQレスあり
足首安定する筋トレとかあるの?
思いついた時にスクワットくらいしかしてないんだが何したらいいかな
0558底名無し沼さん
2019/05/13(月) 10:29:15.36ID:7qVDzD5x非常に抽象的な書き込みですね
山や体力にあった靴とのことですが、南アルプス全山往復テント泊縦走の人がスニーカーで歩いていましたが
それは合っていますか?
スクワットもフルスクワットとスプリットスクワットを混ぜると良いよ。あと意外と四股が良いと思う。柔軟もしっかりして足首と股関節を柔らかくすると良いよ。
0560底名無し沼さん
2019/05/13(月) 10:38:53.93ID:VGIF2+NR0562底名無し沼さん
2019/05/13(月) 10:48:53.36ID:f8Ykpn8m0563底名無し沼さん
2019/05/13(月) 12:08:54.22ID:boVEPi+o道を良く見るのと、足を真っ直ぐ下ろすことを意識する、かなぁ
俺もよくやるのよ、足首をね
捻挫まではいかないんだけど、バランス崩して危ないから、意識を足に集中させると頻度は減るよ
0564底名無し沼さん
2019/05/13(月) 12:28:27.42ID:KWTfjdyNえいやって岩とか段差とか踏むのはあぶない。
0565542
2019/05/13(月) 12:36:23.12ID:PAd/dtb+逆に軽さに目覚めたりしてなww
まぁ大っぴらにオススメしてはいけないとも思うけど。
0566底名無し沼さん
2019/05/13(月) 12:43:29.88ID:FGU7jgxT大倉から丹沢山ピストンできれば
富士山は行ける
コースタイム9-10時間くらいで
行ければ大丈夫じゃない?
0567 ◆JPvdfpxSsg
2019/05/13(月) 12:47:08.38ID:Vnyr+dvW0568底名無し沼さん
2019/05/13(月) 14:13:25.92ID:oHPgPqAy防ぐための方法は色々ある、というか足首グネってなる原因が色々ある
一番簡単なのは歩幅を小さくすること
意識して歩数を増やすだけでもずいぶん変わるし、
細かくステップを踏めるように、ラダートレーニング的なことをするともっと効果的
あとは体幹を強くして、しっかり姿勢・視線を保てるようにして、
走りながらでも、足の置き場を3〜4歩先ぐらいまできちんと見定められるようにする
動体視力を上げるのもたぶん効果がある
もともと足が安定して着地できてないなら、インソールを交換したり靴を変えたりするのも効果が高い
トレランシューズならロード用のシューズとは違って踵からでも安定して着地できる
と言っても、基本は小幅のフラット着地だけど
インソールは、フラット着地ならBMZがお薦め
ストレッチをして股関節を柔らかくするのも良いことだけど、足首を柔らかくするのはダメ
足首がグネってなってるうちは、怪我をした場合に重症になるリスクが増すだけ
柔軟性は足りてるから、どっちかっていうと、ふくらはぎやスネの筋トレをした方が良い
0569底名無し沼さん
2019/05/13(月) 14:26:50.53ID:/39eGxXQ確かに意識してるときはなりづらいな
下りはアドベンチャー気分でぴょんぴょん行ってたりするから
意識してまっすぐ、よく地面を見る、歩幅狭めにって心がけてみる
あり!
0570 ◆JPvdfpxSsg
2019/05/13(月) 15:33:49.34ID:Vnyr+dvW足首が固いとすぐ故障するしw
足首のストレッチ滅茶苦茶大切だよw
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