登山のトレーニング 12

**底名無し沼さん** · 2019/03/26(火) 21:26:17.04

ﾟ<(･ω･)>ﾟ｡　ﾊｯﾊｯﾊｯ
へﾉεへノミ　｡ﾟ

前スレ
登山のトレーニング 11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1547079688/

**底名無し沼さん** · 2019/04/14(日) 12:37:05.10

メリポないやつはメリポ来んなみたいな？

**底名無し沼さん** · 2019/04/14(日) 13:13:40.91

>>235
なら具体的にトレ方法書き込んでみては？
どうせ登山のトレは登山とかしか書けないんだろうけど

**底名無し沼さん** · 2019/04/14(日) 13:17:07.45

>>234
毎日同じ距離、スピードだとそうなる。

**底名無し沼さん** · 2019/04/14(日) 13:23:47.48

>>231
> 野球もサッカーもゲームだけが練習じゃないからな。

それは技術的なトレーニングの話でしょ
登山も、ラダートレーニングとかやったら意味あるんだろうか

**底名無し沼さん** · 2019/04/14(日) 16:14:37.68

>>238
時々トレミの傾斜マックスにしてはや歩きしたり筋トレはちゃんと重量あげて追い込んでたんだけどなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/04/14(日) 16:21:50.40

>>239
つい持久力と筋力にばかり目が行くけど、
歳をとったら寧ろ瞬発力・敏捷性・バランスを中心にトレーニングした方がいいかもね。

**底名無し沼さん** · 2019/04/14(日) 16:23:02.15

登山は足腰のトレーニング。
そこに気付いて相撲の練習を始めてみた。
四股を踏んでみた。
股痛いし足の裏も痛くなったので中止。
無理だこんなの。
なんかないかなー。

**底名無し沼さん** · 2019/04/14(日) 16:28:44.54

下半身の筋トレとランニングがいいね。
膝が心配なら、自転車かクロストレーナー。

**底名無し沼さん** · 2019/04/14(日) 18:48:13.21

四股は良いぞ
大事なのは片足になった時と着地してから沈み込む時
ベタン！って足を下ろすんじゃなくてソッと着地させるようにすれば良い

**底名無し沼さん** · 2019/04/14(日) 19:15:18.42

バキ見てて相撲こそ最強で有り最高のトレーニングだと思ったんですけどね。

**底名無し沼さん** · 2019/04/14(日) 20:06:33.17

>>234
峠走をやりなさい！

**底名無し沼さん** · 2019/04/14(日) 22:48:31.73

君たちさ、筋肉の事ばかり語ってるけど、精神状態を健康に保つのも大事なんだよ。
仕事のストレスが溜まった状態だと調子悪かったりするでしょ。
ストレス解消にはね、泣くのがすごい効果あるの。最近泣いた？泣いてないでしょ？
YouTubeの泣ける動画でもなんでもいいから、涙ボロボロ流してみなよ、すごくすっきりするから。

あと腸を健康に保つことだね。進化の過程から言うと、人間の本体は腸だと言われているからね。

**底名無し沼さん** · 2019/04/14(日) 23:32:11.81

YouTube見ながら泣いてるおっさんを想像してみてくれ

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 09:05:57.17

>>234
50kgって半端じゃないな
何担いだの？

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 09:30:30.21

>>248
泣けてきた

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 09:43:26.59

ストレス発散のために山に登ってるようなもんだけどな

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 12:10:56.59

>>249

ネットには歩荷で60Kgを背負え！というのもあるが
俺なんか、30Kgで死ぬ。けつが痛い
初心者は、20ｋｇでも歩けないだろう。

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 12:23:08.90

というか10kgぐらいから慣らして徐々に上げてかなきゃいけないのと
30kg以上て長期縦走でテント泊以上のことやらない限り必要なくね

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 12:41:21.94

>>253

俺の持論だけど、歩荷は斜度を上げる
5度の斜面を歩くとき、背負うことで10度の斜面を登ることになる

斜度のきついところ（急登）は、使われる筋肉がちがうから
スクワットやランニングでは進歩しない
歩荷は、その急登をのぼる訓練になる、

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 12:57:24.76

負荷は上がっても、斜度は上がらないでしょ
使われる筋肉が違うというなら、筋肉のストロークのうちどの辺を鍛えるかも気にしないと
いくら荷物を増やしたって、緩い坂では急登の訓練にはならないよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 13:07:29.54

>>249
山小屋の物資
秋頃は60までは悲鳴あげることなく担げたんだけどそれ以降歩荷やらずに日帰りの山とか自宅トレーニングだけしてたらこの有り様

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 18:46:23.17

>>256
歩荷自体が十二分にトレーニングでしょ
トレーニングのためにトレーニングすることはない

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 19:30:19.30

お前ら駄馬を目指してるの？
オレはサラブレッドのようにトレーニングしてるわ

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 20:11:18.85

５０ｋｇ担いだって自慢したかっただけでしょ。

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 20:30:35.36

正直50kgチャレンジしてみたい

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 20:49:41.58

いやいや歩荷なんて70kg担いでなんぼな世界だぞ
女で50kgだったら流石に自慢になるけど男だったら全く自慢にならない数字だよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 20:54:32.35

凄いな
君は何処で歩荷してるの？

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 21:05:26.13

普段の日帰りで縦走を想定して負荷をかけてます。
両足首に3㎏づつ、腰に5㎏、両手首に2㎏づつ。
日帰りザックの背面に鉛板7㎏。
合計22㎏だと日帰りザックの中身含めて縦走装備に匹敵する。
肩に掛かるのと全身で補うとは意味合いが違うけど、基礎的な体力が向上すると信じてます。
利き脚も利き腕も右だから足首と手首は左側重くしようかと考えてます。

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 22:30:48.61

30kgオーバーが必要になるのって、日高山脈全山縦走くらいしか思い浮かばない
無雪期だったら15・6kgくらいまで担げれば十分だし

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 22:35:14.45

昔の人は300kgの米を担いで40kmも山を越え川を越え毎日歩いていた。
我々なんてザコだ。

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 22:46:32.80

さすが、山小屋のバイトはすごいな。
俺はヘタレだが、金は持ってるので、
金払って食ってやるよ。

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 22:46:53.28

そんな話を鵜呑みにするほど、身体だけでなく頭も弱ってしまったせいだろ

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 23:38:23.75

わ膝を強くしたい

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 00:06:18.74

趣味で登ってるのにそこまでやる意味がわからない。逆にストレス溜まるわ。

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 02:32:25.97

>>269
逆に趣味だからって手を抜く感覚がわからないわ
普通に登るだけってのも否定はしないけど、趣味だからこそ好き勝手にとことん突き詰められるんだぜ？

俺なんか渓流釣りのための体力作りとしての登山だし、沢登りの技術向上のために仕事帰りにボルダリングジムでザイルワークの練習したり、ビバーク訓練してみたり
入渓ポイントまで楽したくてバイクの免許とってオフ車買ってみたりw
我ながらアホかと思うわ

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 03:58:09.00

>>270
やーい馬鹿

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 05:10:12.72

4月からデスクに張り付く仕事になってしまった
これで益々足が萎えてしまう
歳も取って行くしもうダメだな

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 06:56:12.33

>>264
同意。身体のトレーニングより頭のトレーニングの方が必要かな。

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 06:59:51.39

>>270
加藤文太郎の登山は趣味じゃなかった。趣味の登山なんてしれてる。故に趣味のための登山のトレーニングもしれてる。

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 09:50:39.19

>>274

俺にとっては、山行は趣味である。
それ以外はあり得ない。
山で救難救助しないし、
金つかって、エベレストにも登らないし
山の文章も書かないし

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 11:20:35.90

秋のマラソン大会のエントリーのお誘いが来た…
もうこんな時期か

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 12:22:40.76

>>276
このレスだけ見ると今が夏の盛りに感じられる不思議

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 12:47:45.87

まあ普段から普通にジムでトレーニングするだけでも体力的に全然違いますね。
ランニングとスイミングとマシントレーニングだけ。

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 14:37:05.89

>>277
秋の大会のエントリーって大体4月から6月頃までじゃない？

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 16:41:27.60

>>275
言いたかったのは趣味だからって手を抜かないという前段について。
趣味程度のトレーニングだろ。プロに比較すれば。

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 17:52:58.37

>>280
そうとも限らないだろ

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 18:23:49.28

オリンピック選手だって趣味みたいなもんだよな
最近は学生とか多いし

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 18:33:30.16

10000人の内8000人以上がプロなのに？

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 19:13:31.34

それは趣味どころか本業を超えて人生かけてる人達に失礼

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 20:05:23.76

いやプロは仕事程度だから。仕事レベルのトレーニング。
全然ちがう。
加藤文太郎タイプは仕事じゃないから。生きることと山を登ることは同じ。トレーニングなどというものは何もなく、日々淡々とと生きていると、常人はとんでもないトレーニングをしてると見る。
故に俺はトレーニングしてんるだと思う時点で詰んでる。

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 20:19:35.89

加藤文太郎を過大評価し過ぎだろ…結局垂直出来ないからクソみたいなパートナー選んで北鎌なんかで死んだおっさんだぞ

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 20:32:09.50

>>286
成果なんてどうでもいいのでは？プロでも趣味でもなく、生きることが山に登ること、という人に憧れるな。
故に、趣味で山を登ってますという時にいつもうしろめたさがある私です。

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 21:00:28.01

すきあらば…

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 21:03:57.18

…トレーニング

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 21:51:36.56

すきに登れよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/16(火) 23:48:57.86

北鎌なんかって言ってるけど、厳冬期の北鎌とか難しいんじゃないか？よーわからんけど

**底名無し沼さん** · 2019/04/17(水) 07:35:29.00

吉田富久をクソみたいなパートナーとはなぁ…
まあ地下足袋で登るって自体狂気じみてるし、功績が過大評価されるというよりは「まともな装備ならもっとやれたんじゃないか」というifの願望がありそうな気がする

**底名無し沼さん** · 2019/04/17(水) 20:23:19.95

歩荷って背負っちゃえばある程度行けるけど上げ下ろしが無理

**底名無し沼さん** · 2019/04/17(水) 21:02:32.48

山に行きたい

**底名無し沼さん** · 2019/04/17(水) 22:14:37.31

ランニングサイト見ていたら、初心者は無理をせずまず5kmから走ってみましょう、と有ったけど走ってみたら1.5km位でヒーハーヒーハー言ってた。
ウォーキングからにしました。

**底名無し沼さん** · 2019/04/17(水) 22:44:46.67

山はきついから樹海でも歩こうかな

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 09:09:53.96

>>295
ちんたら5km走れるペースから始めればいいじゃないか

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 15:56:14.68

それな
初心者はまずランニングからというがランニング出来るだけの身体すら出来ていないまま走るから身体を壊す
結果として続かない
身の丈に合ったウォーキング運動から徐々にはじめるのがベスト

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 19:06:32.60

何年も走ってない人が走ると100Ｍで息ぜいぜい、たまらず歩く
呼吸が整いまた走る息ぜいぜい歩く走る息ぜいぜい、これが何日も続く

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 20:02:11.13

>>299
だから、>>297 ってことなんだろ

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 20:13:28.85

5キロも走っちゃダメダメ
最初は永遠に走れそうなくらいのペースで2キロくらい走るだけで筋肉痛になるぜ

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 20:26:04.93

スロージョギングでそこそこ走れるようになったけど、半年はかかった。ファフットは体験講習会で覚えた。ピッチが意外に早くて、180BPMはできてなかった。ロッキーのテーマ。くらい。
今は180bpmの音楽聴いて走ってる。

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 20:38:55.59

半年はさすがにかかりすぎ
御老体かな？

運動部とかの経験がある30歳前後なら3ヶ月でフルマラソン完走出来るよ
俺の会社の若手達がそんな感じだった

全く運動したことのない人でもハーフマラソンなら2ヶ月くらいの練習で完走してる

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 21:07:26.63

>>297
なるほど。ペース速すぎたかな？
アプリ使ってるから1キロ当たりの速度を見ると12分とある。
ゆっくりのつもりだったけど1.5kmで心肺は限界だったしふくらはぎ、太もも、足の裏は激痛でした。
今日は全身筋肉痛で死ぬかと思った。

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 21:08:27.34

食と渓谷と私って漫画話題の最近読んだけどめっちゃおもしろいね！

お家でエクササイズといえば、バスケ部時代にやった横に滑るボード。
ボードの上でスピードスケートみたいに低い姿勢で横往復。足腰ムッチリするわ。
まあスクワットでいいんだろうけどねｗ　粘りは出るイメージ。あくまでイメージ。
筋肉は筋肉なんだろう。そうなのかな?
トレーニングの違いで筋肉の特性みたいなのあるの？
まあその動作は慣れるっていうのはあるよね!

速く夏山登りたい！ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｯ!!!…ってそのはやいじゃなーい！！

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 21:21:27.33

鼻炎のせいか有酸素運動で進歩している気がしない

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 21:22:38.33

40過ぎまで全く運動してなかったオッサンの俺涙目w
1年以上掛かったけど5キロがやっと、ハーフとか絶対無理

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 21:40:55.80

常に手首足首にウエイト巻いて日常過ごして、更に負荷を詰めた20キロ程度のザック担いで身体に負荷掛けて歩く。
遊ばないように固定して小走り出来ればそれがいい。
現在、自分は両手足に20キロ、腰に10キロで日常生活して隔日で5キロ小走り。
週１で10キロ小走り、月2で丹沢トレラン。

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 21:45:42.35

>>303
62歳だとご老体かな。コンスタントに10キロ全部走れるようになった期間。
7分/キロくらいのペース。20キロくらいならペースおとせば走れるようになってる。
登山のためのトレーニングなのでその程度で満足。

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 21:51:26.64

>>304
あえて突っこまさせて頂くが
そのペースは時速5キロで少し早めの徒歩だ
どんなけ運動不足なんだ

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 21:52:21.97

>>301
筋肉痛はなっても良いんじゃないの
どうせ登山しても筋肉痛なるんだし

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 22:06:53.75

>>304
槍ヶ岳を目指すためのトレーニングだと
春から開始して夏までに
1kmを6分、5kmで30分が目安だって。
何年か前の山渓に載ってた。

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 22:09:14.76

>>311
それだけ負担かかってるよって言いたかった
いきなり5キロも走るとどこかしらを痛める可能性が高くなる

筋力つくまではウォーキングしたり、走ったとしたもゆっくり短時間で済ませておくと筋肉痛になったとしても回復が早いからまたすぐに走れるようになるよ

あと毎日走るのもダメ
ジョギングって中毒性があって毎日走りたくなる時期があるんだけど、疲れが蓄積すると膝を痛めやすい
最初は3日に1度走る程度から始めて、慣れてきても3日に1度は走らない日を作ってしっかり回復させるのがコツ

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 22:21:03.17

早く走れるようになるコツってあるの？
まったく走れる気がしない。ウォーキングでも息切れする。

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 22:48:25.54

>>314
今週末フルマラソンに参加する俺いわく、走るフォームが超重要
ウォーキングで股関節で歩くって言われるやつが出来てから出直してきてくれw

あと個人的には最初の2、3キロが1番しんどい
体が温まってくると呼吸も脈拍も落ち着いてきて楽になるよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 22:48:43.09

>>314
慣れだけ。5km走れるようになれば後は
だんだん距離もスピードも勝手に伸びてくる。
毎日走らないのもミソ。
5km走れるようになるまで辞めない事が
コツ。4日以上連続で走らない、ただし3日以上間隔を空けない。このルールでオッケー。

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 22:53:01.75

>>310
その場足踏みジョギングでも効果あるから。

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 22:57:08.24

走りたければ毎日でいいと思う。自分こ気持ちと心拍計の回復状態をみて休息日を決める。
気持ちいいと、勝手に追い込んじゃう日もあるので、心拍計でブレーキをかける必要もある。

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 23:11:21.18

スマートウォッチでも付けて心拍数とか測ってみると良いのかな
Mi Band4を待ってるんだけど

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 23:21:45.47

光学式心拍計って、光の透過を利用して血中ヘモグロビンの量を計測して心拍数に置き換えてるだけなので
人によっては精度があわなすぎる場合もあるんだよなあ

とくに偏った食事してるような人は誤差でまくるだろうから注意
単純にメーカーの設定している値よりヘモグロビンが多かったり少なかったりすれば、
その数値を心拍に置き換えるときにずれるからね

**底名無し沼さん** · 2019/04/18(木) 23:36:24.82

>>319
いいよ
俺はガーミンのvivoactive3だ
GPSがついてるので、あとでルートみると楽しい

**底名無し沼さん** · 2019/04/19(金) 00:08:10.70

>>320
そうなんだ

**底名無し沼さん** · 2019/04/19(金) 20:15:11.44

1キロ5分10秒くらいでハーフ走れるけど、
高所恐怖気味なので槍ヶ岳は最後のハシゴやれる気がしない。

**底名無し沼さん** · 2019/04/19(金) 20:56:24.68

槍の穂先なんて渋滞でゆっくりだから逆に体力いらないわ
山頂は確かに怖いけどそれ以上に人間ドラマがあって面白い

**底名無し沼さん** · 2019/04/20(土) 01:16:10.56

俺も高所恐怖症だけど槍はやっぱ無理？
ハシゴがグラグラじゃなかったらなんとかなる気もするんだけどね

**底名無し沼さん** · 2019/04/20(土) 01:52:26.58

最後のハシゴ登るのはいいけど降りるとき下見ちゃうからちょっと怖いよね

**底名無し沼さん** · 2019/04/20(土) 02:47:21.22

>>325
ハシゴはしっかり安定してる。

**底名無し沼さん** · 2019/04/20(土) 04:04:26.57

俺の精神が安定しない

**底名無し沼さん** · 2019/04/20(土) 08:00:05.87

ハシゴ中はハシゴだけ見てしっかり手で握ってれば問題ない
登り切るところと降りるときが怖いが、手すりを持ったまま立ち上がれる
山頂の方がガレてて掴むところもないから怖いぞ

**底名無し沼さん** · 2019/04/20(土) 08:59:59.92

槍はそんなに怖くないぞ
下るとき足元確認するのは多少怖いかもしれないけど、
手で掴めるところはずっとあるし、不安は特にないと思う

**底名無し沼さん** · 2019/04/20(土) 22:21:12.52

>>307
メタボおやじだからマラソンなんて1kmも走れんわ
膝を傷めそうだ
今日は100mの低山を10kgザック、冬靴1kgにおもり500g巻いて3往復してきた
GWどうするかわからないけど、日に日にワクワク感で高揚してくるから多少はトレーニングしないとヤバいと思って

**底名無し沼さん** · 2019/04/21(日) 00:01:05.27

>>331
おにぎり500個巻いて３往復？？？

どんだけ喰うんだよ！

**底名無し沼さん** · 2019/04/21(日) 00:06:04.27

3点
はい、次！

**底名無し沼さん** · 2019/04/21(日) 11:37:18.77

メタボおやじだけど4kmくらいなら走れます。

**底名無し沼さん** · 2019/04/21(日) 13:18:14.59

>>334

【審議中】
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